Mira5 Опубликовано 3 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 3 июня, 2024 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Пролетарии - это наёмные батраки, у которых отсутствуют свои средства производства. Странно этого не знать. И они не составляли большинства в колхозах. 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Да конечно, всевозможные батьки махно и интервенты, а также бегство белых от красных за границу Всё это не имеет ни малейшего отношения к 30-м годам, когда началась индустриализация. 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Потому что Ленин, разграбив барское добро, толкнул золото и драгоценности за границу, выменяв на зерно. Вот только его радостно всё сожрали, а на посевной материал его, ясен пень, не хватило. Ок, а 9 лет тогда с 1923 по 1932 чем питались? Почему в этот промежуток времени не было голода, раз Ленин всё продал и потом сё зерно съели? 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Я аж поперхнулся. Вы совсем штоле? Какие на фиг склады в боливиях, если там бесконечные грабежи идут? В Аргентине в столице и то приходилось толпы голодного народа не так давно конной полицией разгонять, когда все магазины подчистую грабились, а вы хотите их дразнить полными зерна складами? ))) Какой-нить местечковый генеральчик может и не сунется против США бодаться, а голодающее население ломанется только в путь, терять-то ему нечего. Пока американские вертолеты прилетят - они уж полсклада сожрут. вы чо. Технически, на практике... Технически на практике это происходило, к примеру, в Индии, где посеяли опиум и папанька господина Оруэлла рулил там плантациями, и этот опиум шел в Китай, в частности какой-нить Гонконгский Коулун, а Китай не мог этому воспротивиться ввиду слабости военной силы. Потом та же история посторилась в Афганистане, откуда был выпровожен СССР и где радостно развернули опиумную промышленность. Коя предназначалась для стран постсовка и Китая. Но в Китае за наркоту нынче смертная казнь, и торговать тяжко и опасно, мало безбашенных голов рисковать захочет, а на постсовке постепенно закончились 90х и тоже появились сложности. Ввиду этого Афганистан американцами и был брошен. То, что их там прям победили и изгнали какие-нить талибы - чушь, естественно, полнейшая, они сами ушли, утратив мотивацию в плане выгоды. В Латинской Америке схожая ситуация, только там всё же большая часть идет съедобного, нежели одуряющих веществ. А учитывать это, вести документацию - не смешите, нарваться на своё же законодательство, где за неуплату налогов тюрьма - дураков нет. Поэтому всё идет по достаточно мутным, деньгоотмывающим схемам. И я в эти дебри не полезу, и нос совать не буду, боже упаси. Я лишь озвучил как оно есть. Соответственно всё строится на месте - смотря куда чего продаёшь. Такие документы и рисуешь. С чего вы вообще взяли что там всё прям по закону или хотя бы по понятиям? Там всё по беспределу. И с военной отраслью кстати тоже. Иначе почему Украина до сих пор отбивается от прилета российских ракет советскими допотопными С-300, о чем западная кстати пресса сдуру ухитряется печатать? (см эльмундо испанское например). А потому что по бумагам идет одно, а по факту совсем другое, приписок море. Ну да это оффтоп, вообще не вижу смысла это обсуждать, что вы всё дразните гуся, меня ж забанят за такую болтовню, вы нарочно? )) Весь этот текст это какой-то поток сознания, где никакая последующая мысль не связана с предыдущей. Я бы и рада это прокомментировать, но только вам понятно, что тут написано, уж извините. 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Сил моих больше нет, вы меня доконали... Вы вообще заводы машиностроительные видели, объем работ по их созданию предстаете? Как в вашей голове одновременно укладывается что богатый ресурсами донельзя СССР вынужден был прям голодать ради сраного трактора комминтерн, но при этом маленькая Германия. даже соляные свои шахты выработавшая до пустоты, вдруг сможет лепить пару-тройку современных машиностроительных заводов? Как это у вас получается? Ахахах. Я больше скажу: эта "маленькая" Германия машиностроительные заводы и в России строила вполне себе и производила на них свои фольцвагены до 2022 г. Ничего, всё отлично. Это-то как раз прекрасно можно себе представить, что на родине автомобилей строят автомобильные заводы. А что СССР патологически не умел своими ресурсами распоряжаться, так кто ж в этом виноват? 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Что дешевле? У себя на родине спокойно склепать автомобили и затарить ими ржавый дешевый сухогруз или тащить в Германию ЗАВОД, да еще и немцев туда нанимая по немецким-то зарплатам???!!! Окститесь, в США даже программистами берут индусов, а вы хотите чтобы они вдруг в Германию (почем земля в Германии вы в курсе вообще?) городили заводы ))) Полноценные прям заводы. Ну вот придётся вам поверить, что это действительно правда. Вот элементарным гуглением нашлось сразу видео какого-то немецкого чувака, который ходит по этому заводу, трогает автомобили и рассказывает про Теслу что-то, наверное. Хз, не знаю немецкого. https://www.youtube.com/watch?v=BLci7TxvJC8 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Ну понятно. СССР построило завод, и благосостояние страны ухудшилось, чем меньше страна производит тем народ богаче. Т.е. был колхоз без тракторов богатый, с тракторами обнищал. Проложили железную дорогу - стало хуже добираться, извозчики разорились. Стали производить людям качественные ложки-вилки из нержавейки - люди оголодали, потому что руками есть удобней и больше влазит. Логика понятна. Извините, но психиатрия не мой конёк, мне трудно ставить диагноз ))) Вы утрируете. Пока единственные продукты, что вы перечислили это гаечные ключи, чеснокодавилки, точилки и прочая односложная ерунда. Ни одного высокотехнологичного производства с высокой добавленной стоимостью. Причём, даже вы признаёте, что СССР не вывозил никакого сложного производства, даже болгарку, блин, но что-то пытаетесь рассказать о прекрасной экономике СССР. Вот такие вот результаты индустриализации. 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Вот когда не будешь пользоваться дорогами, полученным образованием, когда сядешь в землянке, забыв как своё имя буквами писать - тогда и будешь ничего не должен. Видимо, всемогущее государство наколдовало всё это из воздуха, не пользуясь налогами граждан, в том числе и вашими. 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Винда правит балом лишь потому, что не было нужды ничего создавать, какой смысл изобретать велосипед заново. Ну всё понятно. Всему миру просто нравится платить Биллу Гейцу, но не самому произвести конкурентный продукт, чтобы его продавать. 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: А чем надо было платить, биткойном? )) Драгоценные камни и золото и так туда уехали с белой эмиграцией На самом деле, значительная часть индустриализации и так оплачена золотом, лесом и другими полезными ископаемыми. Внезапно нашлись, лол. 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Затем что в Парагвае без промышленности война вынесла под ноль почти всё мужское население. И мы бы легко составили этому Парагваю компанию, нас бы тупо танками передавили и загнали в концлагеря батрачить. Только чтобы это понимать нужно понимать, а понимать вы не хотите. Вы спорите с голосами в своей голове. Я нигде не говорила, что индустриализация была не нужна. Тейк был в том, что за неё было заплачено намного больше, чем в капиталистических странах, и общая неэффективность экономики привела к просадке уровня жизни. 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: А с чего вы взяли что их ТАМ не запирали? С того, что в США никого не запирали и ограничения на въезд в страны соцблока и выезд из них устанавливал исключительно сам соцблок. 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: То что там до голода не дошло Извините, конечно, но если вы настолько мало знаете, то зачем лезете? В СК был голод, после чего даже руководство СК было вынуждено провести какие-то рыночные реформы. 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Сидит бомж где-нить в Детройте на улице, поест что ему дадут сердобольные прохожие, заночует на асфальте - но у него уровень жизни выше, чем у меня в трехэтажном доме в Подмосковье. То, что вы сравниваете себя с бомжами, это только ваша личная проблема. Уровень жизни означает не это. Цитата
Сёгун Опубликовано 3 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 3 июня, 2024 (изменено) Сначала нужно дать определение коммунизму Цитата Коммунизм – социально-экономический строй, основанный на общественной собственности на средства производства. В теории Маркса, полностью высосанной из пальца, предполагалось, что при вышеназванной «общественной собственности на средства производства» люди будут работать лучше, чем при капитализме. Но после окончания гражданской войны оказалось, что люди вообще не желают работать при этой «общественной собственности на средства производства». Пришлось сначала вводить НЭП, а потом превращать страну в концлагерь с запретом увольняться с работы, уголовной ответственностью за опоздания на работу и т.п. На коммунизм всё это было очень мало похоже, поэтому прибл. через 40 лет после революции, то есть, во второй половине 1950-х годов коммунизм постепенно стали ликвидировать. Советские вожди верещали: «Да здравствует коммунизм!», а у главы СССР Брежнева сын был торговым представителем в Швеции, сын героя гражданской войны, Маршала СССР Будённого был торговым представителем в Италии, сын главы КГБ Андропова был дипломатом и т.д. То есть, вожди СССР отправляли собственных детей за границу, а не БАМ строить 😀 Ну а потом коммунизм в СССР и всех других странах полностью прикрыли – последними были Куба и Северная Корея. Изменено 3 июня, 2024 пользователем Сёгун (смотреть историю редактирования) 1 Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 3 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 3 июня, 2024 3 часа назад, Mira5 сказал: И они не составляли большинства в колхозах. А кто составляли тогда? Дворяне, купцы, али может зажиточные кулаки? ))) Давайте, еще меня повеселите. Давайте уж сразу с козырей зайдите - помещиков большевики загнали работать в колхозы. И царя заодно, ага. Усадили на трактор, на вот те батюшка рычаги, тарахти по полю ))) 3 часа назад, Mira5 сказал: Всё это не имеет ни малейшего отношения к 30-м годам, когда началась индустриализация. Ну естественно ))) Ведь к 30м годам СССР отовсюду подарено было зерно в неограниченных количествах, лошади табунами, трактора, картошка составами, и вообще. Колбасой дверь завязывали, черной икрой кошек кормили. Но тут вдруг началась индустриализация, и всё, кирдык, скатерть-самобранка зависла, фаталь эррор. Вы так шутите прикольно, такая логика блестящая. Кстати, вы за 13 лет, как данных СССР после революции, за свои какие-нибудь 13 лет, вероятно, сказочно разбогатели, так ведь? Обзавелись стадом рогатого скота голов на пятьсот, перепахали кучу полей, так ведь? Ведь так, да? Ну на кряйняк микрорайон в Москве квартир купили? Я просто пытаюсь понять, откуда после мировой войны, когда крестьяне забирались в армию на 25 лет службы (привет царскому режиму) и гражданской войны и интервенции за 13 лет сказочно богатые крестьяне. Не иначе как боты отреспились, среди сожженых деревень и поросших бурьяном полей. Хоба - и появились, н е было их и появились. Большевикам на радость - в колхозы сгонять. И пошли они, увешанные шелками и бархатом, в колхозы. И всё у них отобрали, все их миллионы нажитые непосильным трудом. На индустриализацию. С лошадей подковы отковыряли и переплавили на трактора. С каждой подковы по сотне тракторов получилось. 4 часа назад, Mira5 сказал: Ок, а 9 лет тогда с 1923 по 1932 чем питались? Почему в этот промежуток времени не было голода, раз Ленин всё продал и потом сё зерно съели? Потому что на селе до голода дойти талант нужен особенный. Хотя бы потому что грибы-ягоды собираются, рыба ловится, раки, речные мидии и прочая хрень. А когда совсем подопрет то едятся одуванчики, сныть, дудник, цикорий, шиповник, ну и кому повезет у того сушеные яблоки и прочее в этом духе. Что правда отсутствие хлеба не исключает. Но при этом жрать детей, как пропагандисты пишут некоторые, никто не станет. Хотя бы потому, что человек это примат, а приматов не жрали даже голодающие времен гражданских войн в Латинской Америке. Ну не годится это мясо - в пищу. Вообще. Даже не учитывая тот аспект, что мы как бэ люди, а не биомусор, и потомство своё по определению не станем есть. А доказать обратное стремился кто? Гитлер, дабы у его солдат не было сомнений, что славяне это унтерменши и отстреливать их можно без зазрения совести, как собак. Нет, даже не так, мы ниже собак по статусу числились. Но это же всё надо понимать, на чью мельницу водичка, но вам-то зачем, действительно, зачем думать, если можно просто повторять чужие бредни, не удосуживаясь хотя бы пруфов поискать. 4 часа назад, Mira5 сказал: Весь этот текст это какой-то поток сознания, где никакая последующая мысль не связана с предыдущей. Я бы и рада это прокомментировать, но только вам понятно, что тут написано, уж извините. Угу. Ответьте только на один вопрос, не мне, а себе - почему в подконтрольном США Афганистане было так много опиумных полей? Ведь это не травка в шкафу у хиппи в квартире спрятанная, а поле, его видно отовсюду. Что ж они не были политы напалмом? Его мало было? Вроде нет, у США его сколько угодно, если судить по Вьетнаму. например. И его и мин каких угодно. Эффективность капитализма строится на войнах и торговле наркотиками или еще чем-то таком? ) 4 часа назад, Mira5 сказал: Ахахах. Я больше скажу: эта "маленькая" Германия машиностроительные заводы и в России строила вполне себе и производила на них свои фольцвагены до 2022 г. Ничего, всё отлично. Это-то как раз прекрасно можно себе представить, что на родине автомобилей строят автомобильные заводы. А что СССР патологически не умел своими ресурсами распоряжаться, так кто ж в этом виноват? О, и я даже знаю откуда эта песня. СССР не умел распоряжаться ресурсами. Адик умиляется и улыбается в Аду. Ну естественно. Вот Германии бы эти ресурсы, она бы развернулась, ууухх! Но чет не срослось. Силенок не хватило, видимо, лол. Так жаль, не хватило сил отобрать у рукожопого СССР ресурсики ))) Чем-чем там СССР не мог распоряжаться? Люди получали квартиры, строились железные дороги (уж явно получше чем в Германии, где на ж/д такой бардак что только горько плакать, причем до сих пор, а уж в США какие железные дороги - так вообще повеситься, странно что у них вообще поезда еще ходят а не пересели на лошадей - гугл в помощь), трудоустройство было у всех и для всех, никаких бомжей нигде, и билет на самолет стоил какие-то жалкие рубли (слетайте-ка сейчас, ага). Мотались на море все кому ни лень, вплоть до самой рвани, и по санаториям тусили. Стоматологии были в самых сраных военных городках, и даром лечили кого попало. А дома если строились, то из кирпича и бетона, а не из картона. И никаких гор мусорных свалок. потому что товары в магазине упаковывались ровно настолько, насколько нужно, а не шло - две конфеты в коробке, а пластика к ним полкило. И книги печатались массово, и стоили не дороже 2 рублей. Вы в Европе пробовали бумажные книги покупать в твердом переплете, в курсе почем они и где их достать? 4 часа назад, Mira5 сказал: Ну вот придётся вам поверить, что это действительно правда. Вот элементарным гуглением нашлось сразу видео какого-то немецкого чувака, который ходит по этому заводу, трогает автомобили и рассказывает про Теслу что-то, наверное. Хз, не знаю немецкого. Теслу я даже и обсуждать не буду. Корыто за миллионы евро. Чистой воды отмыв бабла. Эдакий электросамокат на четырех колесах, только с компьютером. 4 часа назад, Mira5 сказал: Вы утрируете. Пока единственные продукты, что вы перечислили это гаечные ключи, чеснокодавилки, точилки и прочая односложная ерунда. Ни одного высокотехнологичного производства с высокой добавленной стоимостью. Причём, даже вы признаёте, что СССР не вывозил никакого сложного производства, даже болгарку, блин, но что-то пытаетесь рассказать о прекрасной экономике СССР. Вот такие вот результаты индустриализации. Но это же брехня )) СССР первым вылез в космос, первым отгрохал атомный ледокол и влез в Арктику. В США аналогичный ледокол даже не осилили достроить. И освоил дофига нефтяных и газовых месторождений, произведя для этого всю технику и оборудование. И для прочей добывающей промышленности, угольной, металлургии и прочей. За счет чего греется не только сам, но и фигачит газ и нефть в Европу и далее. Только в СССР можно было себе позволить принять себе горячую ванну не морочась количеством слитой горячей воды. В Германии где-нить - шишь, вам поставят душевую и вы чуть смочились - отлетает вентиль, и нажимайте еще. Вам как бэ намекают, что вы слишком себя любите, полощетесь долго. Мне доводилось мыться в западной Германии, знаете ли. А еще я знаю разницу между советской порцией в столовой и немецкой, и разницу в жирности супа. Это всё мелочи, да из них строится жизнь. 4 часа назад, Mira5 сказал: Видимо, всемогущее государство наколдовало всё это из воздуха, не пользуясь налогами граждан, в том числе и вашими. Пффф ))) Налог за землю я плачу по 56 рублей в год за каждый 12-соточный участок. А при советской власти то и вовсе копейки. Единственный налог, который прилично давит на семейный бюджет - это автомобиль, ввиду немалости литража и дороговизны автомобиля. Страховка дорогая, да. За что вы там платите и какой кому налог - мне трудно судить. Эти цифры считайте сами. Насколько мне известно, налоги даже в современной околокапиталистической России всё равно раза в два ниже чем в Европе. Потому-то всевозможные чудики вроде Депардье одно время и стали переползать сюда релокантами. Сейчас эта лавочка прикрывается, ведь всё русское или околорусское - тоталитарное, злое и нехорошее. Железный занавес v 2.0, Европа эдишин ))) Пропаганда плюс санкции - сильная смесь. Правда не очень эффективная, потому что тут выходит как богатырь, орущий в пещеру, которая на самом деле драконова задница. Уж про налоги-то уж точно молчали, в России срок исковой давности по налогам только 4 года, а на западе - вся жизнь. В любое время нароют что ты там в подростковом возрасте не доплатил - и возьмут за яйки. И прецедентов полно. А за неуплату налогов и вовсе тюремный срок. Здесь же до тюрьмы за налоги дойти - это надо я не знаю на сколько лямов или лярдов государство кинуть. 4 часа назад, Mira5 сказал: Ну всё понятно. Всему миру просто нравится платить Биллу Гейцу, но не самому произвести конкурентный продукт, чтобы его продавать. А почему нет? Кто-то ленится пиццу приготовить, заказывает её в пиццерии. А кто-то российским богомерзким газом топится, до сих пор. Ну и что? )) Хотите сказать что накодить операционную систему сложнее чем газовое месторождение разведать и разработать? ))) Как американцы газ добывают я в курсе - нафигачили реагента в грунт, потом из водопроводныхкранов у людей вода с горючим газом попёрла ))) А поля обрабатывали - пахать в лом, залили гербицидом сорняки, а потом сами же и травились. Технологи, ёпта. Уж куриный сарай без привлечения мексиканцев построить и то не могут зачастую, дошло до того что из Мексики яйца стали контрабандой возить, как наркотики. И в США сбывать. А вскрылось всё потому что крышевали это не американы, а мексиканские наркокартели, кому-то видно не занесли, и не было одобрено, начали их шмонать. Чо, в курсе этой истории вы тоже не были? Какое у вас избирательное зрение. 4 часа назад, Mira5 сказал: На самом деле, значительная часть индустриализации и так оплачена золотом, лесом и другими полезными ископаемыми. Внезапно нашлись, лол. Я полагаю, объяснять что от разведки полезных ископаемых до их добычи и переработки некоторый путь, объяснять бесполезно? Вы реально верите что газ или нефть можно добыть, придя с одной лопатой и для этого не надо строить никаких заводов? И реально не знаете что даже столица до большевиков не имела достаточно электричества, а Каширская ГРЭС изначально детище товарища Ленина? И без неё у вас полгорода при свечах сидело? И то что эта вся халабуда требовала технологий и заводов, тоже мимо вас прошло? А медицина, вакцина от полиомелита и проч? Тоже мимо? Ей богу вы таким жирным троллингом и прикидыванием шлангом из меня коммуниста сделаете. Чисто со зла ))) Хотя я не коммунист вот прям ничуть, меня в школе даже в пионеры не взяли, как бы выразиться, за единоличие характера и за вольнодумство. 4 часа назад, Mira5 сказал: Вы спорите с голосами в своей голове. Я нигде не говорила, что индустриализация была не нужна. Тейк был в том, что за неё было заплачено намного больше, чем в капиталистических странах, и общая неэффективность экономики привела к просадке уровня жизни. Индустриализация в капиталистических странах была оплачена дороже, чем в СССР, просто заплатили за неё колонии, а не метрополии. Индусы всевозможные, алжирцы и далее по списку. Африка, вечно голодающая. В частности внгличане в своё время из Индии вывезли (под ружьём) столкьо зерна, что индусы потом тысячами от голода преставились. Это не считая драгоценных металлов и камней. Весь британский музей этим набит, если чо. СССР из своих "колоний" ни черта толком не вывозил, он начинал вывозить лишь тогда, когда организовывал активное производство. Хлопка, зерна и проч. И только после этого, а не просто - пришел, увидел, победил, выгреб всё как бандит и был таков. В этом разница, поэтому СССР неэффективен и "не умеет распоряжаться ресурсами" ))) Белый человек запада вообще самый лучший и лучше всех умеет распоряжаться ресурсами, особенно чужими на благо себе. 4 часа назад, Mira5 сказал: С того, что в США никого не запирали и ограничения на въезд в страны соцблока и выезд из них устанавливал исключительно сам соцблок. Тогда почему Бобби Фишера взяли за яйки когда он улизнул из США в Японию? Думаете он один был дурачок такой? )) 5 часов назад, Mira5 сказал: Извините, конечно, но если вы настолько мало знаете, то зачем лезете? В СК был голод, после чего даже руководство СК было вынуждено провести какие-то рыночные реформы. Враньё. Голод в СК был ввиду неурожая и наводнений (поля смыло на фиг) и ввиду невозможности закупить посевной материал нигде, а СССР в это время разваливался и вмешаться не мог. Вмешался Китай. А вовсе никакие не "рыночные реформы". Что кстати за бред вообще, каким местом "рыночные реформы" могут прибавить урожая на полях? )) 5 часов назад, Mira5 сказал: То, что вы сравниваете себя с бомжами, это только ваша личная проблема. Уровень жизни означает не это. Ой, а что он означает? Ну, кроме трансгендерных ценностей и легалайза травки? Дома в США по большей части картонные, посуда у шведов пластмассовая, в Германии фермер без украинцев не состоянии с поля огурцы собрать, приглашая их как советских колхозник на морковку пионеров, а по вопросу безопасности дошло до легалайза оружия, нужно с дробовиком ходить, чтобы тебя не ограбили, а в некоторые районы и вовсе не стоит заходить даже с дробовиком. Медицина втридорога и весьма посредственная, к ребенку с температурой в Швеции она даже и не поедет, лесом пошлет. Стоматологии стоят столько что полжизни будешь выплачивать, ну и в чем уровень жизни? Может рабочий день 8 часов советский? Шишь там. Батрачить будешь все 12. Может одежда хорошая? Шишь, натуральное только у миллионеров, а у остальных галимая синтетика. Натуральные только джинсы, эдакая ткань а-ля мешок из под картошки, плотная и твердая, из которой раньше работяги робы шили, а потом стали "в моду" вводить. В школах чему учат? Образование осколочное, узкоспециализирование. Широко преподаётся только сексуальное многообразие, из кружков только мордобития самооборонные да танцы. Или в боевики потом идти, или в стриптизерши. Чуть получше где образование - изволь гору бабла принести, иначе шишь. В школу даже не поступишь, иди с неграми учись, которым по жизни светит только в магазинах тряпьё дешевое воровать. Где уровень жизни-то? Может еда хорошая? Даже сахар и тот по конским ценам, даже варенье примитивное сварить и то влетит в копеечку. Чо думаете. я не видел как эмигранты или местные там живут? Ха. Но вы равняйтесь дальше, на Илона Маска. Вот только у сынули данного персонажа крыша давно съехала. Видимо от хорошей жизни. Чего далеко ходить, давайте по знаменитостям вообще пройдёмся. Анна Николь Смит, блондинка с шикарными сиськами, за миллионера вышедшая - от туберкулеза (чахотки) скапустилась, как в России блин до революции умирали. Капец. Бритни Спирс, любимая всеми певичка - до дурки донаркоманилась. Робин Уильямс (актер, в даркмане снимался) - покончил с собой. И далее, на кого не посмотришь, обязательно какой-то звездец выплывает. Берем же советских актеров и актеришек - Пугачиха вон еще лет триста проживёт, во как в СССР её откормили. Так что видал я этот "уровень жизни" и прочие для лохов сказки. Тьфу. Цитата
Mira5 Опубликовано 4 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2024 10 hours ago, sablezubaya_utka said: А кто составляли тогда? Просто бывшие крестьяне. 10 hours ago, sablezubaya_utka said: откуда после мировой войны, когда крестьяне забирались в армию на 25 лет службы Лол, этот разговор наглядная иллюстрация эффекта Даннинга-Крюгера. Для справки, к ПМВ в РИ уже давно не было рекрутской повинности и никого не забирали в армию на 25 лет. 10 hours ago, sablezubaya_utka said: Хотя бы потому что грибы-ягоды собираются, рыба ловится, раки, речные мидии и прочая хрень. А когда совсем подопрет то едятся одуванчики, сныть, дудник, цикорий, шиповник То есть с 1922 по 1933 вся страна питалась исключительно грибами, одуванчиками и шиповниками. Всё понятно, вопросов больше не имею. 10 hours ago, sablezubaya_utka said: почему в подконтрольном США Афганистане было так много опиумных полей? Это манипулятивный вопрос. Он подразумевает, что до США и после США в Афганистане не было опиумных полей, что не правда. 10 hours ago, sablezubaya_utka said: И никаких гор мусорных свалок. потому что товары в магазине ОТСУТСТВОВАЛИ, ахахах) 10 hours ago, sablezubaya_utka said: Теслу я даже и обсуждать не буду. Я и не предлагала её обсуждать. Просто вы заявили, что она не строила завода в Германии, что не так. 10 hours ago, sablezubaya_utka said: Но это же брехня )) СССР первым вылез в космос, первым отгрохал атомный ледокол и влез в Арктику. В США аналогичный ледокол даже не осилили достроить. Осталось только понять, на кой хуй американцам нужен атомный ледокол. И это всё не ответ на вопрос. Напомню, что разговор начался с того, что вы заявили, что советский рубль был обеспечен высококонкурентными советскими товарами. Я спросила, какими конкретно? Вы сначала назвали гаечные ключи, чеснокодавки, детские коляски и т.п. односложную фигню. А сейчас называете космос, который как новое направление, был не очень рентабельным в то время, нефть, газ, уголь и прочие полезные ископаемые. Итого получается, что экономика СССР была в основном сырьевой. И когда сырьё подешевело, то экономике стало не очень хорошо. 10 hours ago, sablezubaya_utka said: Пффф ))) Налог за землю я плачу по 56 рублей в год за каждый 12-соточный участок. Вы плохо знаете, сколько каких налогов платите. Спойлер: это не только за участок. 10 hours ago, sablezubaya_utka said: А почему нет? Кто-то ленится пиццу приготовить, заказывает её в пиццерии. Только как-то так вышло, что виндовс у нас 1 на всю планету, а пиццерий почему-то много. 10 hours ago, sablezubaya_utka said: Я полагаю, объяснять что от разведки полезных ископаемых до их добычи и переработки некоторый путь, объяснять бесполезно? И всё это можно было вполне сделать без коллективизации без проблем. Собственно, во время того же НЭПа уже делалось. 10 hours ago, sablezubaya_utka said: Индустриализация в капиталистических странах была оплачена дороже, чем в СССР, просто заплатили за неё колонии, а не метрополии. Ну, видимо, все европейские страны северной, центральной и южной Европы, у которых не было колоний, до сих пор не индустриализованные, лол. 10 hours ago, sablezubaya_utka said: Тогда почему Бобби Фишера взяли за яйки когда он улизнул из США в Японию? Осталось только понять, причём тут Бобби Фишер и когда Япония успела стать страной соцблока. 10 hours ago, sablezubaya_utka said: Враньё. Голод в СК был Так был или не было? 10 hours ago, sablezubaya_utka said: Ой, а что он означает? Что человек в среднем живёт лучше. Это не значит, что вас, меня или кого-то другого там только и ждут, чтобы дать деньги, дом и кошкожену. Это значит, что возможностей там больше. Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 4 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2024 1 hour ago, Mira5 said: Просто бывшие крестьяне. Если бы "бывшие крестьяне" были не то чтобы богаты, а хотя бы сносно обеспечены - никакой революции в РИ бы не было. Ленина послали бы куда подальше и всё. А то и побили бы, чтобы лодку не шатал )) 1 hour ago, Mira5 said: Лол, этот разговор наглядная иллюстрация эффекта Даннинга-Крюгера. Для справки, к ПМВ в РИ уже давно не было рекрутской повинности и никого не забирали в армию на 25 лет. Ты еще скажи, что отслужив в армии ты мог вернуться к земельному наделу, а не являлся обратно батраком ни кола ни двора, когда твоя родня уж всё давно поделила (да и было бы чего делить, лол). Если уж уходили в армию то навсегда. До старости. А срок службы был 25 лет потому что старый мухомор уже не строевой. Старыми могут быть только генералы, в штабу сидящие. Им норм, они со штыками по полям не бегают, у них другие задачи. 2 hours ago, Mira5 said: То есть с 1922 по 1933 вся страна питалась исключительно грибами, одуванчиками и шиповниками. Всё понятно, вопросов больше не имею. Ровно как и предыдущую пару веков, чувак. А в это время в капиталистической Франции крестьянин питался лягушками, улитками и прочей дрянью. Хорошие объемы пищи дала только индустриализация, когда полив огородов идет насосом, а не с ведрами на речку по воду, пашется поле трактором, а не отощавшим после зимы волом или лошаденкой, ну и прочее в этом духе. И хватит загонять сказки про разбогатых крестьян, будь они богаты, они господина Столыпина послали лесом с его идеями переться куда-то там в вечной мерзлоте искать пахотных земель ))) Сидели бы спокойно в родной деревне и не парились ни о чём. И да, с западных стран бы тоже ни в какие колонии никто не поехал, чего ради? Всё и так хорошо и классно. На кой вот, скажи мне. от сытой жизни переться куда-то в Америку драться с индейцами? От хорошей жизни? ))) Скучно? )) 2 hours ago, Mira5 said: Это манипулятивный вопрос. Он подразумевает, что до США и после США в Афганистане не было опиумных полей, что не правда. Милый мой, а на Руси когда-то разбойников было дофига, по дороге нельзя было проехать дабы тебя не ограбили. И чо теперь, современная власть подобное тоже должна с рук спускать? Коли уж ты называешься цивилизованной страной и всей из себя демократией. изволь на подконтрольных тебе территориях порядок наводить. А не приторговывать под шумок радостно опиумом, продавливая легалайз наркоты в ближайшие от тебя страны (вроде Канады). На подконтрольной СССР части Афганистана я чет опиумных полей не припомню. 2 hours ago, Mira5 said: ОТСУТСТВОВАЛИ, ахахах) Брехня. Отсутствовали они только в 90х и около. Когда к власти в СССР пришли спекулянты, умышленно создающие дефицит ради своей личной выгоды. И кстати с тех пор изобилия не прибавилось - говядина если и пошла, то парагвайская, а молока и вовсе нет, под его видом продаётся пальмовое масло. Отсутствие товара скомпенсировано эрзацами и прочими "идентичными натуральному" заменителями. Мясо минимум на треть прошприцовано химозным "бульоном" ради веса. А если сунешься в западные страны, то там вообще что-то хоть сколько-нибудь съедобное продаётся с троекратной наценкой, эдакие "био", "эко" и прочие магазины. А в обычных только синтетика, имитация еды. Ты в США хлеба нормального вообще не купишь, "ахаха". Ржаной хлеб отсутствует как класс, гречки нет, сахар втридорога, вместо сахара аспартамы и в лучшем случае кукурузный сироп. Сплошная кукуруза везди, а-ля как в Африке маниока, только в красивой обертке и повкуснее переработано. В Германии колбасы нормальной шишь найдешь. Лежит 100500 видов, но сама... Такое ощущение что её из хвостов делают, а кто съел всё остальное - неизвестно. Я ж там был, чувак, мне-то может не плести небылиц. Нормально питаются только стоматологи, потому что у них бабла много. Ну и фермеры еще, потому что на них батраки батрачат, то турки, то постсовок. Мигранство, за счет разницы цен, потому что труд немца с немецкими ценами на жизнь оплатить никто не в состоянии. 2 hours ago, Mira5 said: Я и не предлагала её обсуждать. Просто вы заявили, что она не строила завода в Германии, что не так. Отверточная технология, имитация и не более того. 2 hours ago, Mira5 said: Осталось только понять, на кой хуй американцам нужен атомный ледокол. На тот что на Севере нефтяные месторождения нашли и теперь разрабатываются. И там теперь приходится помимо прочего танки боевые держать, чтобы туда демократию не привезли и не отжали. Срач был за эти места будь здоров в своё время, вы как обычно пропустили всё, потому что у вас избирательный какой-то, очень избирательный взгляд на мир - что выгодно моей теории я вижу, что невыгодно - не вижу. Ну и да, строить атомный ледокол американцы вполне-таки начинали, и с пафосом. Бабла на этом попилил немеренно, ну а потом бросили всё в никуда. Короче по северным морям-окиянам поплыл только советский ледокол "Ленин", эдакая громила с атомным реактором. Впоследствии их наклепали еще несколько штук. 2 hours ago, Mira5 said: И это всё не ответ на вопрос. Напомню, что разговор начался с того, что вы заявили, что советский рубль был обеспечен высококонкурентными советскими товарами. Я спросила, какими конкретно? Вы сначала назвали гаечные ключи, чеснокодавки, детские коляски и т.п. односложную фигню. А сейчас называете космос, который как новое направление, был не очень рентабельным в то время, нефть, газ, уголь и прочие полезные ископаемые. Итого получается, что экономика СССР была в основном сырьевой. И когда сырьё подешевело, то экономике стало не очень хорошо. Советские электродрели вполне качественная вещь, у меня есть пара 70х годов выпуска, они живы и работают до сих пор. Другое дело что я уж ими едва ли пользуюсь, ввиду того что по сравнению с современными у них движок слабоват и малы обороты. В СССР вполне выпускались стиральные машинки, современные для своего времени. В США в это время они не выпускались практически вовсе, а простой обыватель пасся в прачечных, где стояли полупромышленные (только) и там люди сидели, как дурачки, и ждали, пока у них чего постирается. В СССР стирали как-то у себя сами, к услугам прачечных прибегали разве только совсем уж молодые семьи студентов ни кола ни двора, живущие в общежитиях в ожидании квартиры. Туда не было смысла стиралку покупать. Что касается сырьевости экономики - простите, но западная экономика такая же сырьевая, с той лишь разницей что сырьё они качают из других стран. Из Венесуэлы, например. Причем качают фактически задарма, а обитатели самой Венесуэлы, страны, если чо, вполне нынче вроде как капиталистической. живут в полной нищете. У них нефти больше чем у арабов, но арабы не пустили никого на свои месторождения. а эти пустили, и привет. Ну как пустили - их спрашивали что ли. Оттутюжить Латинскую Америку с авианосцев всегда было раз плюнуть и бодаться с США дураков мало. Засим и передали свои недра под их "управление". Схожая ситуация с капиталистической Японией. которая стала страной-сателлитом, туда подвязались за хорошие бабки атомную энергетику возводить, слепили из гэ и палок - и при первом же землетрясении, причем ничуть не выдающемся, а вполне обыденном для Японии (что стоило бы учитывать при возведении, но зачем. это же не США, а японцы какие-то) - привет - последствия пришлось потом сливать в океан. Хотя Фукусима строилась уж куда позже Чернобыля, и о допотопной технологии с графитовыми стержнями уж давно забыли. 2 hours ago, Mira5 said: Вы плохо знаете, сколько каких налогов платите. Спойлер: это не только за участок. Зато я знаю как я примерно живу и из каких материалов у меня дом и хозпостройки. И уж точно отличаю советского образца сварные теплицы из швеллеров с "капиталистическими" из стали толщиной с фольгу от шоколадки, которые продавливаются снегом в первую же зиму. 2 hours ago, Mira5 said: Только как-то так вышло, что виндовс у нас 1 на всю планету, а пиццерий почему-то много. Вы гуманитарий? О стандартизации и единообразии никогда не слышали? Виндовс многие ругают, но никто не будет отходить от него сильно далеко, теряя совместимость одного с другим. Если не считать, правда, китайцев, которые повадились старые технологии присобачивать и разрабатывать под них свои дрова, потому что капитализм подразумевает бесконечное потребление, а не использование одного и того же лазерного принтера тридцать кряду лет. Надо чтобы каждый год новый покупали, и операционку без конца тоже менять )) Ну и как бэ если брать российскую действительность - большинство ПО в остальных отраслях частенько местного, а то и местечкового разлива. От "виндовса" там зачастую одно название осталось. К примеру, в электронных очередях используется только ряд файлов, а часть операционки дописана. Это чистой воды хулиганство, но пиратство, чо. А если брать банковские терминалы и прочую халабуду - так там вообще юниксовые поделки в основном, а вовсе не винда. Писаные хрен знает кем, может индусами, может нашими деятелями. 2 hours ago, Mira5 said: И всё это можно было вполне сделать без коллективизации без проблем. Собственно, во время того же НЭПа уже делалось. Нет не можно. Потому что при царе это чет ни шиша сделано не было. Мелкому капиталу это не поднять. а крупному хватало и спекуляций. И воз оставался ныне там, без развития. И потому с чего это коммунистическая, обобществляющая идеология должна противоречить самой себе? О_о Вы б еще американцев заставили колхоз строить, лол. Или православных сутры читать буддийские. Кто под каким знаменем стоит - тот от такой печки и пляшет. Упрекать коммунистов в коллективизации - всё равно что ругать католиков за то что крестятся. Ну это же даже не смешно. 2 hours ago, Mira5 said: Ну, видимо, все европейские страны северной, центральной и южной Европы, у которых не было колоний, до сих пор не индустриализованные, лол. А каким местом они индустриальные? У них даже приличной посуды на столах нет, они не в состоянии даже ложки-вилки из нержавейки произвести, клепая галимую пластмассу, да и так из российских углеводородов. Я бы посмотрел как они её делали, без российских нефтяных вышек, кои исключительно на советских "дрожжах" выползли, а так бы шишь чего было. Железнодорожный транспорт у них находится в жалком состоянии, в пунктуальной Германии электрички опаздывать могут часа эдак на два, а то и отменяться, даже не уведомляя пассажиров, стоишь как дурачок с купленым билетом, и ждешь у моря погоды, приедет, не приедет. А она возьми и приедь через полтора часа вообще к другому перрону, лол. И ни на табло, ни по радио об этом никто не известит. Они все индустриальные только в сравнении с Россией 90х. А бытовая техника хороша только в сравнении с советской 60х каких-нить годов. Одно время еще как-то держали качество, потом такое стали блин клепать - обнять и плакать. Китайский дешак поддельный и то ухитрились превзойти. А в Восточной Европе при переходе к капитализму и вовсе всё машиностроение медным тазом накрылось, теперь только банки для шпрот жестяные производят да девочек на кастинги на кожаном диване. Где блин икарусы, рафики, грузовики эти их страшненькие, куда всё профуфыкалось? Такое ощущение что когда СССР нависал угрозой "над душой" - западная Европа шевелилась, как слился - привет, сразу расслабили булки. Штилевские пилы немецкого производства 90х годов и современные - небо и земля. С одной и той же Германии, с одного и того же блин завода, ну я же ездил. Те работали десятки лет, новые... Тьфу. Ругаться только. И из той же оперы шведский "Партнер", вам доводилось пилить шведским партнером? На два сезона хватит. Ножи-вилки - уж что бы проще? Ни фига. Сталь ломкая, ржавучая, такое ощущение что серы в ней не меньше чем в затонувшем Титанике. И что было сделано, наладили качество? Шишь, перешли на одноразовую пластмассу. Да ну на фиг, даже говорить об этом не хочу. 2 hours ago, Mira5 said: Осталось только понять, причём тут Бобби Фишер и когда Япония успела стать страной соцблока. При том что уезд из США в страну даже НЕ соцблока, догадливый и понятливый вы мой, уже нарисовал ему уголовное дело. А удумай он в СССР попереться на ПМЖ - я думаю его еще до американского аэропорта уже бы по полной натянули. И нет, вовсе не КГБ ))) Ходила по сети уже кстати трагикомическая история, как один американский солдат, то ли по пьяни, то ли по дури - решил в Северную Корею (!!!) улизнуть. Чет не вперлась ему американская служба в те годы, он взял да и сдался охреневшим от этого поступка северокорейцам. Ну чо, сначала ему здорово досталось, его побили, обругали и все дела, потом долго песочили, несколько лет кряду, заставляя наизусть петь гимн и цитировать всех тамошних вождей по памяти, страницами, короче идеологически его "исправляли". В общем задолбали его коммунизмом - выше крыши. Далее годы шли, в общем кончилось ничем, женился он там на какой-то северокорейской тетеньке. А потом много-много лет спустя выплыл в эфир, понесло его на старости лет Америку посмотреть, вроде как перед смертью, и, как ни странно, его туда отпустили (что для Северной Кореи кстати нонсенс, хрен они в Америку кого отпускают). Ну чо он приехал и его арестовали ))) Уголовное дело, суд, все дела. Не помню уж чем кончилось, но знаю точно что помимо коммунизма он еще и демократии хлебнул, ну то есть тут вероятнее всего его уже американский гимн петь заставили и цитировать всевозможные методички о западных ценностях и прочем таком. Попал чувак ))) И да, обратно в Северную Корею его не отпустили точно. В общем развлекаться все любят, эта планета нескучная. 3 hours ago, Mira5 said: Так был или не было? А вы идеалист-коммунист, т.е. если у вас на дворе коммунизм то всё, сразу эдакий народ моисеев, ведомый за ручку лично пророком? И манна небесная постоянно, все дела? С чего вы взяли, что общественный строй может как-то стихийные бедствия и голод исключать? )) 3 hours ago, Mira5 said: Что человек в среднем живёт лучше. Это не значит, что вас, меня или кого-то другого там только и ждут, чтобы дать деньги, дом и кошкожену. Это значит, что возможностей там больше. Это не более чем пропаганда. Такая же, как и советская, только более наглая и нагло привирающая. Если мяса недостаёт в стране - плодят веганство, если сахар дорог и тяжело произвести в должных количествах - напишем о вреде сахара, пшеницы не хватает - долой глютен, если вообще жрать нечего - выйдет на сцену Поль С Брегг, который докажет что голодание месяцами очень полезно для организма. Припишет себе лет 30-40 возраста и заявит, что он молодой старик, смотрите какой я в 90 лет огурчик. В СССР это кстати тоже практиковалось, правда как раз к закату, к капитализму. Сахар и соль - белая смерть, все дела. Ну и еще минимализм - если люди бедны, и не в состоянии купить себе мебель и утварь, нужно убедить их в том, что она им не нужна. Реально помню вел грандиозный срач с эмигрантками, набравшихся этих шняг оттуда - они мне доказывали, что большой дом ни в коем случае не нужен, потому что его тяжело убирать. а вот однокомнатная квартира это классно. Даром что в ней хрен развернешься и велосипед и лыжи с антресоли по башке. Еще помню меня убеждали что бижутерия из пандоры лучше и ценнее золота, а натуральные ткани вообще мура, нужно брать современную синтетику только. Шерсть и холопок отстой, а полимеры очень хорошо. Под конец мне завернули что и детей не надо плодить, лучше жить для себя. Какие бы ни были проблемы - капитализм всегда всё может заретушировать. Если у государства и частных людей нет средств и возможностей строить школы и детские сады в достаточном количестве, и оснащать их нормально - то легко создаётся идеология чайлдфри, причем эти оборванцы еще и будут доказывать, что они умнее всех и правильнее всех живут. Даже не отдавая себе отчет в том, что если у них стоит дилемма завести ребенка или кошку, потому что двух не прокормят - это уже означает, что они дно пробили по нищете. Потом еще пошли истории с каршерингом - зачем нужен свой автомобиль когда есть каршеринг. Тут кстати был явлен забавный переход от частного капитализма к общественному коммунизму - когда всё из частного вдруг стало общим, пара валенок одна на всю семью, и автомобиль каршеринговый на кучу водителей. Меня это одно время не на шутку сердило, потом начало смешить. Из той же оперы и борьба "за права животных" - когда не хватает кожи и меха на всех, начинает вбрасываться всевозможный активизм. Капитализм силён не средствами производства, и не благосостоянием граждан, а умением всё подать, маркетингом. А слаб количеством, никогда не переходящим в качество. Знавал одну девушку-западницу, у неё была чуть ли не комната, набитая брендовой обувью. И она очень гордилась этим, дескать в унылом совке такого никто не мог себе позволить. Вот только проблема оказалась в том, что когда я по приколу "проникся" и решил посмотреть эту обувь, то выяснилось, что из всей этой кучи нет НИ ОДНОЙ приличной пары, любую надень, походи - и она развалится максимум через пару месяцев, причем летом, в чистую сухую погоду. Либо приобретет такой вид. что только бомжам отдать. Капитализм дал людям изобилие, но не изобилие качественных товаров. Он дал изобилие мусора под видом товаров. И это было ключевым, что меня в нём разочаровало. А вовсе не то что я какой-то прям полоумный совкодрочер с шариковщиной в башке. Я просто люблю свой советский шерстяной свитер, который лет сорок кряду не рвется и не протирается, мне нравился мой советский замшевый пиджак, теплый и добротный, мне нравились советские негнущиеся толстые гвозди, не в пример современной проволоке, мне нравятся советские автомобили, в коих металла вбухали как в танк, и мне нравилось советское бутилированное молоко, которые было вкусное, в отличие от современного пальмового масла, которое если сдуру выпьешь на ночь то поутру во рту ощущения словно туда кошки насрали. И еще мне нравятся советского образца хлопчатобумажные трусы, в которых тепло и удобно, в отличие от моднячих современных, которые при долгой хотьбе только задницу натирают. Я конечно знаю, что при капитализме можно купить приличные товары, но блин, последние ботинки, которые можно было долго носить, стоили от 1к долларов, и было это лет двадцать назад. Сейчас такие стоят, полагаю, тысячи две-три. В районе 150к рублей. И не надо мне говорить. что нынче все сплошь богаты и только я такой нищеброд что не могу за 150к ботинки купить приличные. Я был в Москве, видел как там люди одеваются и как выглядят. Какой-то зомбиапокалипсис тощих оборванцев, даром только что чистенькие все. А в магазин зайдешь в продуктовый - стоят выбирают еду, потому что половина на прилавке вообще несъедобного. Под конец возьмут пиво с водкой, и йогурт. Отоварились, блин. Цитата
Mira5 Опубликовано 4 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2024 (изменено) 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Если бы "бывшие крестьяне" были не то чтобы богаты, а хотя бы сносно обеспечены - никакой революции в РИ бы не было. Никто при революции колхозов не обещал. Лозунги были "землю крестьянам, заводы рабочим". 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Если уж уходили в армию то навсегда. Да вы у нас, оказывается, сочиняете свою версию истории)) 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Ровно как и предыдущую пару веков, чувак. Новые подробности. Оказывается, люди несколько веков питались исключительно грибами и одуванчиками, пока всё зерно (откуда оно взялось-то?) не украли интервенты, а через 10 лет советская власть не подарила людям колхозы. Очень интересно. 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: На подконтрольной СССР части Афганистана я чет опиумных полей не припомню. Всю войну СССР в Афганистане объём производимых наркотиков в Афганистане увеличивался. 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Брехня. Отсутствовали они только в 90х и около. Да, дефицит тоже антисоветчики придумали, никакой карточной системы не было. 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: да, строить атомный ледокол американцы вполне-таки начинали, и с пафосом. Бабла на этом попилил немеренно, ну а потом бросили всё в никуда Угу, нету инвестора на такую фигню. 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: СССР вполне выпускались стиральные машинки, современные для своего времени. В США в это время они не выпускались практически вовсе АХАХАХАХ, блять)) Спасибо, ничего смешнее за сегодня я больше не прочитаю) 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Венесуэлы, страны, если чо, вполне нынче вроде как капиталистической 🙂 Венесуэлой правят социалисты) Вся нефтедобывающая промышленность там национализирована и управляется государством. Как и другие добывающие полезные ископаемые отрасли экономики. Все 00-е Венесуэла заявляла, что строит "социализм 21 века". Ну вот и достроились, лол. 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Виндовс многие ругают, но никто не будет отходить от него сильно далеко, теряя совместимость одного с другим. Угу, потому что ничего другого нет. 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: каким местом они индустриальные? Да вообще кроме СССР не существовало индустриальных стран. 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: том что уезд из США в страну даже НЕ соцблока, догадливый и понятливый вы мой, уже нарисовал ему уголовное дело. Лол, да, как только американец выезжает за пределы США, то на него заводят уголовку)) 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: что общественный строй может как-то стихийные бедствия и голод исключать? )) Действительно, чего это я? Ну просто так не везло всем коммунистическим экспериментам, что только люди собрались лучшее общество построить, то в этот же момент вот именно на их территории и больше нигде происходят всякие стихийные бедствия и неурожаи. Неизвестная науке аномалия. 2 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Капитализм дал людям изобилие, но не изобилие Так в смысле "дал"? Вы же буквально только что рассказывали, какое изобилие было в СССР безо всяких дефицитов?)) Изменено 4 июня, 2024 пользователем Mira5 (смотреть историю редактирования) Цитата
Сёгун Опубликовано 4 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2024 (изменено) 20 часов назад, sablezubaya_utka сказал: Берем же советских актеров и актеришек... Народный артист РФ Георгий Юматов (фильм «Офицеры») – в пьяном виде во время конфликта застрелил дворника своего дома. Заслуженная артистка РФ Ирина Печерникова («Доживем до понедельника») – пила. Заслуженная артистка РФ Екатерина Савинова («Приходите завтра») – покончила с собой в связи с психическим расстройством. Заслуженная артистка РФ Валентина Серова – спилась. Заслуженная артистка России Валентина Малявина – в пьяном виде зарезала сожителя. Юрий Белов (парень героини Гурченко в «Карнавальной ночи» ) – лежал в психбольнице. Однокурсница Белова Изольда Извицкая (фильм «Сорок первый») – спилась и умерла в 38 лет. Богунова из «Большой перемены» страдала психическим расстройством. Савёлова («Семь стариков и одна девушка») пила и умерла от алкогольной интоксикации. Изменено 4 июня, 2024 пользователем Сёгун (смотреть историю редактирования) Цитата
Сёгун Опубликовано 4 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2024 6 часов назад, sablezubaya_utka сказал: Милый мой ... Вы же сами выше процитировали сообщения "Mira5", где говорится Цитата Я бы и рада это прокомментировать, но По-моему, даже не заглядывая в профиль, можно понять, что это пишет особа женского пола 🙂 Цитата
Canis Latrans Опубликовано 4 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2024 В 03.06.2024 в 18:42, Mira5 сказал: Весь этот текст это какой-то поток сознания, где никакая последующая мысль не связана с предыдущей. Да чёт прям не ожидал от саблезубой утки такого. Всем привет (извините, забыл поздороваться). Во-первых, спасибо за интересный разговор в этой теме - почитал с резонным интересом. Вы мне все оче нравитесь. Мира такая дерзкая тнё, мой типаж. Если позволите, без дальнейших отступлений, несколько вопросов: 1. Как долго ещё ориентировочно до того момента, когда все визави будут окончально уничтожены долголетним опытом, житейской смекалкой, здравым смыслом и знанием истории из дзенчиков и скажут саблезубой утке что-нибудь типа "не вижу смысла дальше продолжать этот разговор", как обычно и бывает в таких ситуациях? По субъективным оценкам, конечно. 2. Сохранились ли драконовские ограничения на количество цитат, которые так портили раньше культуру разговора и давили творческую инициативу? Буду благодарен за ответы. Цитата
Mira5 Опубликовано 4 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2024 1 час назад, Canis Latrans сказал: Мира такая дерзкая тнё, мой типаж ☺️ 1 час назад, Canis Latrans сказал: Сохранились ли драконовские ограничения на количество цитат, которые так портили раньше культуру разговора и давили творческую инициативу Чувствую, после этого эпичного диалога ТОЧНО ВВЕДУТ, ахахах. Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 5 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 5 июня, 2024 В 04.06.2024 в 20:18, Сёгун сказал: Народный артист РФ Георгий Юматов (фильм «Офицеры») – в пьяном виде во время конфликта застрелил дворника своего дома. Заслуженная артистка РФ Ирина Печерникова («Доживем до понедельника») – пила. Заслуженная артистка РФ Екатерина Савинова («Приходите завтра») – покончила с собой в связи с психическим расстройством. Заслуженная артистка РФ Валентина Серова – спилась. Заслуженная артистка России Валентина Малявина – в пьяном виде зарезала сожителя. Юрий Белов (парень героини Гурченко в «Карнавальной ночи» ) – лежал в психбольнице. Однокурсница Белова Изольда Извицкая (фильм «Сорок первый») – спилась и умерла в 38 лет. Богунова из «Большой перемены» страдала психическим расстройством. Савёлова («Семь стариков и одна девушка») пила и умерла от алкогольной интоксикации. РФ не тождественно СССР, чел. После развала СССР половина страны вообще подалась в междоусобные войны и бандитизм. Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 5 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 5 июня, 2024 В 04.06.2024 в 16:37, Mira5 сказал: Никто при революции колхозов не обещал. Лозунги были "землю крестьянам, заводы рабочим". О май гад. Вы рассчитывали бы что революция даст каждому рабочему в собственность по заводу? ))) И каждому крестьянину - по поместью? )) Какая у вас интересная коммунистическая идеология. Сами придумали? ) В 04.06.2024 в 16:37, Mira5 сказал: Да вы у нас, оказывается, сочиняете свою версию истории)) Т.е. по вашему ушедшего в армию чувака всё дома будет ждать, как при СССР жилплощадь, где он прописан? )) Не смешите. Ушел - отрезанный ломоть. Придет максимум батраком или приживалкой. Не говоря уж о том что с Первой мировой войны вернуться не калекой и мочь поля пахать - надо быть некоторым чак норрисом. В 04.06.2024 в 16:37, Mira5 сказал: Новые подробности. Оказывается, люди несколько веков питались исключительно грибами и одуванчиками, пока всё зерно (откуда оно взялось-то?) не украли интервенты, а через 10 лет советская власть не подарила людям колхозы. Очень интересно. Зерном питался феодал, тобишь помещик, продавая его за границу на свои личные хотелки. А крестьянин питался скудно, плохо, и чем придется. И у него как земли было мало для прокорма, так и посевного материала. Занимал крестьянин сельскохозяйственные неудобья, солончаки и прочую хрень. Лучшие пахотные земли были только у помещика либо у кулака. Конечно, славные потомки кулаков много чего расскажут, какие у них предки были не мироеды, а трудяги, и как им советская власть всё попортила, но чет опыт показал, что их потомки, плоть от плоти, после развала СССР не явили даже чет ни один никакого хотя бы мелкого ЛПХ. И как-то так вышло что их потомки, потомки великих аграриев (ага) чет курицу от утки отличить не могут, а мясо тупо закупают в парагваях на нефтедоллары, с месторождений, разведанных, а то и запущенных чет всё советской властью. Сюда же можно отнести и многие другие приколы, когда всем советская власть всё чет мешала, мешала, и после её краха каждый божился явить миру необыкновенных чудес. Писатели при СССР писали в стол, их пугала советская цензура, ну и после развала должны были явить... Ну в общем Толстой с Достоевским курят за углом третьесортные фанфики. Но чет хоба - и ни черта никто не явил. Как-то так вышло )) А что кто явил - всё чет всё на советских мощностях и за счет них. В 04.06.2024 в 16:37, Mira5 сказал: Всю войну СССР в Афганистане объём производимых наркотиков в Афганистане увеличивался. ...ввиду того что СССР данную войну проигрывал. Чего нельзя сказать о Вьетнаме, где, внезапно, ничего такого не образовалось. Чет не стали вьетнамцы массово опий выращивать. А почему? Видимо у куратора что-то не задалось, вьетконговцы помешали. Ну или кто там был, лол. В 04.06.2024 в 16:37, Mira5 сказал: Да, дефицит тоже антисоветчики придумали, никакой карточной системы не было. Вообще-то карточки были только в блокадном Ленинграде и в 90х. Но вы к ним крепко прилипли, с таким же успехом можно американскую историю свести к гражданской войне Севера и Юга и, внезапно, там голод обнаружить. И развить эту тему, конечно, до поедания детей. Прям как сейчас вижу эдакую Скарлетт О хару, кушающую ребенка, а не позапрошлогоднуюю гнилую морковь с грядки. Ну и под это дело еще, несомненно, стоит накатать каких-нибудь документов и "архивов". А фигли, "если врать так всерьёз" (английская пословица) XD В 04.06.2024 в 16:37, Mira5 сказал: Угу, нету инвестора на такую фигню. Толсто. Жирнить начинаете слишком. В 04.06.2024 в 16:37, Mira5 сказал: АХАХАХАХ, блять)) Спасибо, ничего смешнее за сегодня я больше не прочитаю) Да ну уж бросьте шлангом прикидываться. Посиделки в прачечных освещены даже в американском кинематографе, никуда вы это не денете и не вырежете. Можете не стараться )) В 04.06.2024 в 16:37, Mira5 сказал: Венесуэлой правят социалисты) Вся нефтедобывающая промышленность там национализирована и управляется государством. Как и другие добывающие полезные ископаемые отрасли экономики. Все 00-е Венесуэла заявляла, что строит "социализм 21 века". Ну вот и достроились, лол. А до этого они, вероятно, намного лучше жили. Балы у них там, вероятно, были. С французской булкой ))) В 04.06.2024 в 16:37, Mira5 сказал: Угу, потому что ничего другого нет. Вообще-то советские операционные системы вполне бодренько работали, только было это во времена первых ms-dos как альтернативы. А далее начались 90е, когда к власти пришли спекулянты. И то что "ничего другого нет" - это уже заслуга современного российского капитализма, азаза. В 04.06.2024 в 16:37, Mira5 сказал: Да вообще кроме СССР не существовало индустриальных стран. Если пошаритесь по истории Китая, то волшебным образом узнаете, что все заводы прошлых времен там были выстроены при непосредственном вмешательстве СССР. Строительство шло параллельно, один здесь, его клон - там. Просто в дальнейшем китайцы занялись модернизацией этих заводов, а мы - демократией и борьбой за свободу и возможность уехать в Америку ))) В 04.06.2024 в 16:37, Mira5 сказал: Лол, да, как только американец выезжает за пределы США, то на него заводят уголовку)) Не выезжает, а Уезжает. Пытается эмигрировать с отбрехиванием от гражданства и налогообложения. В 04.06.2024 в 16:37, Mira5 сказал: Действительно, чего это я? Ну просто так не везло всем коммунистическим экспериментам, что только люди собрались лучшее общество построить, то в этот же момент вот именно на их территории и больше нигде происходят всякие стихийные бедствия и неурожаи. Неизвестная науке аномалия. То, что капиталистические страны легко замалчивают любые проблемы, жизнь их обитателей лучше не делает. Богаче они от этого не становятся. Нью Йоркское метро не становится менее обоссанным, парад наркоманов во Флориде не очухивается, кривые рельсы под составами в Огайо не выпрямляются, а частное жильё большинства неселением не перестаёт быть бытовками-трейлерами, да каркасниками, обшитыми картоном. В одежде не убавляется синтетики, и в пище тоже, азаза. Ваша ошибка в том, что вы верите в капитализм как в религию. В 04.06.2024 в 16:37, Mira5 сказал: Так в смысле "дал"? Вы же буквально только что рассказывали, какое изобилие было в СССР безо всяких дефицитов?)) В 90е дефицит был создан искусственно, в угоду спекулянтам, коррупционно сросшимся с партийной верхушкой, которая давно перестала быть коммунистической. Во главе угла стали барыги, мечтающие о легкой наживе и монополизме. В 04.06.2024 в 20:42, Сёгун сказал: По-моему, даже не заглядывая в профиль, можно понять, что это пишет особа женского пола 🙂 Чушь. Ни одна женщина не станет тратить время на подобную херню как пустопоржний спор/срачик в интернете. Вероятнее всего, я общаюсь с трансгендером. Ну да нечего заморачиваться вообще, мы анимешники же, народ толерантный и вообще не без придури. Я вот позиционирую себя вообще уткой. Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 6 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 6 июня, 2024 В 04.06.2024 в 16:37, Mira5 сказал: Так в смысле "дал"? Вы же буквально только что рассказывали, какое изобилие было в СССР безо всяких дефицитов?)) Харьков, 1984 год. На рынке хороших помидор хоть попой ешь. Абрикосы полудикие на варенье - вообще где попало даром. Соседка по общежитию на плите гуся готовит. Правда он у ней подгорел, и всё общежитие пропахло - но это гусь. На завтрак обитатели общежития жрут картошку сковородками, жареную на сале, порциями, от которых мы москвичи охреневаем. Подмосковье, 1986й год. Кисель кирпичами, мне раз в день по оковалку. Солдатская чайная - халвы, конфет россыпью и газировки на рубль столько, что взрослому мужику не сожрать, не то что ребенку. У отца зарплата триста рублей, по червонцу в день прожирать можно. Деревенский магазин - пряники никто не покупает, провалялись до деревянного состояния, зачерствели. Мы их потом перемололи в мясорубке и перелепили с маслом и какао на пирожные "картошка". Сожрали. Пряников - весь прилавок завален снизу доверху, хоть мешками выноси. Москва, те же годы. Вообще всё что хочешь. Бабуля в больнице в буфете работает - сосисок хороших полный холодильник. В район молоко приезжает в разлив с цистерны, хлеба свежего в любом магазине полно. А сейчас пока сосиски нормальные купишь - полмагазина перепробуешь. В МО держатся более-менее только Клинский да Раменский мясокомбинаты, остальные все качество слили давно. Цитата
Сёгун Опубликовано 6 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 6 июня, 2024 (изменено) 13 часов назад, sablezubaya_utka сказал: РФ не тождественно СССР, чел. Я не очень хорошо разбираюсь в советских сокращениях, поэтому неправильно написал в первых четырёх позициях в моём списке "народный/заслуженный артист РФ"; это нужно читать как "народный/заслуженный артист РСФСР". А РСФСР была частью СССР. Поэтому все 4 первых персонажа (убийца, алкоголички и т.п.) получили свои звания ещё в СССР. Изменено 6 июня, 2024 пользователем Сёгун (смотреть историю редактирования) Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 6 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 6 июня, 2024 3 часа назад, Сёгун сказал: Я не очень хорошо разбираюсь в советских сокращениях, поэтому неправильно написал в первых четырёх позициях в моём списке "народный/заслуженный артист РФ"; это нужно читать как "народный/заслуженный артист РСФСР". А РСФСР была частью СССР. Поэтому все 4 первых персонажа (убийца, алкоголички и т.п.) получили свои звания ещё в СССР. Т.е. если некто имел случайность родится в СССР в 20х, к примеру, годах, а потом его в 42м немецкая бомба убила, то виноват всё равно СССР? ) Азаза, прелесть какая. Знавал одну девицу, которой при капиталистической уже России достались по наследству кой-какие плюшки - в частности 3х комнатная квартира от бабушек-дедушек, и приличное количество денег. Ну и прочие мелочи, мебель, все дела. Ввиду наличия денежек девочка поступать куда-то учиться и/или работать нужным не сочла, а вместо этого стала собирать друзей, в этой же самой квартире, благо родители живут совсем в другой, не отсвечивают и не мешаются. Было, вероятно, скучно, поэтому пивом-водкой баловаться как-то долго не стали, а стали употреблять вещества. Что сначала привело к тому, что от передоза отъехал сначала бойфренд, кой был оплакиваем горькими слезами в Германии во время турпутевки, а потом, не далее чем через полгода - сама девица. Засим в принципе и сказочке конец. Я конечно понимаю, что СССР всех подзадолбал (и меня кстати тоже) своим строевым коммунизмом, но что-то мне подсказывает, что будь на дворе СССР, то девица была бы жива, ввиду наличия уголовной статьи за тунеядство. Она бы где-нить, пусть и вяло, но работала, либо сидела в тюрьме по этой статье, но хоть не лежала на кладбище. Но поскольку она родилась в СССР, то виноват, несомненно СССР, в том что развалился ))) Так же и с артистами - если спился в 90е и после - виноват СССР? )) Ручаюсь, что если у вас у какого-нить олигарха где-нить на Ибице сторчится какой-нибудь сыночка-корзиночка, то виноват будет всё равно СССР. А фигли. Клятый совок )))) Люблю подобную объективность, она такая классная. И адекватность. Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 6 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 6 июня, 2024 В 29.05.2024 в 23:48, Mira5 сказал: Южная Корея, Тайвань, Финляндия, Израиль такие: нихуя, мы, оказывается, аграрные колонии. ЮК вторая в Азии по количеству самоубийств, Тайвань промышленный лишь за то что азиатам нужно платить меньше и промышленность из США перетащили туда, Финляндия спивается и вымирает, несмотря на сухой закон, Израиль десятки лет на своей территории войну разрулить не может, ухитрившись пересраться даже с соседними странами. Эффективные государства, вас бы отправить туда пожить ))) Кстати интересное наблюдение - почему-то ВСЕ страны капиталистического лагеря имеют проблемы с населением. Вымирает Япония, западная Европа, и да, новая капиталистическая Россия. Держится только США, да и то лишь за счет притока эмигрантов. Которые выращены, обучены и воспитаны за счет экономик других стран. И коих потом опять-таки нечем кормить и начинается борьба то за выселение мексиканцев обратно в Мексику, то за конфискацию собственности незадачливых постсоветских олигархов. Капитализму, внезапно, семьи и детей содержать не по средствам. Вплоть до того, что начались бредни про золотой миллиард. Для кого эффективен капитализм? Для дедушки Сороса? А потом еще начинаются вот такие темы Уйти от реальности. Что-то капитализм мне стал напоминать эдакую мрачноватую антиутопию, а-ля игрушка we happy few, когда ищутся способы уйти от реальности. Для тех, кто недавно на эту планету прилетел, НАПОМИНАЮ, что в США для успокоения детей повсеместно применялась лоботомия, до 70х, если чо, годов, а кока-кола изначально была с кокаином. Потому что без кокаина, видимо, смотреть на эту всю действительность было совсем уж невесело. Так что возникает резонный вопрос - а чем это лучше спивающегося колхоза 90х, от безысходности заливающего водкой глаза? А ничем. С той лишь разницей, что в колхозе безысходность была именно от водки, как от известного науке/медицине депрессанта, а в США - от жизни. Сейчас лоботомия заменена трансгендерными проблемами. Если у тебя в подростковом возрасте поганое настроение, потому что всё, что тебе могут предложить из развлечений - это кино с хореографическим мордобоем да какая-нить унылая муть про человека-поука, и больше тебя занять капиталистическому государству нечем, то на вот тебе вместо лоботомии возможность пол поменять, поиграться с калечащей хирургией. Коя, в отличие от медицины, поставлена повсеместно на поток. Примерно как сейчас в России вовсю котов усиленно кастрируют, доказывая, что это прям дофига нужно. Короче повторюсь, что коммунизм, обросший паразитными формами жизни, что капитализм, когда эти же паразитные формы жизни вопят о золотом миллиарде лишь бы им наворованного хватило - хрен редьки не слаще. Две стороны одной и той же монеты! Цитата
Сёгун Опубликовано 6 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 6 июня, 2024 Не знаю, кому как, но мне дискуссия с автором предыдущего поста не кажется полезной. Ранее он написал: "Берем же советских актеров и актеришек...",, я привёл список этих "советских актеров и актеришек", после чего автор мне ответил Цитата Т.е. если некто имел случайность родится в СССР в 20х, к примеру, годах, а потом его в 42м немецкая бомба убила, то виноват всё равно СССР? ) Следить за траекториями подобных мыслей у меня нет никакого желания. Цитата
Canis Latrans Опубликовано 6 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 6 июня, 2024 1 час назад, Сёгун сказал: Не знаю, кому как, но мне дискуссия с автором предыдущего поста не кажется полезной. Первый пошёл, бгг. 😁 Цитата
shiоri Опубликовано 6 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 6 июня, 2024 26 minutes ago, Canis Latrans said: Первый пошёл, бгг. 😁 Неси нового. Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 6 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 6 июня, 2024 4 часа назад, Сёгун сказал: Не знаю, кому как, но мне дискуссия с автором предыдущего поста не кажется полезной. Ранее он написал: "Берем же советских актеров и актеришек...",, я привёл список этих "советских актеров и актеришек", после чего автор мне ответил Цитата Т.е. если некто имел случайность родится в СССР в 20х, к примеру, годах, а потом его в 42м немецкая бомба убила, то виноват всё равно СССР? ) Следить за траекториями подобных мыслей у меня нет никакого желания. Для особо непонятливых разъясняю - снаркоманились, спились и проч. образом подохли они не в СССР, а в капиталистической стране. Лет двадцать спустя, а то и тридцать. Когда коммунизм выветрился и из идеологии государства, и из них Понятно? Или дальше будем шлангом прикидываться? 2 часа назад, Canis Latrans сказал: Первый пошёл, бгг. 😁 Слив засчитан, чо. Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 6 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 6 июня, 2024 В 30.05.2024 в 22:26, Mira5 сказал: Про каннибализм при голоде в СССР это довольно известная история. За период 1932-33 за каннибализм только официально осудили 2,5 тыс человек. Я всё терялся догадками, как можно верить в подобную чушь, а потом до меня вдруг дошло. Потому что В 01.06.2024 в 14:37, Mira5 сказал: Ваша ошибка в том, что вы всех меряете по себе. Если Миру не кормить - то, не моргнув глазом, съест своих детей. В 03.06.2024 в 14:05, Mira5 сказал: Так хорошо, что почему-то Берлинскую стену охраняли только со стороны ГДР, стреляя по каждому перебежчику из боевого оружия. Чтобы глупые немцы не сбегали из рая. Глупые всегда куда-то бегут, у них это неизлечимо. В современную действительность они бегут из рашки в США, ругая её на чем свет стоит, потом, пожив в США, бегут обратно, ругая на чем свет стоит США. Еще бегают в Европу и обратно. Есть такое свойство у глупых людей - бегать. Наиболее везучие из них ухитряются при побеге что-нибудь украсть и вывезти. Ну и вообще страстно любят надуть кого-нить. Помнится на пикабушке вел срач (как водится, низачем) с эмигрантами, усиленно пытающимися впарить обывателю фальшивый антиквариат, по большей части книги. Еще помню были чуваки, которые усиленно доказывали, что наркотики очень полезны для работы мозга и их тоже пытались кому-то впарить. Эти оказались обидчивее - помнится, заминусили мне аккаунт до бана. Правда потом куда-то пропали, то ли в тюрьму сели наконец, то ли сторчались и отъехали. Среди любых бегунов крайне мало адекватных людей. Для справедливости могу озвучить некоего Кописку, был такой чувак, который с американского гражданства укатил в Россию фермерствовать. Это какой-то адовый звездец был, такая инфа про него плыла от соседей - волосы дыбом. Коров запер безвылазно в помещениях, чуть ли не приковав (они вообще не паслись, а тупо стояли годами без солнечного света и травы), а навоз сливал непосредственно в лес. Разбил прилегающие сельские дороги в хлам, ничего чинить за свой счет, понятное дело, не стал. Потом ухитрился выползти на приём аж к Путину, высказал своё фэ по поводу вот мы фермеры кормим Россию а вы нам не помогаете и впоследствии то ли слился и обратно в США свалил, то ли где-то дальше небо коптит, спутавшись с какими-то сектами вроде не то звенящих кедров, не то пармакульторологов. Фейспалм лютый кароч. Цитата
DIMFIRE Опубликовано 7 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 7 июня, 2024 (изменено) В 03.06.2024 в 14:05, Mira5 сказал: Опять же, это выдуманные тобой понятия, неизвестные даже советской науке, не то, что современной. Что именно не известно советской науке? Наличие в САСШ дорожной системы или существование в СССР судебной системы? Цитата Так хорошо, что почему-то Берлинскую стену охраняли только со стороны ГДР, стреляя по каждому перебежчику из боевого оружия. Чтобы глупые немцы не сбегали из рая. А вот это советской науке действительно было не известно. Цитата Нет, это был общемировой тренд, который начался до 1917 в связи с научными открытиями. Какими именно научными открытиями? Открытия экономической науки про эксплуатацию были более чем половиной столетия раньше, разработка средств сдерживания произошла четвертью века позднее. Разве что открытие социальной науки "силой и угрозой применения силы от эксплуататоров можно добиться того, что они ни при каких иных обстоятельствах делать не станут". Цитата А уж как поляки были счастливы, когда сердобольные красноармейцы начали их расстреливать в какой-нибудь Катыни и ссылать в Сибирь, чтобы принести это советское счастье, словами не описать. Согласно международному расследованию, проведённому при непосредственном участии САСШ красноармейцев там не было Цитата Угу, 6% экономики от силы. Которые полностью шли на покрытие непосредственных нужд населения-и это уже больше, чем сейчас. Цитата В стране, где есть категория "лишенцев". Офигенная свобода. Осталось сравнить с "цивилизованным миром", где таких дефакто были десятки процентов, а не доли. Цитата То есть в СССР было бесклассовое общество? И когда его успели построить? Рекомендую перечитать написанное мною ранее и больше не говорить глупости Цитата Странно, следует получше посмотреть, потому что она стабильно в эти беднейшие страны входит. Не помню такое. Пруф дашь? Изменено 7 июня, 2024 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования) 1 Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 7 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 7 июня, 2024 Ключевое отличие коммунизма от капитализма в том, что капитализм производит блага только для богатых, а коммунизм - для всех. Засим у исследователей часто закрадывается ошибка - они уровень жизни при коммунизме измеряют по всем, а при капитализме - только по богатым, остальных как-то выводя за скобки. Хотя среднее что там, что сям - ничуть не отличается. Просто разный подход к дележу производимых плюшек. Цитата
Mira5 Опубликовано 7 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 7 июня, 2024 В 06.06.2024 в 02:23, sablezubaya_utka сказал: май гад. Вы рассчитывали бы что революция даст каждому рабочему в собственность по заводу? ))) И каждому крестьянину - по поместью? )) Какая у вас интересная коммунистическая идеология То есть вы даже не знаете лозунгов октябрьской революции, которые знал каждый советский школьник. Ок. В 06.06.2024 в 02:23, sablezubaya_utka сказал: по вашему ушедшего в армию чувака всё дома будет ждать Как бы да, а в чём проблема, лол? В 06.06.2024 в 02:23, sablezubaya_utka сказал: ввиду того что СССР данную войну проигрывал. Ну, видимо, при США опиум выращивали, потому что США тоже проиграли. Или это уже другое по какой-то причине?)) В 06.06.2024 в 02:23, sablezubaya_utka сказал: Вообще-то карточки были только в блокадном Ленинграде и в 90х Карточную систему в истории СССР вводили в 30-х, во время войны, в 80-х, но определённые ограничения существовали всю историю СССР. Но с учётом того, что вы не в курсе даже лозунгов большевиков, на которых они приходили к власти, то я не удивлена, что вы не в курсе. В 06.06.2024 в 02:23, sablezubaya_utka сказал: Посиделки в прачечных освещены даже в американском кинематографе, никуда вы это не денете и не вырежете. Можете не стараться )) Никто, собственно, и не собирался ничего вырезать. Это просто никак не опровергает тот факт, что стиральные машины в принципе изобрели в США, из США они попали в СССР и даже когда стиралка начали делать в СССР качество было несравнимое вообще. Когда я была мелкой, у нас дома стояла такая советская дура. Боже, я бы тоже заплатила за стирку в американской прачечной, лишь бы не стирать в этой страшной штуке. В 06.06.2024 в 02:23, sablezubaya_utka сказал: этого они, вероятно, намного лучше жили. Балы у них там, вероятно, были Как бы не жили, счастья им их социализм не принёс вот вообще. В 06.06.2024 в 02:23, sablezubaya_utka сказал: Вообще-то советские операционные системы вполне бодренько работали, только было это во времена первых ms-dos как альтернативы И никому оказались не нужны. В 06.06.2024 в 02:23, sablezubaya_utka сказал: пошаритесь по истории Китая, то волшебным образом узнаете, что все заводы прошлых времен там были выстроены при непосредственном вмешательстве СССР То есть по-вашему лору, единственные промышленные страны в мире это СССР и маоистский Китай)) Офигенно. В 06.06.2024 в 02:23, sablezubaya_utka сказал: выезжает, а Уезжает. Пытается эмигрировать с отбрехиванием от гражданства и налогообложения В 06.06.2024 в 02:23, sablezubaya_utka сказал: То, что капиталистические страны легко замалчивают любые проблемы, жизнь их обитателей лучше не делает Исключительно ваши фантазии, не подкреплённые вообще ничем. В 06.06.2024 в 18:22, sablezubaya_utka сказал: Кстати интересное наблюдение - почему-то ВСЕ страны капиталистического лагеря имеют проблемы с населением Не все. Израиль, например, не имеет. Хотя в его случае дело в культуре. Это называется "второй демографический переход". Он затрагивает все страны, вне зависимости он их экономической и политической модели и зависит от уровня урбанизации, культуры и образования. В СССР точно так же стремительно падала рождаемость. Всё остальное вами написанное это просто поток сознания, который не содержит тезисов, которые можно принять или опровергнуть. Это просто набор каких-то кулстори с перескакивание мысли туда-сюда без какой-либо структуры. 12 часов назад, DIMFIRE сказал: именно не известно советской науке? Наличие в САСШ дорожной системы или существование в СССР судебной системы? Наличие "рузвельтлагов" в США. И нет, тройки НКВД это не судебная система. Это буквально антиконституционный орган для репрессий, что было впоследствии признано даже указом Президиума Верховного Совета СССР. 12 часов назад, DIMFIRE сказал: это советской науке действительно было не известно. Что именно? Существование берлинской стены? У гуманитарных дисциплин в СССР действительно было много проблем, но об этом факте было известно, уверяю. 12 часов назад, DIMFIRE сказал: Какими именно научными открытиями? В медицине. 12 часов назад, DIMFIRE сказал: Согласно международному расследованию, проведённому при непосредственном участии САСШ красноармейцев там не было Согласно абсолютно любому расследованию, кроме комиссии Бурденко, польских военнопленных расстреляли НКВД. В исторической науке это доказанный факт, который никто из серьёзных исследователей не подвергает сомнению. 13 часов назад, DIMFIRE сказал: Которые полностью шли на покрытие непосредственных нужд населения-и это уже больше, чем сейчас. Смысл этого предложения мне не понятен. Твой тезис был, что советские люди были счастливы работать в артелях. Но артели составляли абсолютный минимум экономики СССР, так что обычный человек не будет там работать. 13 часов назад, DIMFIRE сказал: Осталось сравнить с "цивилизованным миром", где таких дефакто были десятки процентов, а не доли. Можно, но всё равно получится не в пользу СССР. 13 часов назад, DIMFIRE сказал: Рекомендую перечитать написанное мною ранее и больше не говорить глупости Это ты написал какую-то глупость про " перспективы действительно строить лучший мир для себя, а не для господствующего класса", что подразумевает отсутствие господствующего класса. А это возможно только в бесклассовое обществе. 13 часов назад, DIMFIRE сказал: Не помню такое. Пруф дашь? По оценкам ООН, ВВП на душу населения КНДР в 2022 году что-то около 600 долл. Это уровень Мозамбика, если не ниже. https://data.un.org/Data.aspx?d=SNAAMA&f=grID:101;currID:USD;pcFlag:1;crID:408,410#SNAAMA Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 7 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 7 июня, 2024 (изменено) 4 часа назад, Mira5 сказал: То есть вы даже не знаете лозунгов октябрьской революции, которые знал каждый советский школьник. Ок. Ыыы. Я так понимаю мы из буквальной Вселенной, да? То что коммунизм подразумевал только КОЛЛЕКТИВНУЮ собственность, вам неизвестно? )) 4 часа назад, Mira5 сказал: Как бы да, а в чём проблема, лол? Тааак... Я так понимаю мимо прошла не только история, но даже литература, причем писаная дореволюционным дворянством. Разъясняю: крестьяне в большинстве своём были бедны и достаточными земельными наделами на прокорм - не обладали. Соответственно лишний клочок земли, который мог стать гипотетическим наследством ушедшему в армию (и не факт что он гарантированно вернется с мировой-то войны) был лакомым куском остальным. Да и ждать его годы, тупо глядя на заросшую бурьяном делянку, было бы смешно. Я конечно может и по себе сужу, у меня потомки крепостных поднялись до владения солидной фабрикой и доходных домов в городе, вплоть до того что в семью затесался даже какой-то незадачливый обедневший дворянчик, прельстивший крестьянскую дочь офицерской формой, ну так вот даже в свете того, что мои предки не голодали - за наследство пересрались вообще сплошь все. И помирила всех (и уравняла) только Великая Октябрьская социалистическая революция, которая тупо отобрала всё и семейные склоки за отсутствием чего делить - прекратила ))) Но это было в небедной, я бы даже сказал выраженно богатой, хоть и абсолютно неграмотной семье (читать-писать очень многие не умели). А какие были замесы в семьях которым зимой жрать толком нечего и земли клочок - ну, могу себе только представить. Одно могу сказать, что ждать у моря погоды, когда находящийся на довольствии в армии чувак вернется - никто не стал бы. Ушел в армию - и служи, не дури и не возвращайся. А возвращаться могли только дети дворян, у которых мало того что чин был другой и риска погибнуть меньше, так еще и наследства там было - по пьяни в карты не за один год проиграешь. 4 часа назад, Mira5 сказал: Ну, видимо, при США опиум выращивали, потому что США тоже проиграли. Или это уже другое по какой-то причине?)) Чо блин? США проиграли талибам, вот со всеми танками и авианосцами - слили каким-то, уж простите, оборванцам у которых не было промышленности даже кремниевого ружья произвести? Это просто смехотворно. США ушли оттуда лишь потому, что ушел финансовый интерес. США слили только во Вьетнаме, где каждому вьетконговцу в руки давался советский автомат, а небо миги какие-нить прикрывали. Что позволяло им рыть тоннели и оттуда партизанить. А так бы их тупо накрыли бомбами и всё. Что кстати и делалось, но не полноценно. Напоминаю, что когда Саддам решил боднуться с США, его хваленые 10к автоматчиков были выкошены за пару дней. А противопоставить американской авиации кроме советских комплексов С-300 образца 1970х годов ему было тупо нечего. И Советского Союза его прикрыть тоже не было, засим его и вынесли очень быстро. С США хорошо бодается только северокорейский полководец, только у него под это дело 90% страны вкалывает от зари до зари, наклепав одной артиллерии столько, что чуть ли не каждому по пушке. Да и американцам у него особо и ловить нечего, засим они к нему и не лезут, игра не стоит свеч, положит их солдат он немало, а прибыли с этого никакой, он не Саддам, нефть у него шишь выкачаешь. Если она у него вообще есть. 4 часа назад, Mira5 сказал: Карточную систему в истории СССР вводили в 30-х, во время войны, в 80-х, но определённые ограничения существовали всю историю СССР. Но с учётом того, что вы не в курсе даже лозунгов большевиков, на которых они приходили к власти, то я не удивлена, что вы не в курсе. Так и чего? Талоны на еду в США и сейчас в ходу, вы в курсе? Львиная доля населения только за счет них и питается. Талоны на еду. Не на колбасу даже в магазине. а на еду, на третьесортную столовку. Что это доказывает, что США совсем голодает? Там отсутствие социалки компенсируется лишь некой благотворительной "армией спасения" которая бомжам супы бадяжит развозит. А если это убрать - то кушать они будут траву на газонах. А выглядит это вот всё примерно так и вас лично от такой капиталистической жизни отделяет только какая-нибудь советская квартира до советская социалка. И вы очень напрасно зарекаетесь от сумы и считаете себя умнее и работоспособнее других. 4 часа назад, Mira5 сказал: Никто, собственно, и не собирался ничего вырезать. Это просто никак не опровергает тот факт, что стиральные машины в принципе изобрели в США, из США они попали в СССР и даже когда стиралка начали делать в СССР качество было несравнимое вообще. Когда я была мелкой, у нас дома стояла такая советская дура. Боже, я бы тоже заплатила за стирку в американской прачечной, лишь бы не стирать в этой страшной штуке. Это доказывает лишь то, что ваши родители плохо работали либо вы вообще воспитывались в неполной семье, раз вам маленькой приходилось стиркой заниматься. Впрочем, у нас тоже такая стояла и мне лично она очень нравилась. Когда она была выключена я лез в отжималку и крутил там барабан руками. Поэтому мама от греха подальше выдергивала машинку из розетки, чтобы я ничего не включил. Машинки эти были актуальны лишь для своего времени, далее они морально устарели. Что не отменило надежности их двигателей, которые частенько потом снимались и применялись в абсолютно других вещах, например из них делали перодерки для куриных тушек. Хотя мощности этим двигателям для драния пера было маловато, обычно перощипальная машина берет от 2,5 кВт энергии, двигатель там мощный, а у советской там ватт 400-800 стоял. Это правда лечилось только разницей оборотов, двигатель от стиралки был более оборотистый, что можно было использовать за счет примитивного "редуктора" по сути просто разницы диаметров роторов двигателя и потребителя. Система получалась как у бетономешалки примерно. 4 часа назад, Mira5 сказал: Как бы не жили, счастья им их социализм не принёс вот вообще. Если вы так не любите социализм, зачем вы пользуетесь его наработками? Отмените себе 8-часовой рабочий день, декретный отпуск, не рассчитывайте на пенсию и проч. А то как-то интересно получается - и рыбку съесть, и в воду не лезть. 4 часа назад, Mira5 сказал: И никому оказались не нужны. Что значит оказались не нужны? О_о На них работали несколько лет, а в небытие они ушли вместе с нортоном коммандером и прочими "игрушками" времен MS-DOS. На этих редакторах изначально печатали все кому не лень, от газетных редакций до всевозможного чиновничества. В отличие от нортоновского эдита фотон мог например таблицы примитивные рисовать, в нем был инструментарий черчения горизонтальных и вертикальных линий. А эксцель с вордом появились лишь лет эдак десять спустя. Их тупо не было, винды 3.11 еще не было, доброе утро. Еще была масса первых программ для баз данных и да, расчетные программы с таблицами, аналоги excel. Для своего времени они были очень даже неплохи. Разработка этого всего остановилась в 90е. Когда программисты стали абсолютно нищими, а богатыми были только рэкетиры и проститутки. Ну как богатыми - до первой пули в лоб от конкурента. 4 часа назад, Mira5 сказал: То есть по-вашему лору, единственные промышленные страны в мире это СССР и маоистский Китай)) Офигенно. А какой смысл рассматривать местечковых производителей вроде автомобильной промышленности Болгарии? Я за всю жизнь автомобиль этой марки видел только раз, его цыган какой-то пригнал. Не факт даже что автомобиль был не угнанный. Машинка была забавная, эдакий не то джип, не то уазик-козлик, не то эдакий улучшенный луазик, только без тента, а с полноценной крышей. Ну и побольше. Но всё же меньше тойоты лэнд крузера, если сравнивать по размеру. Ну вот болгаре на этих машинках вполне у себя рассекают, и что? 4 часа назад, Mira5 сказал: Исключительно ваши фантазии, не подкреплённые вообще ничем. Да? ))) Ну нате тогда, ознакомьтесь. Лихие 90е Москву не напоминает? С бомжами где ни попадя и срачем. А вот вам районный зомбиапокалипсис. Когда я буду не в духе, я пожелаю вам такого уровня жизни Состояние железных дорог. Так чо там с промышленностью и её эффективностью? К чему это приводит сами погуглите, или опять надо носом ткнуть? 4 часа назад, Mira5 сказал: Не все. Израиль, например, не имеет. Хотя в его случае дело в культуре. Это называется "второй демографический переход". Он затрагивает все страны, вне зависимости он их экономической и политической модели и зависит от уровня урбанизации, культуры и образования. В СССР точно так же стремительно падала рождаемость. Всё остальное вами написанное это просто поток сознания, который не содержит тезисов, которые можно принять или опровергнуть. Это просто набор каких-то кулстори с перескакивание мысли туда-сюда без какой-либо структуры. Ахаха, не смешите. Израиль разруливает свои демографические проблемы лишь за счет притока эмигрантов из постсовка. Вплоть до того. что евреями объявляются все (и получают паспорт) кто хоть как-то отдаленно похож на еврея. У нас Алла Пугачева уже тоже еврей ))) Те семьи, в которых детей много - живут в докапиталистическом, традиционном обществе. С шабатом, синагогой и кучей устоев, кои совсем не вяжутся с современной демократией. Вот прям совсем далеки от неё. 4 часа назад, Mira5 сказал: Наличие "рузвельтлагов" в США. И нет, тройки НКВД это не судебная система. Это буквально антиконституционный орган для репрессий, что было впоследствии признано даже указом Президиума Верховного Совета СССР. Ахаха, пропаганда. В Президиуме Верховного Совета СССР шла боротьба за власть, и под это дело привинтили байки о кровавых репрессиях. Согласно которым кстати даже мне объявили соболезнования по поводу посадки моего деда. Вот только я доподлинно знаю, что сидел он заслуженно, а вовсе не запросто так. Но я теперь потомок репрессированного, ага ))) Вы в любую современную российскую тюрьму зайдите спросите - там вам в камере каждый скажет, что ни за что сидит, менты поганые поклеп навели. У меня брат такой был - вытряхнет из машины таксиста, поедет с дружбанами на его машине кататься. разобьют эту машину в пьяном виде - потом менты их ни за что взяли. От таксиста им спасибо что хоть не убили, лол. 4 часа назад, Mira5 сказал: Что именно? Существование берлинской стены? У гуманитарных дисциплин в СССР действительно было много проблем, но об этом факте было известно, уверяю. Бегали шпионы и диверсанты, а потом уж пропаганда сделала из этого трагические котоламповые истории. Плюс еще преступники любили побегать, наделают дел - и бежать. Когда СССР границы открыл, помнится, туда столько криминала ломанулось, что помнится из Испании его вытуривали аж с армейскими подразделениями и спецназом. Такие братки приехали - тамошней полиции даже не по зубам. Пруф надо бросать, или сами погуглите? А то уж перегрузил сообщение видосами, куда их столько. 4 часа назад, Mira5 сказал: В медицине. Вот только вакцину от полиомелита разработал почему-то СССР... А современная западная медицина чет больше смахивает на какой-то развод на деньги, туда наши богатеи едут полечиться, да чет всё мрут как мухи. От Жанны Фриске пламенный физкультпривет вам. 4 часа назад, Mira5 сказал: Согласно абсолютно любому расследованию, кроме комиссии Бурденко, польских военнопленных расстреляли НКВД. В исторической науке это доказанный факт, который никто из серьёзных исследователей не подвергает сомнению. Можно полюбопытствовать, а что, собственно, позабыли польские вооруженные люди на территории НКВД? Чем они тут занимались до того, как их расстреляли, я полагаю, они приехали булочками с изюмом торговать. да? И никого конечно здесь не убили и не расстреляли, чисто так, приехали в гости, а их сцапал черный воронок и всех расстрелял (лично Сталин, ага), 4 часа назад, Mira5 сказал: Смысл этого предложения мне не понятен. Твой тезис был, что советские люди были счастливы работать в артелях. Но артели составляли абсолютный минимум экономики СССР, так что обычный человек не будет там работать. Прям как сейчас вижу как обычный человек один работает, возводя дома, занимаясь мелкой кустарной металлургией. Окститесь, поодиночке даже средневековые сапожники не работали, при них всегда шарилась куча подмастерий. В одиночку даже программисты крайне редко работают, если чо. Да какое там - даже проститутки индивидуалки и то редкость, обычно к ним прилагается салон и куколд. А вы хотите чтобы кто-то обязанности артели на себя одного взвалил, лол. Детский сад, ей богу. Манги перечитали о имбовых героях, которые магией замки возводят за пять минут? ))) 4 часа назад, Mira5 сказал: По оценкам ООН, ВВП на душу населения КНДР в 2022 году что-то около 600 долл. Это уровень Мозамбика, если не ниже. Я смотрю у вас привязка к ВВП вообще ничем не лечится, да? Бесполезно вам объяснять что эта штука весьма абстрактная, и если вы пересчитаете ВВП товарами Северной Кореи на цены США то внезапно может оказаться что у СК он выше ))) И что из этого ВВП недурно бы вычесть несуществующие услуги, которые оплачиваются, но при этом не несут ничего вообще? Какой прок, например, от дорогих услуг какой-нибудь условной блиновской, если их ни на хлеб не намажешь ни в карман не положишь? Но оборот денег да, идёт, и значительный, лол. Вы ж должны знать что в услуги и ВВП входит и вебкам какой-нибудь с девочками без трусов. Это что. свидетельствует о высоком уровне жизни уже? ))) А в скандинавских странах в подсчет ВВП входят еще и бордели, ага. Какая высокая эффективность экономики. Девкам другой работы и перспектив нет, кроме как заниматься сами знаете чем, но при этом УРОВЕНЬ ЖИЗНИ (читать с придыханием) и ВВП!!! Ей богу, ну вы прям как секта какая-то, хоть соль сыпь в глаза, ничем не проймёшь. Изменено 8 июня, 2024 пользователем sablezubaya_utka (смотреть историю редактирования) Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.