http://img-fotki.yandex.ru/get/6804/273232158.0/0_e5eb7_e52fb51a_orig.jpg

 

 

Spice and Wolf

Ookami to Koushinryou / Волчица и пряности

 

Жанр: приключения, фэнтези, романтика

первый сезон - ТВ (12 эп., c 09.01.2008 по 26.03.2008), второй сезон - ТВ (12 эп., c 09.07.2009 по 24.09.2009)

http://www.world-art.ru/img/company_new/1901.jpg

Режиссёр: Такахаси Такэо

Сейю: Ами Косимидзу, Дзюн Фукуяма и другие

 

Любит человек побеждать мать-природу. Даже крестьяне из очередного фэнтезийного захолустья предпочли новые посевные технологии надежде на богиню-волчицу по имени Хоро, тысячи лет охранявшую их урожай. Совсем затосковала богиня, но древний договор отменить могли только люди, давно о нем позабывшие. И тут нежданно-негаданно ее освободил некто Лоуренс – парень видный, ловкий и сообразительный, ведь иными бродячие торговцы и не бывают. Приняв облик юной девушки (с очень милыми ушками и хвостом), богиня сделала Лоуренсу предложение, от которого он не смог отказаться – отвезти ее домой, на родной Север, посулив, что внакладе молодой купец не останется. © Hollow, World Art

 

Отзыв:

[sp]Ну вот, еще один анимешный сейнен взял свое начало из ранобе. Это аниме адаптировано с работ Isuna Hasekura, который даже награду получил за свое произведение(речь о Spice and Wolf). Это ранобе стало так же основой для одноименной манги.

 

Хорошая "основа" чувствуется с первых же минут. Прежде всего радует мир(сэттинг). В то же время хороши и персонажи. Сделаны и продуманы качественно, у каждого есть свой характер. Мир проработан качественно, на самом деле, такого плавного, логичного и оригинального ввода "мистики", а точнее такого "волшебного" персонажа как Хоро я и не припомню. Действительно удалось грамотно перенять и обыграть такую европейскую стилистику в фэнтази, для аниме это редкость.

 

А вот качество исполнения(техническое прежде всего), то есть продакшн сам по себе немного разочаровал. Могло бы быть и много лучше. Хотя в общем-то все "более-менее". На самом деле, сейчас столько хреновых, явно вторичных вещей с хорошим, даже отличным продакшном. Что оригинальная вещь, пусть и с огрехами смотрится более выгодно.

К тому же и объективные причины на это есть. По сути это первый такой более-менее серьезный продакшн скромной компании. И понятно, что сил явно не много, и не так чтобы они качественный очень. И первые две серии оставляют впечатление средние, чувствуется потенциал, но не более. Сюжет, вроде, не особо двигается, шуток особо нет. Кстати, в части юмора Spice and Wolf аниме-вариант, пожалуй, мог бы и прибавить. В манге некоторые моменты посмешнее сделаны.

Ситуация исправляется кардинально в 3й серии. Продакшн остается, в общем-то "средним", но все отходит на второй план, потому что появляется основа. И какая. Крайне интересная, вместо типичного фэнтази-адвенчера нам предлагают такой "симулятор рыночных отношений" по средневековому типу. И вот именно это впечатляет по-настоящему. Именно 3ая серия для меня проект из разряда "неплохо может быть интересно" вывела в "чрезвычайно интересно, жду с нетерпением". Все же это крайне оригинальный метод подачи фэнтази с концентрацией именно на денежных отношениях, на экономике, на быте, в общем. Очень похоже, что мы имеем весьма и весьма оригинальную вещицу, способную продвинуть, погрязшие в крови и убийствах, рамки фэнтази-сейнена на новые высоты.

 

Пока вырисовывается такой уникальный фэнтази slice of life торговца. С тонкой примесью мистики в виде девушки-волчицы Хоро. Дефицитная вещь, что сказать.

Очень надеюсь, что IMAGIN сможет достойно завершить проект. Ну и хочется продолжения уже, потому что, вроде как, экранизировано будет лишь начало. Еще хочу выразить надежду на единую сюжетную линию, хотя бы "пунктиром", но только не таким, что "я везу Хоро на Север" :)

 

Лицензия в России: «Волчица и пряности» (от компании Reanimedia).[/sp]

Видеоматериалы:[sp]Трейлер

http://www.youtube.com/watch?v=PEXSppSq25Q[/sp]

World Art ANN MAL AniDB

Изменено 20 августа, 201411 г. пользователем Himura Yumi (смотреть историю редактирования)

soba, нет, эндинга нету.

 

Ardeur, ты можешь считать как угодно и писать что угодно. Только не думай, что у меня нет аргументов и я не могу продолжить спор далее. Как я сказал выше, он пустой и банально надоел.

Изменено 2 мая, 200916 г. пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

-__-

Один пост и столько страниц живейшего обсуждения вызвал за столь короткое время и без всякого результата лол)

Чем Волчица менее фентези чем начало третей книги Нарнии и (внезапно вспомнилось) Последнего Единорога в целом (которое несмоненно фентези и в котором какраз очень неплохо раскрыта тема волшебных созданий в мире потерявшем волшебство)?

Только не думай, что у меня нет аргументов и я не могу продолжить спор далее. Как я сказал выше, мне он просто надоел.

Да-да-да, я все понимаю. Надоел сразу, как я предложил как-то обосновать "реальность" мира SaW еще страницы три назад(на которых твой ник, тем не менее, заметен ^_^ ).

Изменено 2 мая, 200916 г. пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

Алсо, еще в догонку прошлым обсуждениям:

Юрий Никитин, цикл "Трое"

Уорнер Мунн "Кольцо Мерлина"

Сапковский "Сага о Рейневане" (хотя на счет этого пункта уже спорно, оно балансирует на грани криптоистории и сложно сказать в какую сторону отклоняется сильнее)

Еще что-о подобное читал, но уже название не вспомню, а перекапывать задние ряды в книжных шкафах в 4 часа ночи как-то не охота.

 

Таки фентези не обязательно наличие мира-полностью-отличного-от-нашего

Изменено 3 мая, 200916 г. пользователем el Samaerro (смотреть историю редактирования)

нет там реальности, в этом мире, откуда ей быть.

но и нет никаких сложностей представить его частью нашего мира - он реалистичный.

Это выдумка, но лишь для антуража, авторы, верно, просто не хотел замарачиваться на "исторической достоверности", ворошить кипу справочников и энциклопедий "церковная десятина - правда и вымысел". Вот что, скорее всего, двигало авторами, а не горячее желание "создать свой собственный, неповторимый, проработанный до мельчайших деталей фэнтэзийный мир".

может это и подходит под определение фэнтэзийности, в настоящее время, заметно, вещи стали работать на название, а не наоборот.

 

вот, кстати, роман Пелевина вспомнился «Священная книга оборотня» (место действия - наш мир) - там есть и лисы-оборотни, и волки-оборотни, кого только нет. В "жанре" написано: Постмодернизм | Сюрреализм - к чему бы это? (сайт "лаборатория фантастики", где не один десяток тысяч пользователей зарегестрирован).

Изменено 3 мая, 200916 г. пользователем gamer74 (смотреть историю редактирования)

Вот блин, зафлудили ересью такую тему. А заколебался читать 6 страниц бреда о том, что Волчица - "не фентези", игнорируя напрочь все разумные доводы. И Лема тоже. :angry: Упертость некоторых личностей просто поражает. Если вы интерпретируете понятие "фентези" как вам хочется, то это вовсе не означает, что это так и есть.

А вообще какая разница для восприятия к какому жанру относится это аниме?!

Овашка короткая но в ней очень много сказано о том как будут развиваться взаимоотношения героев.

Kaizer, я уже на это ответил(в указанном посте, прсото выше). Альтернативная реальность(выдуманный мир) - это и есть фэнтази(если с "магией") или фантастика(если с "наукой"). это общепринятые определения

Звиняй, но тут я не согласен. Во-первых хотя бы из-за расплывчатой грани между магией и наукой. То что в другом мире научно, для нас может быть магией, и наоборот) Есть такие анимешки, как например Изгнанник. Я до конца не досмотрел, но врядли в подобном паропанке под конец появляется магия. Однако же ВА пишет - фэнтези. Магический округ Абэнобаси даже в названии содержит указание на магию, герои там в каждой серии путешествуют по разным мирам, нчиего общего с наукой не имеется. Ва пишет - фантастика. Вампирскую тему например куда относить, к фэнтези или фантастике? Чего там больше, науки или магии? А такая вещь, как Code-E? Чего там вообще фентезийного может быть? Обычная девочка-эспер, мир вроде бы наш. откуда?

Таких примеров дофига можно привести. И я уже сказал, что подставлять под аниме общепринятые определения я принципиально отказываюсь.

Если вы (или википедия там) считаете, что фентези - это выдуманный мир с магией, тогда объясните мне, ГДЕ в Волчице магия? Я уже говорил, что там не больше магии, чем в нашей христианской истории. А то что мир выдуманный - это вторично Чего там от выдуманного? Отсутствуют названия городов? Время действия? А какая собственно разница, если мир идентичен нашему?

 

Таки фентези не обязательно наличие мира-полностью-отличного-от-нашего

Уху а мистика не обязательно должна быть именно-в-нашем-мире, нэ?

Kaizer, просто не обращайте внимание на этот спор, он пуст. Нереальность мира пытались ранее якобы доказать, что там нет навоза на улице, есть несоответствие реальным ценам и нельзя назвать точное место действия. Видите, как некоторые личности реагируют выше вроде Sliptip, не задевайте их чувств.

Изменено 3 мая, 200916 г. пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

Видите, как некоторые личности реагируют выше вроде Sliptip, не задевайте их чувств.

Да-да, так будет лучше. :o

Kaizer, просто не обращайте внимание на этот спор, отвие реальным ценам и ьность мира пытались ранее якобы доказать, что там нет навоза на улице, есть несоответствие реальным ценам и нельзя назвать точное место действия. Видите, как некоторые личности реагируют выше вроде <b>Sliptip</b>, не задевайте их чувств.

 

То есть вы на полном серьезе продолжаетте считать что действие происходит где то Европе в средние века? :(

Все же, хотите довести спор до конца ? Хорошо. Раз уже принял участие в этом споре на n-страниц, то доведу его до конца.

где то Европе в средние века?

В мире, очень похожем на наш и на Европу в средние века. Мир идентичен нашему. Я не говорю, что в нашем. Или вы не читали посты ? Вас смущает тот факт, что если он уже в таком плане отличается от реалистичного мира, то он уже обязательно полностью выдуманный? Ваша логика понятна, он не наш, значит, выдуман, но посмотрите под другим углом. Насколько он отличается от нашего с общей точки зрения ? Взяли Европу времен средневековья, переделали название городов, некоторые детали и изменили название валют - он уже настолько нереалистичен ? Здесь нет магии, здесь есть алхимия, здесь есть языческие боги.

Изменено 3 мая, 200916 г. пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

Как может быть идентичен нашему мир где до позднего средневековья не применяют огнестрел?

 

Так мир Хоро реален или реалистичен?

Почему же там именно позднее средневековье ?

Нереальность мира пытались ранее якобы доказать

Забавно, что про аргументы в пользу реальности мира(то есть аргументы, которые доказывают, что это не фэнтази; элементы, которых в фэнтази быть не может) никто даже и не заикался, вот такие дела. Это скучно, да...

Звиняй, но тут я не согласен. Во-первых хотя бы из-за расплывчатой грани между магией и наукой. То что в другом мире научно, для нас может быть магией, и наоборот) Есть такие анимешки, как например Изгнанник. Я до конца не досмотрел, но врядли в подобном паропанке под конец появляется магия. Однако же ВА пишет - фэнтези. Магический округ Абэнобаси даже в названии содержит указание на магию, герои там в каждой серии путешествуют по разным мирам, нчиего общего с наукой не имеется. Ва пишет - фантастика. Вампирскую тему например куда относить, к фэнтези или фантастике? Чего там больше, науки или магии? А такая вещь, как Code-E? Чего там вообще фентезийного может быть? Обычная девочка-эспер, мир вроде бы наш. откуда?

Таких примеров дофига можно привести. И я уже сказал, что подставлять под аниме общепринятые определения я принципиально отказываюсь.

Если вы (или википедия там) считаете, что фентези - это выдуманный мир с магией, тогда объясните мне, ГДЕ в Волчице магия? Я уже говорил, что там не больше магии, чем в нашей христианской истории. А то что мир выдуманный - это вторично Чего там от выдуманного? Отсутствуют названия городов? Время действия? А какая собственно разница, если мир идентичен нашему?

Kaizer, ты на самом деле в трех соснах заблудился. Поэтому и хороши общепринятые трактовки терминов(жанров, например), потому что личные часто слишком ограничены тем, что знает "автор". Фантастика и фэнтази ничем принципиальным(как художественное произведение и монография) не отличаются, но отличаются(и даже есть смеси) они авторской интерпретацией, тем как автор позиционирует произведение. Например, возьмем Spice and Wolf. Где там магия? Очевидно это превращение волка в девушку(и ее божественность), наличие других богов-зверей, это, кстати, в дополнение к монотеистической, очевидно, Церкви(которая есть в мире SaW). Так что в данном плане, тупо сравнивать христианство с Хоро, нужно сравнивать именно языческие традиции и божества. А они всегда приравниваются к магии(в художественных произведениях). Люди, кстати, Kaizer, если ты забыл(а это довольно понтяно) когда верили в многобожие, в частности, в Зевса, который кидает молнии и живет на Олимпе. В сравнении с этим довольно идиотским выглядит утверждение, что Зевс и его молнии - это не "магия", а "Властелин Колец"(который на 90% сделан из фолклора языческого) типа "магия".

Далее, почему не фантастика? Потмоу что Хоро имеет мистическое/магическое объяснение, а не научное. Например, если бы мир был бы такой же(под средневековье), но это было бы результатом атомной войны, а сама Хоро была спроектированным биологическим оружием(полученная методом генетической инженерии) - то это была бы фантастика. Заметь, ни сам сюжет, ни герои даже немного не изменились, просто иная предыстория, иное объяснение. Но именно такие формальные вещи и разграничивают жанры. Ты же считаешь за фэнтази только "эпическое фэнтази"(самый попсовый вариант). А ведь не просто так оно выделено именно в поджанр, а не в жанр.

Аниме как раз не отличается ничем, например, в аниме есть произведение Guardian of the Spirit. Типичное фэнтази, с небольшим использованием магии(однако она есть, как и мифический мир). Вот и пример.

Ты считаешь, что SaW - не фэнтаз? Ради бога, я не против. Но хочу узнать именно почему. То есть прошу назвать конкретные элементы, которые отличают SaW от всего фэнтази(что является доказательством логичного определения жанровой структуры). То есть что есть в SaW и чего категорически не бывает в фэнтази.

 

PS. Касательно тэгов и ярлыков ВА - отвечал на примере АниДБ выше.

А вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?

 

Почему же там именно позднее средневековье ?

Расцвет торговли средневековья - конец 13 - 14 век. До этого Европейцы слишком были заняты взаимной резней. Испания под Маврами, Балканы тоже. Расцвет имеет место быть только в Италии (у нас ведь юг?) - итак эпоха возрождения... Но где же активно завозимый и разрабатываемый огнестрел? Где памятники Рима? Где акведуки в конце концов?

Изменено 3 мая, 200916 г. пользователем alfedor (смотреть историю редактирования)

Это скучно, да...

У вас явные проблемы с логикой. Т.е. вы сомневаетесь в том, что даже элементарный антураж и элементы присущие той эпохе не говорят ни о чем ? И вправду, скучно.

Где там магия? Очевидно это превращение волка в девушку

Какая ж это магия ? Хоро богиня, ей явно присуще творение некоторых сверхестественных вещей. Вот когда там действительно появится магия, тогда спорить я не буду. Пока её не видно.

нужно сравнивать именно языческие традиции и божества.

Вам на кучу страниц назад. Там спор как-раз на эту тему.

Касательно тэгов и ярлыков ВА - отвечал на примере АниДБ выше.

Неудачный ответ. Почему-то, в этом случае в Баккано я не вижу тега fantasy.

Расцвет торговли средневековья - конец 13 - 14 век. До этого Европейцы слишком были заняты взаимной резней. Испания под Маврами, Балканы тоже. Расцвет имеет место быть только в Италии (у нас ведь юг?) - итак эпоха возрождения... Но где же активно завозимый и разрабатываемый огнестрел? Где памятники Рима? Где акведуки в конце концов?

Тем не менее, если это Италия, то известно, что там торговля активно начала развиваться ещё с X века. Это не обязательно 13-14 век. Но смысл опять ускользает. В этом мире география как-то существенно отличается от нашей ? Здесь какой-то единый материк ? Какие-то неизвестные страны ? Вот этих ответов в аниме я пока не увидел.

Изменено 3 мая, 200916 г. пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

Почему же там именно позднее средневековье ?

А какое? Ранее? 11й век? 12й, может быть? Или среднее? С точностью до века(а каждый век - это совершенно разные эпохи в реальном мире, с разными традициями и культурными особенностями уклада жизни) эпоху SaW определить можешь?

У вас явные проблемы с логикой. Т.е. вы сомневаетесь в том, что даже элементарный антураж и элементы присущие той эпохе не говорят ни о чем ?

Подобный антураж и элементы, присущие "эпохе"(кстати какой конретно?) есть в большом количестве фэнтази(чуть ли не бол-ве). Ибо само фэнтази - это эволюция мифов и фолклора, которые как раз на основе реального мира делались. Мир короля Артура не менее(и даже более) правдоподобен, чем мир SaW. Из аниме- тот же Guardian(вполне азиатское средневековье).

Какая ж это магия ? Хоро богиня, ей явно присуще творение некоторых сверхестественных вещей.

Магия по определению и есть творение сверхъестественных вещей. Видишь, как все просто, если разбираться в значениях слов по общепринятым стандартам, а не своим. Если для тебя магия - фаерболл, то тут, да, ничем уже не поможешь.

Неудачный ответ. Почему-то, в этом случае в Баккано я не вижу тега fantasy.

Это вопрос к аниДБ. Форально в DN есть вымышленный мир(мир богов смерти), в Баккано такого нет. Возможно, дело в этом.

Какие-то неизвестные страны ? Вот этих ответов в аниме я пока не увидел.

Из какой страны родом Хоро? В какой стране начинается история?

Изменено 3 мая, 200916 г. пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

Какая разница, наш это мир или просто во многом похожий на наш? Это все равно фэнтэзи. Стилистика фэнтэзийная, ну а богини-волчицы и обитающие в лесах гигантские волки не оставляют места для сомнений..

С точностью до века эпоху SaW определить можешь?

А, простите, для какой цели ? Я вот не историк. Вы хотите отстоять вашу точку зрения, что раз не установлено точное место действия, то это уже фэнтези. Похвально. Только вот та же "Сага о Рейневане" определена, все же, как фэнтези.

Если для тебя магия - фаерболл

Увы и ах, по твоей логике к примеру, призраки - это магия аналогичная файрболлам.

Возможно, дело в этом.

Зато есть бессмертные, ну надо же.

Из какой страны родом Хоро? В какой стране начинается история?

Повторю ещё раз, эта деталь ну абсолютно не играет никакой роли.

Стилистика фэнтэзийная, ну а богини-волчицы и обитающие в лесах гигантские волки не оставляют места для сомнений..

Для меня это - фэнтезийные элементы.

Изменено 3 мая, 200916 г. пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

Для меня это - фэнтезийные элементы.

Разница между историческим произведением с фэнтезийными элементами и фэнтэзи от меня ускользает.

Разница между историческим произведением с фэнтезийными элементами и фэнтэзи от меня ускользает.

Кто-то называет волчицу историческим произведением ?

Тем не менее, если это Италия, то известно, что там торговля активно начал развиваться ещё с X века. Это не обязательно 13-14 век.

 

Именно что начала. До монгольских завоеваний торговать им было особо не кем. Кроме Италии же вообще торговля практически нигде не развивалась. (на юге) Италии же не соответствует архитектура - потому как готическая а не романская.

 

Кто-то называет волчицу историческим произведением ?

 

Так назовите же жанр! Открыто и ясно

Кто-то называет волчицу историческим произведением ?

Ну собственно вариантов два. Либо это фэнтэзи, либо историческое произведение. Не sci-fi же.

А, простите, для какой цели ?

Чтобы понять имеешь ли ты, в частности, представление о том, как устроено это самое средневековье(чтобы иметь основания говорить, что мир волчицы именно реальный, а не выдуманный). В чем для тебя разница между придуманным миром и реальным(пусть с "заменами мест")? Вот в Гардиане реальный мир? Чем конкретно в твоем понимании отличается фэнтази от исторического произведения? Чего не может в одном случае, но должно быть в другом? Уже сто раз просил и тебя и "других" назвать конкретные элементы, нехарактерные для фэнтази, и жанр Волчицы как его видишь ты с обоснованием "почему".

Для меня это - фэнтезийные элементы.

А жанр произведения, тогда какой?

Увы и ах, по твоей логике к примеру, призраки - это магия

Естественно магия. Призраки, духи - регулярные участники фэнтази/мистики(в зависимости от мира). И их напрочь лишены произведения реалистичные.