[Anime Classic] team

[Seirei]

Любимое классическое аниме (произвольно)

• Macross (1982)
  
• Space Adventure Cobra - The Movie (1982)
  
• Bubblegum Crisis (1987-1991)
  
• Barefoot Gen (1983)
  
• The Wings of Honneamise (1987)
  

Любимые персонажи из классического аниме (произвольно)

• Cobra (Space Adventure Cobra)
  
• Lum (Urusei Yatsura)
  
• Misa Hayase (Macross)
  
• Madoka Ayukawa (Kimagure Orange Road)
  
• Nausicaд (Nausicaд of the Valley of the Wind) Ranma Saotome (Ranma ½)
  

Изменено 15 августа, 2010 пользователем Seirei (смотреть историю редактирования)

[Ardeur]

Упс, я немного отредактировал свой "голос". Совсем забыл про Кобру;)'

[Ardeur]

И еще.

На заглавной странице теперь 3 новые рубрики:

Рейтинг аниме классики - проводимый сейчас опрос.

Негласные союзники Классик-тима - список сайтов/страниц, которые будут интересны любителям классики.

"Классические" фансаберы - сайты команд, которые занимаются переводом классических анимешек.

 

Они все будут дополняться и ваши предложения(чтобы туда добавить) тоже принимаются.

Изменено 1 августа, 2010 пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

[Canis Latrans]

Как-то я совсем забыл про то, что состою в тиме ещё со времён своей крупной ходки, и до сих пор не оставил здесь ни одного поста. Надо всё же исправляться потихоньку, потому что тим архиполезный.

Не знаю, насколько это обязанность — оставлять вступительный пост, с перечислением всего любимого и дорогого сердцу из золотого фонда, но делать я этого не буду по двум причинам: во-первых, никому это всё равно не нужно, а во-вторых, считаю себя любителем классики ниже среднего уровня — количество тайтлов составляет, пожалуй, около одной трети из условных ста процентов, если не меньше. При таком раскладе умничать и делится развёрнутым мнением даже как-то совестно.

 

Но пару ремарочек я всё же закину.

- Porco Rosso

Это увидел и мимо не смог пройти.

Часто в отзывах об этой работе лично мне приходилось слышать то, что в общих словах можно резюмировать следующим вопросом: а о чём? Или персонифицировано: я не понял, о чём. И я всё время слегка теряюсь, потому что я, к своему счастью, очень хорошо понимаю, о чём. И к своему несчастью, двух слов не могу связать, когда пытаюсь объяснить.

Многие работы мастера, безусловно, хороши — не все одинаково качественны, но все имеют свой шарм. Но эта — моя любимая (и фактор ностальгии тут не при чём, потому что посмотрел я её довольно поздно).

 

Barefoot Gen

 

Я тут почитываю иногда темку «Ваше первое аниме», и несколько раз довелось встретить что-то вроде: «Раньше, когда я был маленький, я смотрел аниме, но ещё не знал, что это аниме — не видел разницы с мультиками». Возможно, это прозвучит несколько (дофига) претенциозно, но — если хотите понять разницу между аниме и мультиками — посмотрите «Босоногого Гена»... Чёрт, ну как же меня в своё время поразил этот контраст между первой частью фильма, изображающей — пусть и тяжёлый — но вполне нормальный быт военного времени, — и второй частью, которая состоит из крови, болезни и хаоса. Но самое интересное это, конечно, переходная точка между этими двумя мирами... Я сейчас ужасную вещь скажу, не поймите меня превратно, но: люди, распадающиеся на мельчайшие составные части, как каша; уродливые картины противоестественной смерти; тектонические разрушения индустриального мира и древних храмов, контраст между белым и чёрным в момент вспышки — от всего этого просто захватывало дух! Не вините меня за это восхищение, вините сумрачный японский гений, который в момент созидания притчи, построенной, в сути, на сочувствии, не смог избавится от эстетической составляющей своей натуры (имеющей своеобразные и многовековые корни).

[Ardeur]

Не знаю, насколько это обязанность

Это не обязанность и даже не просьба. Просто я думал, что так будет круто. Типа "скажи какое аниме ты любишь и я скажу, кто ты". А то ведь кто они, твои сотимовцы любители классики? Непонятно. Ну вот конкурс-опрос, надеюсь, свет на этих загадочных личностей прольет. Плюс топику нужны посты, ага.

во-первых, никому это всё равно не нужно, а во-вторых, считаю себя любителем классики ниже среднего уровня — количество тайтлов составляет, пожалуй, около одной трети из условных ста процентов, если не меньше.

Ну ты напиши типа 5 штук на сегодняшний момент(для опроса). Представь, пройдет года два, ты заходишь в тему, бац, а тут твои предпочтения еще в начале Великого Пути. Радость же=)

 

 

Часто в отзывах об этой работе лично мне приходилось слышать то, что в общих словах можно резюмировать следующим вопросом: а о чём? Или персонифицировано: я не понял, о чём. И я всё время слегка теряюсь, потому что я, к своему счастью, очень хорошо понимаю, о чём. И к своему несчастью, двух слов не могу связать, когда пытаюсь объяснить.

А вот я бы как раз сказал, что эта работа Миядзаки, наряду с Тоторо, как раз наиболее "ни о чем'ная". Нет в ней ни оформленной темы, нет какой-то заложенной идеи или морали. Это такой лихой набор красивых моментов, планов, фраз. Это полеты над морем, пиратский пафос, фраза "лучше я буду свиньей, чем фашистом", легкая романтика начала века, ушедшие обычаи, верно подмеченные особенности Италии(привет семейному бизнесу и бабулькам) и так далее. Все эти фрагменты, по сути, ничем не связаны. Но они красиво объединены историей. И когда я смотрел Порко Россо, я лично не чувствовал, что Миядзаки пытается мне этим аниме что-то сказать или доказать. Но скорее просто показать. Кстати, поэтому я думаю в этой работе значительно больше юмора, нежели в Лапутах, Мононоке, Наусикаи и тд.

Так что я лично, вопросами "о чем" не удивлен. Другое дело, что кому-то нужно это о чем, а другие просто кайфуют от вида красного аэроплана, летящего над Адриатикой, а хороший сюжет им в этом помогает.

[Ardeur]

Приветствуем niiro dzyaki!

[smash]

Лучшее аниме(до 1995 года):

 

1) Versailles no Bara (1979-1980)

2) SDF Macross (1982-1983)

3) Patlabor 2: The Movie (1993)

4) Memories (1995)

5) Barefoot Gen (1983)

 

Вероятно, как-то так(хотя, всё что дальше первых 3-ёх, поставил без какой-то "железной уверенности", в принципе можно вполне заменить на что-то равнозначное). И вообще, считаю что слишком многого я ещё не смотрел.

 

По второму пункту проголосовать не смогу, очень уж сложно было бы выбрать.

 

Кстати, как по мне, лучше попросить проголосовать всех, кто заглянет в эту ветку, а не только участников тима. Так больше вероятность собрать побольше голосов для набора хоть какой-то статистики.

Изменено 2 августа, 2010 пользователем J@mis (смотреть историю редактирования)

[Canis Latrans]

А вот я бы как раз сказал, что эта работа Миядзаки, наряду с Тоторо, как раз наиболее "ни о чем'ная".

Особенно если сравнивать её с прочими творениями мастера — здесь даже экологическая тематика не поднимается, что само по себе из ряда вон. Вот этим она мне и приглянулась: нет общего смысла, который настойчиво стучится в голову, окружённый массой глубоких подсмыслов, а есть некий набор, похожий на мозаику. Это как мантра — «Наму Амида Буцу» — вроде и нет в ней ничего, но вроде бы и есть, особенно если повторить её раз пятьсот... Просто я, скажем так, люблю и понимаю произведения, которые нужно воспринимать созерцательно-интуитивно (при том, что художественная ткань в фильме состоит из вполне конкретных вещей). Это одно из тех немногочисленных полей, где можно получить смысл без плакатно-пафосных разжёвываний и походов в СПГС.

когда я смотрел Порко Россо, я лично не чувствовал, что Миядзаки пытается мне этим аниме что-то сказать или доказать.

По моему глубокому мнению, многие работы Миядзаки получают некий... как бы это... раздражающий оттенок оттого, что он всегда чётко понимает: эстетика эстетикой, тонкости тонкостями, ностальгия ностальгией — но вот то-то, то-то и то-то я должен донести до зрителя просто и убедительно («нехорошо без причины лезть в дела природы»; «хорошо, когда тебя окружает — в высоком смысле — семья»; «не отрывайся от корней»; «имей совесть»; «люби человечество» и проч.). А в «Порко Россо» он не ставит перед собой сверхзадачи как таковой, поэтому фильм получается ненавязчивым, с расчётом на внутреннюю работу зрителя. (Не только здесь, конечно, — кой-какие его произведения весьма близки к этому.)

в этой работе значительно больше юмора

Да.

Ну ты напиши типа 5 штук на сегодняшний момент(для опроса).

Нет, это правда бесцельно: какой смысл писать, если многое из того, что остаётся признанной классикой, я не смотрел? А ну как посмотрю — и все пять позиций придётся менять?.. В общем, я честно подумаю над этим, но пока воздержусь.

[niiro dzyaki]

Всем здрасте. Рад стать участником этого тима, хотя пока из классики могу похвастаться больше количеством серий, нежли количеством тайтлов.

 

Ну и опрос:

Любимое классическое аниме (произвольно)

 

Akira

Hotaru no Haka

Lupin III

Maison Ikkoku

My Neigbour Totoro

 

// По большей части рандом, очень сложно выбирать, когда столько любимых

 

Любимые персонажи из классического аниме (произвольно)

 

Colonel Shikishima @ Akira

Justy Ueki Tylor @ Irresponsible Captain Tylor

Lupin III @ Lupin III

Mana @ Mermaid Forest

Ranma Saotome @ Ranma 1/2

[Ardeur]

Кстати, как по мне, лучше попросить проголосовать всех, кто заглянет в эту ветку, а не только участников тима. Так больше вероятность собрать побольше голосов для набора хоть какой-то статистики.

Я не против, если кто-то хочет внести свои "5 копеек", не вступая в тим, - пожалуйста. Единственное что, "пиарить" в основном разделе АиМ(типа отдельную тему создавать и тп) я бы не стал.

Не того "калибра" опрос.

Рад стать участником этого тима, хотя пока из классики могу похвастаться больше количеством серий, нежли количеством тайтлов.

Да, раньше, что характерно, сериалы легко брали барьеры +13 и +26 эпизодов. Сейчас "за 26" редкий сериал переваливает. И более того, есть движение в сторону "2 сезона по 13", ну или просто "13 серий", если проект не слишком удачным выходит.

[Canis Latrans]

У меня вопрос: а на основе индивидуальных списков будет выводится общий, как это происходит в ежегодных рейтингах?

[Ardeur]

Разумеется.

[smash]

хотя пока из классики могу похвастаться больше количеством серий, нежли количеством тайтлов

У меня, кстати, наоборот. Из классики основная масса того что я видел - это были небольшие OVA-шки и мувики. Их достать проще, на них перевод чаще есть хоть какой-то. Старых сериалов видел не особо много.

 

Но поскольку я больше предпочитаю сериалы, то у меня как раз возникло подозрение, что многое из того что теоретически мне могло бы понравиться я ещё не видел. Но много ли раньше снимали сериалов с уклоном в драму/сопли(в идеале сопли с кровью)/негатив? Именно сериалов(не обязательно TV, можно и эдаких "больших" OVA-сериалов).

 

Большие надежды возлагаю на LOGH и Hokuto no Ken(именно сериал, мувик видел и он мне не понравился) из несмотренного.

Изменено 6 августа, 2010 пользователем J@mis (смотреть историю редактирования)

[Ardeur]

У меня, кстати, наоборот.

У меня, кстати, тоже.

Для больших сериалов нужен верный mindframe, настроение.

Но много ли раньше снимали сериалов с уклоном в драму?

Я бы сказал, да. Немало среди них драмеди(драма+комедия), но вот та же Иккоку или LogH вполне хороши как драмы. Touch вот тоже. Кстати, советую Cross Game(бейсболл+романтика), наверняка понравится. Да и руссаб есть.

[niiro dzyaki]

Большие надежды возлагаю на LOGH

Драма там, конечно, есть временами, соплей поменьше, но тоже найдется, мясца кровавого есть чутка, чуть ли не гуро. Но большей частью это болтовня и политика. Зато заставила меня в словарь есть, моего незнания английского уже не всегда хватало.

[Antiaris toxicaria]

Любимое классическое аниме:

Macross 7 (как повезло, что он в 1995 году закончился)

Whisper of the Heart

Andersen Douwa Ningyo Hime

Hashire Melos!

Battle Angel Alita

 

Любимые персонажи из классического аниме:

Nekki, Basara (Macross 7)

Marina (http://myanimelist.net/character/17439/Marina - если верить МАЛу. В советской озвучке её называли Русалочкой) из Andersen Douwa Ningyo Hime

Alita (Battle Angel Alita)

Hayase, Misa (SDF Macross)

Nakaoka, Gen (Barefoot Gen).

[Seirei]

Нет, это правда бесцельно: какой смысл писать, если многое из того, что остаётся признанной классикой, я не смотрел? А ну как посмотрю — и все пять позиций придётся менять?.. В общем, я честно подумаю над этим, но пока воздержусь.

Я думаю, немногие здесь могут похвастаться тем, что отсмотрели всю «признанную классику», да и нужно ли это для того, чтобы просто поделиться своим мнением, субъективным, но от этого не менее важным. Понятно, что со временем и опытом вкусы меняются, и наверняка многое из того, что вы напишите сейчас, в последующем вам покажется странным. Но то в последующем, а это сейчас.

И вообще, неужели вы не совершали поступков, которые сейчас вам кажутся пустыми, а тогда казались важными. Почему же не совершить такой поступок сейчас?

И помните, жизнь состоит не из "больших" дел, а из "маленьких".

Изменено 6 августа, 2010 пользователем Seirei (смотреть историю редактирования)

[Antiaris toxicaria]

Seirei, вот абсолютно с вами согласна. А последнюю строчку - так вообще - на подпись хоть сейчас ставить можно. ) Но никого из этой темы убеждать о важности сиюминутного не стану, кодекс, десу.

[Seirei]

Но никого из этой темы убеждать о важности сиюминутного не стану, кодекс, десу.

Да, я это больше не к Canis'у, а так, вообще ко всем. Просто странно, что так мало голосуют. Как будто мы здесь конституцию утверждаем, а не просто так дурачимся. :)

[off]

А последнюю строчку - так вообще - на подпись хоть сейчас ставить можно.

Фраза не моя: где-то слышал, но вспомнить и найти где не смог. Но она всё равно мне нравится.)

[/off]

Изменено 6 августа, 2010 пользователем Seirei (смотреть историю редактирования)

[Gamma Ray]

Просто странно, что так мало голосуют.

А за что голосуете? Что-то я опроса не вижу :)

[Seirei]

А за что голосуете?

С этого поста.

 

UPD: Опрос вряд ли удастся сделать – слишком много хороших вещей окажутся за бортом.

Изменено 6 августа, 2010 пользователем Seirei (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

Но большей частью это болтовня и политика.

И космические корабли, бороздящие просторы театра Кабуки. Очень небрежно сделанная космоопера, той же Seikai no Senki в подмётки не годится. Не по графике и прочему, а по сути — Титания того же автора вышла позже Сейкая, но при этом ещё глупее.

 

Встретил, кстати, в ЖыЖы хороший обзор Логха:

 

http://slovisha.livejournal.com/61642.html (вступление)

http://slovisha.livejournal.com/62410.html

[Shinsaku-To]

Сам кой-чего посмотрел в последнее время. Но не отписывался давно, надо бы.

 

Gall Force, который надмозги перевели как "Девичья Сила", хотя надо бы, конечно, "Злая Сила".

 

Спойлер:

http://i024.radikal.ru/0909/18/745705f2131c.jpg

 

Космоопера, да. Человечество забурело и выползло в космос, но встретило там ещё одну цивилизацию забуревших. По непонятным причинам началась война, которая, по, опять же, невыясненным обстоятельствам, просто так закончиться не может. За людей почему-то сплошные женщины.

 

И вот, завязка: мегамахач двух флотов. Землянам вламывают, и флагман приказывает отступать. Флот сигает в гипер, и мы оказываемся на одном из кораблей. Но корабль не долетает до точки назначения, планеты Хаос, штатно: там творится какая-то хрень и раскручивается заговор, корни которого лежат в высших эшелонах военной власти обоих сторон космической войны.

 

Впечатления: ничего особенного. Сюжет, по мне так, скомканный, основная интрига невнятная; герои ничем особым не выделяются; при этом помирают с завидным постоянством — что вообще, похоже, характерно для старых аниме-боевиков. На троечку вещь, личная оценка — 4. Плюс один балл за нежно любимый мной жанр космооперы.

 

Доброе утро, Алтея! / Good Morning Althea

 

Спойлер:

http://i1.fastpic.ru/big/2010/0203/5e/ce41e5f8cc89dd495afccde404deb35e.jpg

 

Опять же односерийный космооперный боевик.

 

Завязка: человечество, внезапно, в космосе! Внезапно, оно там не одиноко! Начлась война — вот это поворот!

 

И война уже слита. Человечество уже выхватило по полной, и теперь живёт в содружестве с победителями, расой Гербов. Они очень похожи на людей, только облеплены татуировками и телепаты/психокинетики, и считаются за положительных типов. Невольно всплывают ассоциации с послевоенной Японией.

 

Но это был не единственный враг: обоим расам угрожает странная форма жизни, "автоматы". Ни хрена не понятные суйчества, которые могут захватывать космические корабли и управлять ими с, несомненно, злобными целями. И люди, и Гербы их ненавидят — но глубже вопрос не освещён.

 

Один Автомат захватил крейсер Гербов, но в процессе захвата корабль остался без двигателей. Автомат через системы связи корабля посылает SOS, и к месту боя подгребает крейсер землян. Всяпыхивает ещё одна схватка, крейсер раздолбан в хлам — и тут-то начинает само аниме.

 

Главгер — землянин по происхождению, воспитывавшийся Гербами, а потом вернувшийся на Землю. Типа, чужой среди своих. С ним вместе действует крутой вояка с русским именем (Юрий, чтоли? Не помню), на дух Гербов не переносящий. А из капсулы анабиоза главгер ещё и выколупывает девушку-Герба с разбитого корабля (голую и в татуировках, само собой). Вот её и зовут Алтея, и ей наше общее "доброе утро" -)

 

Отсюда и надо что-то решать. И герои таки решают, укладываясь в отведённое эфирное время.

 

Впечатление: лучше, чем прошлая вещица. Впечатление — самое подходящее для старого фантастического аниме, как будто влез в старые любимые тапки. В меру наивное, сюжет неплохой, пиу-пиу, вечные ценности — любовь-дружба-тяжёлое оружие. Вещь недлинная и приятственная.

 

По той же формуле ставлю 5, с учётом космооперности.

 

Мадокс-01 / Madox-01

 

Спойлер:

http://i2.fastpic.ru/big/2010/0303/19/7ab8011140f5a215cbdfd307545e4e19.jpg

 

На сей раз не космоопера — фантастика о самом ближайшем будущем.

 

Йэпонские разработчики разработали боевой экзоскелет непередаваемых достоинств. После испытаний на полигоне костюмчик сложен в контейнер и отправен на грузовике в аццкие цеха. По пути грузовик познаёт превратности дорожной судьбины, попадает в ДТП, контейнер улетает неизвестно куда.

 

Неизвестно где его и находит главгер — механик по профессии и военный маньяк по увлечениям. Само собой, фиговина его сильно интригует, он притаскивает её домой и начинает разбираться, что как. Благо, в контейнере ещё и инструкция есть. И вот главгер влазит в броню — а вылезти не может! Но это ещё не всё — в ближайшее время ему надо мчаться на крайне важное свидание с девушкой. Ну что тут поделать? Приходиться мчаться прямо в экоскелете, тем более что бодрый он отменно.

 

Со стороны военных и промышленников тем временем доносится плач, стуки головой о стену и прочие разведпризнаки всеобщей паники. Костюм надо немедленно отыскать — на поиски отряжают большие силы. Командует силами совершенно чокнутый амерский танковый ас, огрёбший от костюма на испытаниях по самое не балуй. Теперь он пылает жаждой мести, и хочет экзоскелет не просто найти, но и порвать на тряпочки и винтики (вне зависимости от того, кто там внутри заседает).

 

Аниме бодрое и смешное — мне очень понравилось. Пятёрка от меня.

 

 

----------------------------

пока хватит. Потом ещё добавлю, и насчёт голосования тоже.

[Canis Latrans]

Я думаю, немногие здесь могут похвастаться тем, что отсмотрели всю «признанную классику»

«Всю» — нет. Однако тут вопрос в соотношении.

да и нужно ли это для того, чтобы просто поделиться своим мнением, субъективным, но от этого не менее важным.

Для того, чтобы поделится своим мнением, вообще ничего не нужно.

И вообще, неужели вы не совершали поступков, которые сейчас вам кажутся пустыми, а тогда казались важными.

Ну жизнь штука сложная. Так, в моём активе сеть поступки, которые тогда казались пустыми, а сейчас кажутся важными.

 

Тут много ещё других причин... Я вообще в вопросах, которые касаются чего-то любимого или нелюбимого в искусстве, теряюсь — сложно определится. Поэтому стараюсь подобных вопросов избегать. Если брать, скажем, литературу, в которой я смыслю больше, то я вообще бы встал в ступор, — ну как из того множества хороших книг (и из ещё большего множества книг непрочитанных) выстроить top-10? Категоричности в таких предпочтениях я вообще не люблю.

Ну это всё философия, потому что закончится таки тем, что я проголосую (вероятность — 95%).

 

Просто странно, что так мало голосуют.

Ничего странного. Аппетит приходит во время еды.

[Ardeur]

Canis Latrans, давай тут особо сторонних разговоров не разводить. Не хочешь голосовать - не надо, твое право и твое дело. Просто 5-6 постов с подробными объяснениями "почему" тут не нужны.

Ну и это ко всем относится.

 

Месседж общий, я думаю, ясен. Этот рейтинг - банальный опрос, "смеха" и "энтертеймента" ради, а не серьезное социологическое исследование, так что кто хочет проголосовать за любимое олдскул-аниме(до 95ого года) - милости просим. Даже если вы не член классик-тима.