School Days

[Riname]

Абстрагируясь от анимехи, возьмем гипотетическую ситуацию, в которой все тоже самое, но парень, после секса с девушкой уходит таки к ней(и не спит со всеми подряд).

Та, естественно, не страдает, а первая... Ну что ж, такова жизнь.

Как вы прокомментируете такой сюжет? Особенно меня интересует мнение о второй девушке, которая увела парня у первой.

 

Вот это интересно )) Я понимаю, что вы хотите услышать. Но видите ли, если парень ушел , значит он все равно когда-нибудь ушел бы от первой, значит первая была не его девушка, и он все равно когда-нибудь свалил бы,)чтобы найти именно СВОЮ девушку.

А вот если бы он остался, то и разговоров не было бы. Это его девушка и эта девушка нашла своего парня. Хеппи енд)

 

Вторая девушка-бяка.

[Nick]

Вот это интересно )) Я понимаю, что вы хотите услышать. Но видите ли, если парень ушел , значит он все равно когда-нибудь ушел бы от первой, значит первая была не его девушка, и он все равно когда-нибудь свалил бы,)чтобы найти именно СВОЮ девушку.

А вот если бы он остался, то и разговоров не было бы. Это его девушка и эта девушка нашла своего парня. Хеппи енд)

 

Вторая девушка-бяка.

Собственно, можно было ограничиться последним предложением. Сразу, предваряя тонны возмущений, что я игнорирую остальное - меня не интересует кто там у кого свой. Меня интересует только оценка действий персонажей именно в данной ситуации - измена первой девушке, расставание с ней(пусть даже и с нормальным разруливанием ситуации), объединение второй пары.

И что я слышу? Оказывается, Секай(поведение которой и было представлено) все-таки бяка? :)

P.S. Надеюсь, что дождусь сегодня ответов от других оппонентов на поставленные вопросы, особенно на главный.

Изменено 30 апреля, 2009 пользователем Nick (смотреть историю редактирования)

[ronnin]

Ascalon, Троллить не собирался и не собираюсь.

Никогда не понимал людей, которые, будучи не заинтересованы в предмете спора, встревают в дискуссию дабы посамоутверждаться за счёт спорящих.

Зато заинтересован самим спором и его результатом. Да и о чём речь я понимаю, смотрел как никак.

Ах, мол, эти ценители панцу и сисек, то ли дело мы, эстеты от онемэ. *томный facepalm прилагается*

фраза понравилась~

В этом проскальзывает некое несимпатичное неуважение к другим участникам форума.

Уважаю почти всех!

School Days, при всех известных недостатках, цепляет ярким и шокирующим сюжетом.

Его интересенты и обсуждают, что в этом зазорного?

ничего.

Своим постом сказал: онимешники, обратите внимание. Поднять и поддержать разговор можно почти в любой теме, так почему многие известные, любимые и практические единичные сериалы в своём роде - лежат?

Ах да, плюсы скул дейса. По моим наблюдениям многие хвалят из-за концовки, из-за концовки же сериалом и интересуются, из-за неё же её и рекомендуют. Ну да, довольно жестокая, непредсказуемая и "редкая". Но так ли много добавляет глубокого смысла эта концовка? А если этим не цепляет? Знаете ли, японцы те ещё извращенцы, то что из-за аниме психика Fanateek'a не пострадала и он попрежнему несёт эту наивную ерунду, наверное виновата цензура или какие-то коммерческие соображения.

 

P.S: Nick, Fei-FW ради интереса, да ради проверки схожих ощущений. После того как почитали вны, концовка скул дейса кажется чем-то необычным?

Изменено 30 апреля, 2009 пользователем ronnin (смотреть историю редактирования)

[Nick]

Спойлер {option}

P.S: Nick, Fei-FW ради интереса, да ради проверки схожих ощущений. После того как почитали вны, концовка скул дейса кажется чем-то необычным?

Ну как сказать... В принципе, во многих ВН имеются гораздо более жесткие и драматичные развязки, это правда. При этом, нельзя сказать, что концовка сабжа - стандартна. Она действительно необычна, но, при этом, лично для меня она, в свете событий сериала, стала довольно логичным завершением. Кстати, в том числе и из-за этого, я никак не могу понять собственное отношение к сериалу в целом.

И еще. Собственно, такая длительная полемика происходит вовсе не от шедевральности аниме(я его шедевром не считаю ни с какой стороны), а просто потому, что такая же ситуация может произойти в жизни. И очень актуальным становится вопрос - кто, собственно, виноват и как избежать такого развития событий.

[ICEkiller]

Да ладно вам. Вина - штука неоднозначная и относительная. Тут же никто никого не принуждал ни к каким действиям. Тоесть каждый поступал, опираясь на свои сомнительные моральные принципы. Все немного сволочи. Но многие чувствуют к определённым персонажам солидарность. Потому и рвут попы, дабы доказать их невиновность.

[Nick]

Вина - штука неоднозначная и относительная. Тут же никто никого не принуждал ни к каким действиям. Тоесть каждый поступал, опираясь на свои сомнительные моральные принципы. Все немного сволочи.

Абсолютно согласен(ну, может быть, кроме Котонохи, но там вообще особый случай).

Но многие чувствуют к определённым персонажам солидарность. Потому и рвут попы, дабы доказать их невиновность.

Может быть, может быть... Тем не менее, не считаю данную причину достаточной, чтобы согласиться с правильностью такой точки зрения. ;)

[ICEkiller]

Всё субъективно. Мне неприятны все персонажи. Секай за свою "женскую хитрость", Котоноха за свою инфантильность, Ито за свой эгоизм и яростное нежелание думать. Но к последнему я солидарен. Просто потому, что инфантильностью не страдаю и ради любви предавать, врать и изменять не буду. Зато по весне бывает и меня плющит. И я чувствую солидарность. Я предполагаю, что иногда и сам могу пустить дело на самотёк, или просто поддаться своим желаниям, если их не удовлетворяет моя девушка. Я не говорю, что я это делаю. Просто я подобное допускаю. И этот туповатый паренёк мне ближе, чем все остальные персонажи.

[Nick]

Всё субъективно. Мне неприятны все персонажи. Секай за свою "женскую хитрость", Котоноха за свою инфантильность, Ито за свой эгоизм и яростное нежелание думать. Но к последнему я солидарен. Просто потому, что инфантильностью не страдаю и ради любви предавать, врать и изменять не буду. Зато по весне бывает и меня плющит. И я чувствую солидарность. Я предполагаю, что иногда и сам могу пустить дело на самотёк, или просто поддаться своим желаниям, если их не удовлетворяет моя девушка. Я не говорю, что я это делаю. Просто я подобное допускаю. И этот туповатый паренёк мне ближе, чем все остальные персонажи.

Но это ведь не оправдывает его поступки?

Изменено 30 апреля, 2009 пользователем Nick (смотреть историю редактирования)

[klavis]

Но это ведь не оправдывает его поступки?

 

нет, но и не возлагает всю вину на него.

[Nick]

нет, но и не возлагает всю вину на него.

Это-то я и пытаюсь объяснить своим оппонентам вот уже на пяти страницах...

[Riname]

А вот теперь уже скучно.

Секай -бяка,да )) Но кто здесь писал, что она ангнел и почему это у неё крылышек нет ? Все признают, что она виновата, но по сравнению с Ито её вина меньше. Нельзя всю вину возлагать на него, но его вина больше. Он бяка в квадрате

Бесхребетный, никчемный, трусливый и гадкий тип. Доказательство,:ответьте на вопрос, только честно,)

К Секай пристает друг детства. Что она сделает? Пошлет его куда подальше и пойдет готовить обед Ито.)

К Ито пристает друг детства ( то есть подруга, но ведь тоже вариант, ) и что сделает ваш несчастненький мальчик ? На спинку и ножки кверху.

[klavis]

Все признают, что она виновата, но по сравнению с Ито её вина меньше

да вот с чего бы ее вина вдруг меньше? кто занялся сводничеством и секс-уроками? секай. кто поставил ито меж двух огней: котонохи и секай? опять же секай. да, ито может и тряпка, но секай это знала лучше всех, и тем не менее продолжала гнуть свою линию.

[alfedor]

Доказательство,:ответьте на вопрос, только честно,)

К Секай пристает друг детства. Что она сделает? Пошлет его куда подальше и пойдет готовить обед Ито.)

К Ито пристает друг детства ( то есть подруга, но ведь тоже вариант, ) и что сделает ваш несчастненький мальчик ? На спинку и ножки кверху.

 

Доказательство не коректно - ибо никто и не думает обвинять Секай в измене Ито. Так же как и Ито в измене друзьям.

 

Для примера два таким образом построеных доказательства:

 

Если у Ито будет девушка (подруга детства, Котоноха) Секай все равно его отобьет (потому что любовь!) а Ито будет не против (потому что сволочь!).

Если у Скай будет парень но она предложит себя Ито (потому что любовь!) - тот согласится (потому что сволочь!).

Вариант - Секай не предложит Себя Ито - и тот ее пальцем не тронет - потому что тряпка. -

 

Итак - виноваты в прелюбодеянии оба. Разница только в мотивах. В результатах - разницы нет. Оценка мотивов станет пятым кругом обсуждения - не так ли? :)

 

Доказательство второе -

- если Секай вдруг прозреет и бросит Ито - тот расплачется и уйдет к кому нибудь еще. Потому что сволочь.

- если Ито бросит Секай - та его зарежет. Потому что любовь.

 

Вывод - Секай отомстит куда жестче - кровавая садистка! ;)

Изменено 30 апреля, 2009 пользователем alfedor (смотреть историю редактирования)

[Nick]

Но кто здесь писал, что она ангнел и почему это у неё крылышек нет ?

Ну практически в этот ранг ее возвел Fanateek. С оговоркой, что "если он и виновата, то самую малость".

 

На остальное замечательно ответил alfedor и я присоединяюсь к его посту. Сегодня больше писать не буду - поздно у меня уже, надо спать идти. А завтра посмотрим.

Наверняка еще народ за день подтянется...

[Riname]

да вот с чего бы ее вина вдруг меньше? кто занялся сводничеством и секс-уроками? секай. кто поставил ито меж двух огней: котонохи и секай? опять же секай. да, ито может и тряпка, но секай это знала лучше всех, и тем не менее продолжала гнуть свою линию.

У каждого свое мнение. Секай свела Ито и Котоноху не из корыстных целей, а с благими намерениями.Я уже писала, как мне это видится.( Хотела сделать его счастливым) Если вы видите, что это было просто сводничество, то скажите - зачем ? Секай и ,правда, получается тогда садо-мазохистка.) В свою очередь ,Чего бы ему не уцепиться за Котоноху и не постараться дорасти до неё , раз уж так любит.

секс-уроками? -- ну, не в одиночку же она этим занималась. ) Он тоже поучавстовал, а что ему стоило сказать НЕТ, не хочу, а пойду читать ....

кто поставил ито меж двух огней: котонохи и секай?

Ито -стул что ли ? Что б его ставить? Ответ: только он сам выбрал такое положение.

Секай не спала со всеми подряд, не играла и не гуляла с другими, пока одна с ума сходила, а другая страдала.

Итак - виноваты в прелюбодеянии оба. Разница только в мотивах. В результатах - разницы нет

Виноваты оба. Сказано раз 200) Но я вижу тут "разные преступления", следовательно, и винить их Одинаково не могу ,поэтому Секай вызывает жалость, а Ито только отвращение.

Секай отомстит куда жестче - кровавая садистка!

Точно! )) Она мне Харухи еще напомнила. Эпизод с ключом от крыши, как бы для астрономического кружка,) Такая же активная и с воображением, только зациклилась не на инопланетянах, а на Ито)

[klavis]

Секай свела Ито и Котоноху не из корыстных целей, а с благими намерениями

серьезно? а мне показалось что больше из-за спортивного интереса, и возможности быть рядом с ито. он бы и сам справился, медленно, неуверенно, но справился, благо есть явная взаимность котонохи. вместо этого секай решила поиграть в симсов, ведь это так здорово быть в курсе всех романтических отношений, девочки это ведь любят, не так ли?

 

Ито -стул что ли ? Что б его ставить? Ответ: только он сам выбрал такое положение.

Бесхребетный, никчемный, трусливый

может все таки определимся, он сам решает, или он бесхребетный? а то как то определения плавают... по мне он стул. секай как раз таки играла. с ито и котонохой.

 

Но я вижу тут "разные преступления"

я тоже. но тяжесть одинаковая, значит и судим одинаково. ито у меня тоже симпатии не разу не вызывает, но я могу понять что он чувствует и какая каша у него в голове. жалость вызывает только котоноха. не секай.

[Riname]

Секай свела Ито и Котоноху не из корыстных целей, а с благими намерениями

 

серьезно? а мне показалось что больше из-за спортивного интереса, и возможности быть рядом с ито. он бы и сам справился, медленно, неуверенно, но справился, благо есть явная взаимность котонохи. вместо этого секай решила поиграть в симсов, ведь это так здорово быть в курсе всех романтических отношений, девочки это ведь любят, не так ли?

Читайте выше )) У каждого свое мнение.

 

по мне он стул.

 

Это ваши слова))) Так стоит ли защищать стул ? Да еще доказывать всем, что стул ни чуть не хуже человека ? ВедьСекай-то вы стулом не назовете ))

 

да вот с чего бы ее вина вдруг меньше

Да вот хотя бы с того, что она стулом не становилась )

[klavis]

Так стоит ли защищать стул ?

а стоит ли его обвинять? если ты ночью об этот стул шарахнешься кто будет виноват- ты стул или тот кто его поставил? ты? конечно же нет, мы же белые и пушистые, тот кто поставил? нет, проще обвинить проклятый стул, он виноват что его сюда поставили.

 

Да вот хотя бы с того, что она стулом не становилась )

она сделала так чтобы об него споткнулись все. и именно поэтому ее вина как минимум не меньше вины пассивного ито.

[Kage Ookami]

Если вы видите, что это было просто сводничество, то скажите - зачем ? Секай и ,правда, получается тогда садо-мазохистка.

Она не садомазохистка. Она просто поздно заметила, что сама любит Ито. А потом у нее не хватило силы воли довести то, что начала, до конца.

Она по сути тоже бесхребетна.

 

В свою очередь ,Чего бы ему не уцепиться за Котоноху и не постараться дорасти до неё , раз уж так любит.

Он тоже поучавстовал, а что ему стоило сказать НЕТ, не хочу, а пойду читать ....

Тогда это был бы не Ито. Он же бесхребетный. Только каким образом это обеляет Секай? Она тоже могла сказать "НЕТ, я не буду отбивать парня у подруги".

 

Секай не спала со всеми подряд, не играла и не гуляла с другими

Действительно, не со всеми подряд. Только с парнем своей подруги, ага.

[Riname]

если ты ночью об этот стул шарахнешься кто будет виноват

 

Не ходите ,дети, ночью, не проверив местоположение стула !!))

[ICEkiller]

--скажем мы Секай. А стулу мы говорить ничего не будем. Он стул. Он стоит там, где его поставили.

[Hamster Gray]

проскипал.. не впечатлило ни как..

[ICEkiller]

Да как ты мог?? Ты должен был просмотреть этот шедевр 2 раза и внести свой вклад во взаимное поливание грязью участников форума!!

[Hamster Gray]

Да как ты мог?? Ты должен был просмотреть этот шедевр 2 раза и внести свой вклад во взаимное поливание грязью участников форума!!

 

а каким местом это шедевр Х___________________х

 

стадо психически неуровновешенных инфальтильных школьников.. ф топку.. сделали бы драмой - посмотрел бы еще.. а так черте чо и с боку бантик..

[ICEkiller]

*Господи, сделай так, чтобы моя ирония была понятна не только мне. Изменено 30 апреля, 2009 пользователем ICEkiller (смотреть историю редактирования)