А вот какое аниме по вашему можно занести в золотой фонд мировой культуры наряду с другими великими произведениями искусства?

 

Например я бы занёс Memories, Robot Carnival, Neo Tokyo для начала. имхо это уже настоящее искусство, а не просто какая-то анимация)))

Второй сезон Индекса.

Если так идти, то лучше весь Рейлган и весь Индекс, но без Эндимиона.

по моему, не имеет смысла выделять какие либо анимешки, по моему мнению если аниме не забыли в течении 5-7 лет оно уже становится классикой , вспомнить картины Миядзаки , а шедевры 2000-х , каждое аниме которые мы знаем (а некоторые и не один десяток) по своему классика и достойно зачислению в "золотой фонд"аниме .

Фильмы Миядзаки и вообще старое аниме до 2000 года в первую очередь (в большинстве своём).

Имхо есть много годных аниме, но вот чтобы аниме "тянуло" прям на занесение в мировой культурный фонд... Пожалуй, разве только некоторые творения Миядзаки, ну и, возможно, Дораэмон, как нечто общепонятное и простое.

Всё остальное специфично и на любителя и кому-то зайдет, а кому-то - нет. Чуть-чуть с натяжкой можно взять туда еще, пожалуй, Инуяшу. Но только сам оригинал, а не то что потом уже доснимали.

 

Ну и еще можно выбрать (не всё, но значительную часть) рассказиков мукаши но банаши, детские сказки, слегка анимированное повествование.

Я забил в поиске "мировой культурный фонд фильмы" и ничего конкретного не нашел. Есть "Национальный реестр фильмов"(США). Есть "500 главных фильмов, которые повлияли на историю мирового кино". Но это же совсем другое. Произведение повлиявшие на другие произведения как то не масштабно звучит.

Тем более мультфильмы, и тем более аниме как одна из их разновидностей.

ЮНЕСКО вообще не занимается (вроде) нематериальными объектами. Зачем их сохранять. Они сами способны сохраниться во множестве копии, если действительно "ценны" для человечества. 

А для оценивания ценности "фильмов" они еще из детства не выросли. 100 лет разве это срок. Тут у книг проблемы с иерархией. 

Смешная тема. Некоторые аниме уже давным-давно в нашей культуре, от наруто до атаки титанов. Это не то, что кто-то с великолепным и единственно верным вкусом выбирает.

"Присутствовать в культуре" и "быть в мировом культурном фонде" - разные вещи.

"По ту сторону океана", пожалуй, "Могила светлячков", "Унесенные призраками", "Укрась прощальное утро цветами обещания", "Мастер муси". Вот что-то такое заслуживает, да.

Отредактировано Ноября 21, 20214 г от Kanashiku (см. историю изменений)

"мировой культурный фонд" как я понимаю, то что будет важно хотя бы через столетие. Будет важен "Наруто" через столетие?! Я сильно сомневаюсь. :a_14: 

Вы оперирует какими-то странными понятиями, как "достойно" или типа того. Это не то, как такие вещи работают. Когда-то смеялись с того, что что-нибудь вроде Звёздных войн станет классикой кинематографа. И Наруто (как и вся большая тройка сёненов, на самом деле), и Тетрадь смерти, и Атака титанов уже оставили заметный след в нашей культуре. И он не исчезнет уже никогда, нравятся кому-то эти аниме или нет. А вот что-то вроде Укрась прощальное утро большинство и не вспомнит даже.

И Наруто (как и вся большая тройка сёненов, на самом деле), и Тетрадь смерти, и Атака титанов уже оставили заметный след в нашей культуре.

Ну, не знаю, в вашей оставили, в моей - нет, все мимо как-то.

Причём тут ваш культурный пузырь? Или у вас настолько большое самомнение, чтобы утверждать, что только то, что оставило след в вашей душе, достойно мирового культурного фонда? :)

Ты понимаешь, что след в культуре безвозвратно оставлен, когда раз и

. 

Будет важен "Наруто" через столетие?!

Будут ли помнить через 200 лет историю о безумном учёном и его монстре, написанную молодой женщиной от скуки во время ненастной погоды?

Будут ли помнить через 200 лет историю о безумном учёном и его монстре, написанную молодой женщиной от скуки во время ненастной погоды?

 

 

 

Кто его знает, будут ли помнить не специалисты первоисточник. Но история об ученом и созданном им монстре очень хорошо ложиться в  историю "научных достижений" (даже в будущем). Даже не зная о этом сюжете авторы могут его заново придумать. 

Да, наверное, о  "Звездных войнах" еще не скоро забудут. 

Будет важен "Наруто" через столетие?! Я сильно сомневаюсь. :a_14: 

 

Будет важен второй VR ремейк третьего перезапуска аниме "Вселенная Наруто 3: внук Наруто возвращается", можете не сомневаться. Наравне с сериалом "Новые Звёздные войны 2: становление Четвёртой Республики", фильмом "Мультипространственная Команда Капитанов Марвел против Супермена: вторжение сектоидов" и игрой "Final Fantasy LXXXIV: Final Infinity edition".

А пожилые синефилы будут ворчать, что Наруто уже не тот, что был 50 лет назад, до внедрения этих нейротрансмиттерных таблеток, действующих прямо на эрогенные зоны.

Отредактировано Ноября 23, 20214 г от Allen_8 (см. историю изменений)

Причём тут ваш культурный пузырь? Или у вас настолько большое самомнение, чтобы утверждать, что только то, что оставило след в вашей душе, достойно мирового культурного фонда? :)

Нет. Но у незавершенного "Берсерка", но моему скромному мнению, все шансы на мировое культурное наследие имеются. С его-то влиянием, оказанным на многие сферы искусства. А уровень "Наруто" хорошо проиллюстрировал уважаемый BonAntonio.

Отредактировано Ноября 22, 20214 г от Kanashiku (см. историю изменений)

Разумеется. Многие из тех манга и аниме сериалов, которые известны не только в кругу анимешников, но всех. Они в этот самый мировой культурный слой и войдут, вот и всё.

А не какой-нибудь Укрась прощальное утро или По другую сторону океана, о которых знает 3,5 калеки, но они вроде как "достойные". Не нравится Наруто? Ну, Призрак в доспехах, Ковбой Бибоп, Ева или Акира тоже уже вошли. То есть их смотрят, знают и цитируют за пределом сравнительно узкого комьюнити.

Отредактировано Ноября 23, 20214 г от Mira5 (см. историю изменений)

У достойности нет объективного критерия.

 

А древние байки про короля Артура до сих по-всякому пересказывают с дичайшими переделками а ля Фейт, например.

 

 

 

Будет важен второй VR ремейк третьего перезапуска аниме "Вселенная Наруто 3: внук Наруто возвращается", можете не сомневаться. Наравне с сериалом "Новые Звёздные войны 2: становление Четвёртой Республики", фильмом "Мультипространственная Команда Капитанов Марвел против Супермена: вторжение сектоидов" и игрой "Final Fantasy LXXXIV: Final Infinity edition".

А пожилые синефилы будут ворчать, что Наруто уже не тот, что был 50 лет назад, до внедрения этих нейротрансмиттерных таблеток, действующих прямо на эрогенные зоны.

 

И все-таки, я думаю, что "Вселенная Наруто" не будет непрерывно самоподдерживаться как "Звёздные войны" или хотя бы как "Гандамы". Для следующего поколения анимешников он будет еще известен, но менее популярен, чем новые популярные сериалы. А через одно или 2 поколения о нем будут вспоминать и советовать старожилы - "вот видите как раньше умели снимать!!!". А через еще 2 поколения Наруто полностью утонет в новых сериалах. 

​Возможно если аниме все-таки "умрет" в ближайшие 20 лет (ну мы этого давно ждем :a_36: ) этого и не случиться. Ну тут "Либо ишак, либо падишах сдохнет".

Лет через 50 может вообще какая-нибудь нигерийская анимация захватит мир, благо что народу там много, Африка растёт, а заимствовать чужие наработки для культур никогда проблем не представляло.

Лет через 50 может вообще какая-нибудь нигерийская анимация захватит мир, благо что народу там много, Африка растёт, а заимствовать чужие наработки для культур никогда проблем не представляло.

 

И это хорошо. Вон китайцы при всём своём отсутствии опыта вполне крепкие вещи выдавать начали-а каждый следующий конкурент это ещё один пинок в сторону качества.

 

Ну почти каждый следующий

 

 

Что по теме то некоторые выводят такое условное явление как 15 (14, 16, не вадно) летний цикл аниме-после которого появляется некая вещь, пинающая индустрию. В частности

Атом, с которого аниме по факту началось.

Гандам, который сделал аниме серьёзным.

Евангелион, который сделал аниме упоротым.

Мадока, которая вывернула аниме наизнанку.

 

И пофиг что можно найти предшественников каждого, но эти вполне достойны того самого фонда.

И это хорошо. Вон китайцы при всём своём отсутствии опыта вполне крепкие вещи выдавать начали-а

Китайцы активно экспериментируют, то играя в слащавую и пафосную компьютерную графику, то вдруг рисуя что-то незамысловатое в старом анимешном стиле. Помню попал мне на глаза вот такой вот полугаремник

По содержанию - нечто среднее между "захватчиками комнаты на 6 татами" и "Повседневной жизнью с девушкой-монстром", но в отличие от этих двух японских образцов китайский менее слащавый, менее перегружен гаремностью, куда более целомудренный вообще (больше подходит для детской аудитории) и при этом китайцы очень выстёбывают и ставят с ног на голову тему "не совсем людей" - вампирша у них с фанатизмом и в телячьем восторге напихивается чесноком и блюдами с чесноком, а волчица-оборотень оборачивается не в волка, а в собаку-лайку (уж извините за спойлер). Рисовка забавная, анимешная, озвучка комическая (правда переозвучку я не слышал, имею ввиду оригинальную китайскую). Чрезмерно вежливый могущественный демон вообще имхо шедеврален.

 

В прочем и среди компьютерно-пафосной рисовки часто попадаются вполне себе хорошие и интересные вещи.

Отредактировано Ноября 25, 20214 г от sablezubaya_utka (см. историю изменений)

Причём тут ваш культурный пузырь? Или у вас настолько большое самомнение, чтобы утверждать, что только то, что оставило след в вашей душе, достойно мирового культурного фонда?

Чувак, это в обе стороны работает ) Ты же понимаешь, что с таким же успехом можно принять, что того, что ты написал, вполне может быть недостаточно для занесения хоть куда-нибудь )

Положим я вот любитель аниме посмотреть - но тетрадь смерти я знаю только из мемчика, в котором на неё лишь была отсылка в качестве насмешки над школьником с тетрадью "маи абидчики", а атаку титанов я видел лишь в какой-то амв-рекламе, ну еще кто-то что-то обсуждал (здесь на форуме). И всё.

 

Мне кажется что прижиться могут лишь два типа аниме - комедийное, доводящее шутками смотрящих до истерики, с очень живыми и упоротыми персонажами (вроде дораэмона, сержанта Кероро или Грязной парочки), или какое-нибудь ну очень глубокомысленное, поднимающее прям вопросы философии бытия или как там это называется, Акира какой-нибудь или рогатые девочки из эльфийской песни. А Т.С. и А.Т. - ну они какие-то попсовые, имхо больше годны скучающим украинским домохозяйкам смотреть или подросткам, которые посмотрели и через год забыли. Они конечно выше чепухи вроде какого-нибудь высококассового древнеамериканского "Токсик авенджера", но всё же не так далеко от него ушли, чтобы не стать как и он если и не совсем забытыми, то ставшими чем-то на очень вторых ролях.

Чувак, это в обе стороны работает ) Ты же понимаешь, что с таким же успехом можно принять, что того, что ты написал, вполне может быть недостаточно для занесения хоть куда-нибудь )

 

Вот вроде бы пишу на чистом русском. Почему мне приходится снова объяснять, что критерий, по которому я называла аниме, всего один-единственный и никак не связан с моими предпочтениями?

 

 

То есть их смотрят, знают и цитируют за пределом сравнительно узкого комьюнити.

 

Имеется ввиду среднее по палате и не учитывает частных случаев, типа "вот я люблю аниме посмотреть, но тетрадку знаю только из мемов". Открою тайну: я тоже её не смотрела. Не любитель таких сюжетов. И Атаку титанов посмотрела только первый сезон с перемотками. Что, как бы, факта их устойчивой популярности, узнаваемости и любви у народа за пределом ценителей китайских порномультиков никак не отменяет. Честно, если бы в этом мире во всеобщую культурную ткань входили обожаемые мной Безответственный капитан Тайлор или Heat Guy J, то этот мир нравился бы мне намного больше, но жизнь жестока, что ж поделаешь.

Вот вроде бы пишу на чистом русском. Почему мне приходится снова объяснять, что критерий, по которому я называла аниме, всего один-единственный и никак не связан с моими предпочтениями?

А с чьими предпочтениями он связан? ))

 

Имеется ввиду среднее по палате и не учитывает частных случаев, типа "вот я люблю аниме посмотреть, но тетрадку знаю только из мемов". Открою тайну: я тоже её не смотрела. Не любитель таких сюжетов. И Атаку титанов посмотрела только первый сезон с перемотками. Что, как бы, факта их устойчивой популярности, узнаваемости и любви у народа за пределом ценителей китайских порномультиков никак не отменяет. Честно, если бы в этом мире во всеобщую культурную ткань входили обожаемые мной Безответственный капитан Тайлор или Heat Guy J, то этот мир нравился бы мне намного больше, но жизнь жестока, что ж поделаешь.

Никак не могу понять, где вы взяли вообще эту информацию?? Ну, что есть "факт их устойчивой популярности, узнаваемости и любви у народа". У какого такого "народа"? На аниме форумах? Впервые слышу, чесслово, правда конкретно этот форум, может, не смотрел. Узнаваемость? Так и чего, в мемах интернета полным-полно, например, фильмов, которые никто не любит и не смотрит, а берут как мем лишь потому, что артисты состроили смешные и запоминающиеся гримасы. Любви народа? И в чем эта любовь проявилась - толпой валят в кинотеатры, требуя показа, скупают массово фигурки и прочую атрибутику? Рисуют на заборах? Нет, не рисуют. Сейлормун, Лам, возможно Хатсуне Мику. Титанов и близко нет.

Может быть, какой-то массовый косплей идет, хотя бы равный короткому пока и незамысловатому сериалу про Джахи или про Рюко Матой? Опять нет.

Ну и где, ну и чо?

 

Нет, я вовсе не "осуждаю" данное аниме, и вполне возможно что сяду его прям досконально смотреть (в будущем когда-нибудь), но пока какой-то всенародно прям любви - да ну бох с вами. 

 

Может там какие-то небывалые кассовые сборы? Да нет, вроде тоже нет, уж точно не сборы свинки Пеппы или еще какой-то такой ерунды.

 

Интернациональность, по ящикам крутят везде? Нет. Дораэмон - в Китае, в России, понятное дело что в Японии, на ютубе невесть с какими субтитрами - немецкими, испанскими, даже в турецкой озвучке, сериал ломится "в массы" нарушение авторских прав... А титанов не видно и не слышно.

 

В общем ПОКА я что-то не согласен. Не вижу никаких пруфов данной теории.

 

Может манга сильно кому-то зашла? Захожу на сайтики англоязычные, японоязычные - в топчике что угодно, вплоть до третьесортных попаданцевых саг с примесью голых эльфиек и хентая, но титанов - ну нет. И тетради смерти нет. Ну нету, т.е. найти можно, но через поисковик, где-то там, на задворках, по чуланам.

 

Может кто-то весомый вылез с аниме? Опять нет, Обама помню гулял по сети с Кальмаркой.

 

Нет. Истиной в последней инстанции мне не быть, но чет пока не верится. НЕ ВИЖУ того, о чем вы внемлите. Хотя возможно я тупо в упор не вижу, такое тоже возможно, не исключаю )) Но пока чет не вижу.

 

На одном дачном форуме только помню некто заикнулся про этих титанов, было дело. Один раз, один человек. Прям титаны то, титаны сё. Понравилось аниме человеку. Но дальше эпитетов вроде "круто" разговор не дошел, то ли человек попался не развитый дальше эпитетов, и сюжет ему вообще по боку, лишь бы было "круто", то ли это просто банальный тролль-промоутер был. Не знаю.