Sailor Moon

[sapfir]

Потому что американский подход к делу. Просто, со вкусом, герои-здодеи, любовь, немного драматизма.

 

Ага, значит всё-таки "со вкусом")))

 

А если серьезно, то это задумка АВТОРА(Мангаки), воплощенная АНИМАТОРАМИ (как им это виделось). Это может нравиться или не нравиться, но так категорично говорить ПОЗОР - по-моему, это несколько невежливо. В конце-концов не нравится - не смотри, никто не заставляет.

[blackmercury]

Получается,что сериал дерьмо из-за того

...что есть такие "как Паша", которые со своей колокольни плюют на всех и на все, лишь бы показать какие они крутые.

Для разъяснения: я ненавижу Чобов и совершенно равнодушен к Хеллу.

Тогда за каким .... спрашивается, ты в разделе аниме портишь настроение другим?

Суть мульта: тупейшие герои мочат наитупейших злодеев.

Ну уж извини, сериал не про шахматы с Гарри Каспаровым. Его целевая аудитория подростки.

Потому что американский подход к делу.

Японцам в деле аниме начхать на америкосов.

Повторюсь в след за BBnMY

ы, пардон, плохо владеете материалом, потому спорить не о чем.

Я смотрел эту поделку

Из 200 серий сколько?

[Derflinger]

Ну уж извини, сериал не про шахматы с Гарри Каспаровым. Его целевая аудитория подростки.

У FMA тоже. Но это не мешать боям там быть весьма продуманными и достоверными в предел данного мира.

Тогда за каким .... спрашивается, ты в разделе аниме портишь настроение другим?

Принцип жизни.

Да почему они тупейшие?!В чем их глупость проявляется?!

В поведении. В разговорах. Во всём, что они делают. А местные злодеи даже эту шарагу добровольцев по объявлениям запинать не могу. Да и не смогут никогда, потому что в таких мирах зло просто не может победить. Даже временно. Подобная несправедливость злит.

Из 200 серий сколько?

Почти все.

Японцам в деле аниме начхать на америкосов

Это не мешат им перенимать деловой опыт. Д. Лукас придумал отличную систему зарабатывания ленег на кино. Создатели СМ воплатили её в аниме. Не они одни, конечно, но в пятёрку лучших входят. Многочисленные продолжения, всякие лайф экшены и прочая дребедень несёт ту же смысловую нагрузку что и основной сериал и служит только одной цели - "Мама! Гляди! СейлорМун! Купи, мама!!" Всё просто.

Изменено 14 августа, 2005 пользователем Derflinger (смотреть историю редактирования)

[StarFighter]

чего спорить, каждый человек имеет свою точку зрения..

почти в любом посте появляется чел , который кричит - позор, отстой, и т.д. >_<

[sapfir]

Просто иногда не совсем понятно (точнее совсем непонятно), почему обязательно нужно сказать Отстой, позор и т д, но так трудно сказать просто: Мне это не нравится, это не моё и т д, и перечислить, почему тебе это не нравится.

Сорри за оффтоп.

[blackmercury]

Но это не мешать боям там быть весьма продуманными и достоверными в предел данного мира.

А кто сказал, что в пределах мира СМ все происходящее не достоверно???

Да и не смогут никогда, потому что в таких мирах зло просто не может победить.

Интересно, а где оно победило?

Это не мешат им перенимать деловой опыт. Д. Лукас придумал отличную систему зарабатывания ленег на кино. Создатели СМ воплатили её в аниме.

Если мне не изменяет память, говоря о Лукасе мы имеем ввиду конец 70-х гг. 20в. Аниме было в Японии уже как лет 60 к тому времени. Если еще вспомнить, то в это время (1970-е) уже вовсю показывался сериал Gundam повлиявший на массы не хуже StarWars. И вообще я сомневаюсь, что никто бы не смог додуматься о выпуске сопутсвующих товаров/продуктов к популярным аниме.

Основные состовляющие успеха СМ как аниме: 1) легкий, динамичный сюжет и продуманная, так сказать, литературная основа(сценарий) 2) запоминающиеся герои 3) целевая аудитория подростки 12-15 лет, которым очень близки как сами героини, так и проблемы которые они решают 4) высокая графическая составляющая аниме (на тот момент разумеется) 5) ну и отсутствие конкурентов в данном жанре махо-седзе.

Тогда за каким .... спрашивается, ты в разделе аниме портишь настроение другим?

Принцип жизни.

Должно быть нелегко жить с такими принципами. Наверное часто страдаешь.

[Алyкард]

Обсолютно согласен с Блекмэркури! :D!

[Алyкард]

Делолас прав на все 100%! Там нет тупости знаеш почему, потомучто он сделан для детей!И монстры или демоны или кто там тоже детские.Нет ты должен показать как надо размесить Толпу демонов на куски и в клочья 5или 10 летниму детю!Хорошо мыслеш. >_<

[Derflinger]

Там нет тупости знаеш почему, потомучто он сделан для детей!И монстры или демоны или кто там тоже детские

Что и требовалось доказать. Мульт детский. Тогда какого чёрта кое-кто вопит про глубокий филосовский смысл СМ.

Получается, я прав. Это жёлто-розовая двухсот серийная жвачка для 12-14летних детей.

А кто сказал, что в пределах мира СМ все происходящее не достоверно???

Какой мир такая и достоверность.

Должно быть нелегко жить с такими принципами. .

Кто то должен быть плохим.

Наверное часто страдаешь

Нет.

[DELOLAS]

Делолас прав на все 100%! Там нет тупости знаеш почему, потомучто он сделан для детей!И монстры или демоны или кто там тоже детские.Нет ты должен показать как надо размесить Толпу демонов на куски и в клочья 5или 10 летниму детю!Хорошо мыслеш. >_<

422652[/snapback]

Лажанулся ты.>_<

 

Что и требовалось доказать. Мульт детский. Тогда какого чёрта кое-кто вопит про глубокий филосовский смысл СМ. 

422766[/snapback]

Потому что даже в детском аниме может быть философия.

 

Получается, я прав. Это жёлто-розовая двухсот серийная жвачка для 12-14летних детей.

422766[/snapback]

Тогда обьясни мне,почему ее смотрят взрослые и состоявшиеся люди?!

 

Какой мир такая и достоверность.

422766[/snapback]

Проработка мира,кстати,там на очень высоком уровне.

 

Кто то должен быть плохим.

422766[/snapback]

Мне кажется,ты просто попал под веяние моды:"Быть плохим круто,быть хорошим-аЦЦтой".

[Фес]

А местные злодеи даже эту шарагу добровольцев по объявлениям запинать не могу. Да и не смогут никогда, потому что в таких мирах зло просто не может победить. Даже временно. Подобная несправедливость злит.

Да-а?! Зло между прочим в СМ во многих схватках одерживает победу! Правда потом в самом пре самом конце все равно получает по кумпалу. Добро и справедливость сильнее! А жизнь вообще несправедливая штука.

 

Что и требовалось доказать. Мульт детский. Тогда какого чёрта кое-кто вопит про глубокий филосовский смысл СМ.

Получается, я прав. Это жёлто-розовая двухсот серийная жвачка для 12-14летних детей.

В каждом взрослом живет ребенок. А в тебе милый, живет на редкость вредный и циничный ребенок, который из принцыпа спорит что СМ гадость просмотрев все 200 серий!! Будь сериал таким тупым что ж ты не бросил смотреть на первой же, ну пусть второй серии?! ;) Призна-ай, ты ведь прото прынципиальный? ;) И тебе в какой-то мере нравица СМ... Хотя б за то, что его можно вдоволь покритиковать.

[Ульса]

давайте жить дружно и не навязывать друг другу свои взгляды. выссказались и хорошо. кто лю, кто не лю.живем в свободной стране, утром выходного дня можно включать не только ТНТ. для обсуждения концептуальных с точки зрения любой сериалов есть много топиков на форуме и возможность их создавать

 

а не то модератор придет и потрет злобное бодание на пустом месте....

[Derflinger]

В последний раз, дабы расставить все точки над i.

 

Потому что даже в детском аниме может быть философия.

Тоже, соответственно, детская, да? Там есть масса псевдофилосовских фраз, не несущих никакой нагрузки, кроме самой нагрузки. Просто куча малопонятных среднестатическому подростку слов, под трагическую музыку, дабы никто не перепутал.

Тогда обьясни мне,почему ее смотрят взрослые и состоявшиеся люди?!

Редкий и довольно непонятный случай. Может, впали в детство. Может, хочется чего-нибуть легкого. В любом случае не из-за "глубокого филосовского смысла" данной поделки.

Проработка мира,кстати,там на очень высоком уровне.

Не смешите, господин хороший.

самом пре самом конце все равно получает по кумпалу

И я говорю - тупое зло.

каждом взрослом живет ребенок. А в тебе милый, живет на редкость вредный и циничный ребенок, который из принцыпа спорит что СМ гадость просмотрев все 200 серий!! Будь сериал таким тупым что ж ты не бросил смотреть на первой же, ну пусть второй серии?!  Призна-ай, ты ведь прото прынципиальный?  И тебе в какой-то мере нравица СМ... Хотя б за то, что его можно вдоволь покритиковать

Я и Чобитов посмотрел. Хотя это мне очень дорого стоило в плане моральном (еле перенёс эти сахарные сопли). Я предпочитаю знать, что критикую. Для этого мне надо посмотреть и разобрать критикуемую вещь.

Мне кажется,ты просто попал под веяние моды:"Быть плохим круто,быть хорошим-аЦЦтой".

Если бы было так, то мои посты были бы вроде : "Да это ваще фигня!! Тупой ацтой! И все кто это смотрит ваще ******!!" Я же стараюсь доказать свою точку зрения.

[DELOLAS]

Тоже, соответственно, детская, да? Там есть масса псевдофилосовских фраз, не несущих никакой нагрузки, кроме самой нагрузки. Просто куча малопонятных среднестатическому подростку слов, под трагическую музыку, дабы никто не перепутал.

423117[/snapback]

Может просто тебе они непонятны?!Что человек хочет найти в той или иной вещи,то он и находит.

 

Редкий и довольно непонятный случай. Может, впали в детство. Может, хочется чего-нибуть легкого. В любом случае не из-за "глубокого филосовского смысла" данной поделки.

423117[/snapback]

Неужели ты считаешь что вся аудитория данного аниме "впала в детство"?!

 

Не смешите, господин хороший.

423117[/snapback]

А что не так?!По вселенной,"Сейлоры" уделывают многие другие аниме.

 

Я и Чобитов посмотрел. Хотя это мне очень дорого стоило в плане моральном (еле перенёс эти сахарные сопли).  Я предпочитаю знать, что критикую. Для этого мне надо посмотреть разобрать критикуемую вещь.

423117[/snapback]

Мне кажется что все,столь любимое многими анимешниками,тебя раздражает.

 

Если бы было так, то мои посты были бы вроде : "Да это ваще фигня!! Тупой ацтой! И все кто это смотрит ваще ******!!" Я же стараюсь доказать свою точку зрения.

423117[/snapback]

Какая-то однобокая точка зрения получается,однако.

[BBnMY]

Если мне не изменяет память, говоря о Лукасе мы имеем ввиду конец 70-х гг. 20в.  Аниме было в Японии уже как лет 60 к тому времени.

Да ну... Аниме отсчитываем с 1963 г.

 

И вообще я сомневаюсь, что никто бы не смог додуматься о выпуске сопутсвующих товаров/продуктов к популярным аниме.

Уже с начала 70-х это точно было. В 60-х не уверен, но скорее всего было.

 

Основные состовляющие успеха СМ как аниме: 1) легкий, динамичный сюжет и продуманная, так сказать, литературная основа(сценарий)

Очень не редкая вещь.

 

2) запоминающиеся герои

Главное что они разные и очень достоверные. ВОт тут как раз работает схема Лукаса (архетипы героев).

А еще важно, что это симпатишные девицы в котротких юбках.

 

3) целевая аудитория подростки 12-15 лет, которым очень близки как сами героини, так и проблемы которые они решают

Опять же, очень не редко.

 

4) высокая графическая составляющая аниме (на тот момент разумеется)

Да не выше среднего уровня.

 

5) ну и отсутствие конкурентов в данном жанре махо-седзе.

422404[/snapback]

Во-от... СМ - основатель жанра.

 

А я бы добавил беспримерно звездный состав сэйю а также отличную и обильную музыку.

А философия и пр. там простая. Но ее другой и не бывает. Вернее бывает, и с СМ представлена в виде врагов народа.

[blackmercury]

А я бы добавил беспримерно звездный состав сэйю а также отличную и обильную музыку.

И как я про это забыл? Это пожалуй самое главное.

Да ну... Аниме отсчитываем с 1963 г.

Борис Иванов книга "Введение в японскую анимацию":

"Первые японские анимационные фильмы появились, в 1917 году". Разве не читали?

Так, к нам даже модератор пожаловал с предупреждением. Надо прислушаться к совету. Короче, Derflinger'a мы будем игнорировать. Правильно?

[Derflinger]

Может просто тебе они непонятны?!Что человек хочет найти в той или иной вещи,то он и находит.

Просто эти выражения настолько универсальны, что каждый видит в них то, что хочет. Унификация производства, так сказать.

Мне кажется что все,столь любимое многими анимешниками,тебя раздражает.

Есть немного.

 

Товарищ BBnMY сказал правильно: СМ - основатель жанра. И ничего боле. Просто это ПЕРВЫЙ мульт такого жанра (или первый очень раскрученный мульт такого жанра). Вот все его и помнят и молятся на него. Помните старые части ЗВ? Если их разбирать, там недостатков больше чем в СМ, но фильм помнят и фанатеют. Та же ерунда и с СМ.

 

Короче, Derflinger'a мы будем игнорировать. Правильно?

Сдаётесь? Ваше право...

Изменено 15 августа, 2005 пользователем Derflinger (смотреть историю редактирования)

[Set_the_vampire]

фуф... Дерф, я честно боялся опоздать, и похоже опоздал... ты отпинал всех апологетов Муняшек без посторонней помощи. готовь зачетку, потому после того как ты тут зажог, это зачет.

антиофтоп: речь комерада Дерфлингера получилась очень адекватной и аргументированной (хотя ожидал криков про напалм и смерть неверным). к сожалению многие оппоненты начинали срываться на словоблудие и домысленные доводы, а последняя фраза тов. Блэкмеркури это апофеоз бессилия.

[Ульса]

в СМ очень много самопародии.

 

моя любимая серия - та, где все воины превращаются одновременно на маленькой кухне, зацепляются крыльями и жезлами и заявляют демону, что он тут лишний :-) да почти в каждом эпизоде есть что-то, что заставляет посмеятся над девушками-волшебницами, их приемами и пр.

 

тут все такие умные, что аж страшно, может тогда скажете, а какие были предшественники у СМ и можно ли говорить о том, что клише жанра образовались ДО ее появления?

[Le_0]

Ульса, за что я ценю world-art.ru, так это за каталог аниме. Если глянуть тамошний список махо-седзе, то можно обнаружить анимешки чуть ли не 70-х годов. Для справки СМ начался в 1992. Из тамошних древних названий мне что-то говорит только Cutie Honey 73 года (не путать с недавно вышедшим Re: Cutie Honey). Ее я смотрел, ощущения от просмотра примерно те же, что и от СМ.

Мой вывод: СМ эталонное произведение сформировавшегося жанра. Только я его не очень люблю.

Изменено 16 августа, 2005 пользователем Le_0 (смотреть историю редактирования)

[sapfir]

Ульса

Да, я помню эту серию))

Демон: Девушки, как вы можете забираться с ногами на стол???

Уранус и Нептун: Ну...это мы случайно))

Изменено 16 августа, 2005 пользователем Ульса (смотреть историю редактирования)

[tomogoshka]

да почти в каждом эпизоде есть что-то, что заставляет посмеятся над девушками-волшебницами

Вот это точно! В каждой серии свои приколы.Мне нравится,когда в некоторых сериях демоны офигивают от речей воинов.Типа разгром везде,а тут приперлись и еще речь толкают на пол часа.

[Ульса]

tomogoshka, ну вот нам Le_0 растолковал, что смеются над огромным количеством аниме, выходившим до СМ.

 

это подтверждает мое впечатление, что СМ во многом пародия на каноны махо-седзе.

 

странно было бы, если бы пародия на жанр понравилась тем, кто сам жанр не выносит, тут уж что канон, что стеб над ним - все должно быть одинаково противно.

[Aedd Geenvael]

Кхм, когда я увидил это аниме в первый раз, а было это лет в 13 вроде, точно помню, что Цукино была старше меня =), оно казалось куда более серьёзным, почти шедевральным.

 

В это воскресенье, переключая каналы случайно налетел на показ, и скажу я вам вызвало чувство ужасной наивности. Ну очень по-детски.

Аж смешно и противно.

 

Я надеюсь, что это только поздние сезоны такие и мои детские представления о великолепии первого сезона при случаи не развеятся. Но всё-таки господа хорошие, как-то непонятен фанатизм множества людей в отношении этого произведения.

 

ЗЫ Это моя ИМХа, которую я никому не навязываю =)

[Ульса]

AlexRow)aka(Nemo счастливые воспоминания детства, к тому же не столько о сериале, сколько о том, как рисовли первый фэнарт, знакомились, менялись наклейками, брали первые ники, узнавали про другое аниме...

 

кстати. мне СМ при первом просмотре (не посчитаю, но давно) не понравилась. Усаги бесила до колик. только выйдя из детского возраста начала постепенно понимать, за что что аниматоры так любят героинь ее типа.