Как правильно писать отзывы и обзоры

[shiоri]

Аниме смотрится ради себя, любимого, поэтому в отзыве есть смысл упомянуть характерные для тайтла черты, которые понравились и не понравились, как память и свежие впечатления подскажут. Причём эти составляющие могут быть какими угодно — любой мини-эпизод, открывающая песенка, тот или иной характер или образ, голос сейю — не важно, насколько они оригинальны или штампованы.

 

Мне ещё доставляет некоторые свои старые отзывы перечитывать, забавно бывает сравнить мысли тогда с тем, что осталось в памяти сейчас.

 

Ещё желательно писать перед прочтением обсуждения, чтобы не замазать своё восприятие чужими высказываниями.

 

Прохожу мимо сообщений вида "Посмотрел xxx, смотрибельно" ("неплохо", "действительно неплохо", и т.п. - 95% виденных мной отзывов по САО).

Тайтл бывает таким вялым, что писать что-то содержательное лень, но пробурчать хоть что-то из угла всё же хочется. Обратная ситуация — впечатления бывают настолько хорошими, что облекать их в стройный ряд рассуждений кажется излишним, ибо сей напряжённый труд испортит воцарившуюся в душе благостность ^^'

[Напротив]

я сейчас сакральную вещь скажу, вы только держитесь, но, чуваки, нужно просто быть самим собой.

 

если у тебя в голове порядок, то всё само сложится. не надо никакой художественной шелухи, выразительных слов и изысканных сравнений. если ты ими не мыслишь в обиходе, то никакой камуфляж не поможет. неповоротливые космические крейсера паркуются на аф пачками, их не то что бы неинтересно читать, их никто не замечает.

 

не льсти себе, не пытайся произвести впечатление, что у тебя хороший вкус. всем наплевать.

не оперируй категориями "фансервис", "штампы", etc.

будь, сука, честен с собой.

[shiоri]

если у тебя в голове порядок, то всё само сложится

Порядок в голове не у всех и не всегда. Кроме того, мысль не эквивалентна слову, это ещё старик Горгий заприметил.

не надо никакой художественной шелухи

Если автору самому оно нравится, то — надо.

[Maeghgorre]

не льсти себе, не пытайся произвести впечатление, что у тебя хороший вкус. всем наплевать. не оперируй категориями "фансервис", "штампы", etc.

Ка-ка-ка-как это всем наплевать? А ка-ка-как же моё самомнение и эго? Сам своё эго не погладишь - никто не погладит же.

 

будь, сука, честен с собой.

А что, так тоже можно?

 

Давайте об этом тоже поговорим. Вот посмотрел хорошую аниму - как рассказать, как поделиться, чтобы в конечном счёте и ещё кто-нибудь посмотрел, чтобы было с кем поговорить, обсудить, вместе порадоваться?А если не понравилось - стоит ли вообще писать? Если да - то как? Если нет - то почему? А если чувствуешь, что чего-то не понимаешь в тайтле? Ценны и полезны ли уничтожительные отзывы, или же лучше скромно выразить недоумение, или просто промолчать и забыть?Изливаете ли вы душу по любому поводу и без повода - или, напротив, самые дорогие чувства скрываете от неблагодарной публики? Что хуже - занизить оценку или завысить, сосредоточиться на недостатках или на достоинствах?Стоит ли писать кратко - все равно никто не читает? Стоит ли писать простыни - а то никто не поймёт? А если сказать всё, что хотел - это значит читателям будет нечего добавить, и содержательного общения не выйдет?Вообще, насколько активно вы во время священного акта просмотра аниме отвлекаетесь на мысли вроде "а что я про это буду писать?", "а если я скажу, что мне это понравилось - что про меня подумают?", ... я вот так не могу, например, мне гораздо уютнее смотреть "для себя" прежде всего, не отвлекаясь на занудство, не превращаясь в цундере, ругающую в-общем-то понравившиеся тайтлы только потому, что их легко критиковать. А вот некоторые тут пишут простыни по каждому тайтлу и ничего как будто, уютно себя чувствуют.

А никак. Всё зависит от того чего ты хочешь - есть у тебя мысли на тему - пиши мысли на тему, считаешь что авторы -недожали - пиши что авторы недожали. Показалось, что триган - жалкая калька с Бибопа - пиши что Триган жалкая калька с бибопа. Если же несогласен с кем-то пиши что несогласен.

 

Тут нет никаких подводных камней, разве что кроме такого прискорбного факта: писать про то, что понравилось всегда сложнее чем про то, что не понравилось. Ну и что симулировать "хороший вкус" (если вдруг встанет такая цель) гораздо проще чем им реально обладать. Ну и мелочи типа того, что рисовка - это птичка такая, а в аниме есть графический дизайн и прочие решения.

 

В конечном итоге, если ты пишешь основываясь на своих честных и откровенных впечатлениях, у тебя велик шанс заинтересовать потенциального читателя именно откровенностью. Искренность - это знаешь лди редкая птица в наших широтах.

[rewersi]

Тайтл бывает таким вялым, что писать что-то содержательное лень, но пробурчать хоть что-то из угла всё же хочется. Обратная ситуация — впечатления бывают настолько хорошими, что облекать их в стройный ряд рассуждений кажется излишним, ибо сей напряжённый труд испортит воцарившуюся в душе благостность

 

 

Если что-то проходняковое подвернулось, то просмотр кончается быстро и писать не о чем. А с шедеврами всё намного сложнее, их порою не знаю, как описать так, чтобы было коротко и понятно. И опять же, вкусы у всех разные, возраст и уровень интеллекта тоже. То, что напишет человек в тридцать лет, не обязательно будет актуально читать кому-то, кто в два раза младше. Большая разница в восприятии. Есть несколько вещей, по которым хочется написать отзыв, но я не чувствую.что достаточно понял замысел или не понятны поступки из-за того, что персонажам уже хорошо за сорок лет и автору не меньше, и мыслят они иначе, более глобально. ...Или другой вариант: мешает разность подходов автора с моим представлением о том, как это можно было показать.

 

Обычно пишу, как чувствую. Детали расставляю в том порядке важности, какими они видятся мне. Если на первом месте сюжет, то с него и начинаю, если атмосферность, то с неё, и т.д. Заканчиваю обычно общей оценкой произведения. Некоторые вещи могу вообще не оценивать, потому как не вижу в этом ценности. Есть много произведений, оценивание которых негативно сыграет на интересе к ним не смотревших. Лучше в таком случае написать: если вам наравятся такие-то жанры, то рекомендую посмотреть, не пожалеете времени. Всё равно, для не смотревшего важно знать именно эту сторону оценки - стоит смотреть или нет. Что бы и кто бы не написал, читающий будет искать ответ на этот вопрос. Ведь для этого и читают отзывы перед просмотром.

 

Мне всегда интереснее прочитать до просмотра несколько разного направления отзывов, чтобы хоть немного представлять, что буду смотреть. Иногда смотрю то, к чему не написано отзывов, но известен режиссёр и есть вменяемо сделанный трейлер. иногда тако экспериментальный просмотр кончается быстрым дропом или удалением после просмотра, если это что-то вполне интересное, но на один просмотр.

 

Однозначной оценки можно ждать только на то, что не стоит смотреть вообще. На остальное одназначного отзыва быть не может из-за различия во вкусах.

 

 

[DeclRaid]

Что думаешь то и пиши..И ненадо придерживаться определенных правил.Это не предмет русского языка ,а форум где ты просто высказываешь свое мнение.

[hao10]

"Ну всё, няша, ты получаешь лучей добра!"

- Наноха Лиричная.

 

"Я люблю тебя, Хикару!"

- Нова Зефирская.

 

"Нанодесу негодует."

- луркофаг.

 

Ребяты! Я просто хочу высказаться, наболело, крик души. А вообще-то я белый и пушистый.

 

"О вкусах не спорят, фломастеры разные", "Ничего нельзя доказать - всё лишь чьё-то мнение", "Пиши что хочешь, рисуй что хочешь, любое творчество ценно", "Просто будь собой, а если кто-то не принимает тебя таким, какой ты есть - это его личные трудности", ... я в каком-то лютом ужасе пребываю от таких заявлений в последнее время. Давно хотел что-нибудь написать, и вот уже совсем не могу молчать.

 

Это годится разве что для сеанса психотерапии. Когда у человека сломана судьба, всё кончено, он готов расстаться с жизнью - вот тогда ему можно пытаться втолковать что-то такое. Но ребята ... вы ведь не такие? Вы ведь успешные, счастливые люди? Тогда зачем гордиться своей ограниченностью, вместо того, чтобы расширить свои границы? Зачем не пытаться установить истину? Зачем не пытаться подкрепить "мнение" аргументами? Зачем гордиться нежеланием осмыслить сложное произведение и писать отзыв вроде "это было скучно и я ничего не понял, 1/10, это моё мнение, и вы ничего не оспорите"? Зачем вся эта психологическая защита? Неужели так хочеться заморозиться и никогда не изменять себя, не пытаться стать лучше, чем ты "такой уж есть"?

 

Когда ребёнку три года, он поводит карандашом по бумаге - и взрослые хвалят его, может быть даже в надежде, что это сформирует правильную самооценку, и станет впоследствии художником. В этом возрасте, да, любое творчество ценно. Но мы же здесь не маленькие дети? Если взрослый будет рисовать как трёхлетний ребёнок и ожидать похвалы - это, очевидно, ненормально.

 

В недоказуемость всего обычно верят люди, которые никогда и не слышали доказательств. Осмыслив даже капельку обязательного курса философии, который есть во многих ВУЗах, быстро понимаешь, что накопать истину среди аккуратно сформулированных утверждений можно гораздо чаще, чем казалось ранее. Что есть вещи, которые не решаются мнениями, не решаются голосованиями народных масс, не решаются каждым человеком для себя, а решаются лишь универсальными доказательствами.

 

Вы же знаете, чем отличается мнение по вопросам музыки у человека, окончившего консерваторию, и у человека, который даже мелодию напеть не может. Дело не в том, что им будут нравиться разные вещи. Дело в том, что второму будут нравиться случайные вещи. Поэтому тот факт, что ему что-то нравится, не несёт совершенно никакой информации. И я не хотел бы, чтобы мои посты содержали в себе такие пустышки, были вот такими ненужными, поэтому, в частности, этот тред и завёл. Ценны не мнения, не оценки, но лишь аргументы. Верю, что бывает "хороший вкус" и "плохой вкус". "Верное утверждение" и "неверное утверждение". "Правильный поступок" и "неправильный поступок".

 

Поэтому каждый раз, когда я слышу, пусть даже в применении к такой простой вещи, как аниме, что-то про "на вкус и цвет" - сразу понимаю, что говорить с этим собеседником не о чем. В этой поговорке есть лоля истины, да, добро и зло не однозначно. Но делать из этого принципа универсальную стенку, навеки прикрывающую непогрешимое ЧСВ? Нафик так жить. Я понимаю, что в этих ваших интернетах есть необходимость защиты от трололо, но не так же, чтобы мы сами при этом страдали в этой неволе. Будьте свободны, будьте няшами же!

[Oburi]

Если взрослый будет рисовать как трёхлетний ребёнок

...то лет через 50 его картины будут стоить десятки миллионов долларов :)

 

Осмыслив даже капельку обязательного курса философии, который есть во многих ВУЗах, быстро понимаешь, что

...при большом желании можно доказать истинность чего угодно :)

 

Верю, что бывает "хороший вкус" и "плохой вкус". "Верное утверждение" и "неверное утверждение". "Правильный поступок" и "неправильный поступок".

Ключевое слово "верю". В стране, где установлена свобода вероисповедания, Вы можете верить, во что захотите :)

 

И я не хотел бы, чтобы мои посты содержали в себе такие пустышки, были вот такими ненужными, поэтому, в частности, этот тред и завёл.

Вы пишете самые лучшие рецензии на АФ! О каких "пустышках" речь? Однако причина не столько в силе аргументов, сколько в красоте стиля.

Изменено 14 мая, 2013 пользователем Oburi (смотреть историю редактирования)

[shrl]

Интересно.

Но я бы все-таки добавил один момент.

Конкретно в условиях АФ - отзыв о тайтле, и обсуждение собственно тайтла располагаются в разных тредах. Следовательно, и содержание различно.

 

Т.е. если в отзывах человек пишет

это было скучно и я ничего не понял, 1/10, это моё мнение, и вы ничего не оспорите

это все-же стоит воспринимать как имхо, т.к. тема именно об отзывах(не подразумевается рецензия, конструктив и т.д.).

 

Если же он пишет это в треде с обсуждением тайтла(где конструктив крайне желателен), хуже - использует

это моё мнение, и вы ничего не оспорите

как контраргумент, то рукалицо.

Для ньюфагасабжа, стена текста парой постой выше будет по настоящему полезной ;)

Изменено 15 мая, 2013 пользователем SlayerMoon (смотреть историю редактирования)

[hao10]

Обычно после таких постов лучше тихонечко сливаться и исчезать на недельку, но я ещё немножко потреплюсь, с вашего позволения >_<

 

...то лет через 50 его картины будут стоить десятки миллионов долларов

Ну то есть всем' date=' кому сейчас около 20, имеет смысл попробовать, правда ведь? :lol:

 

...при большом желании можно доказать истинность чего угодно

Вопрос не сколько всего ты докажешь, а как легко твои рассуждения будет критиковать же. Если ты что-нибудь загнёшь такое, что умный дядька почешет в затылке и не будет знать что ответить - ты победил. Если, даже разнеся тебя в пух и прах, он все равно скажет волшебные слова "в этом что-то есть" - тоже хорошо. Философия, как и математика - это игра; но математика - это игра для одного игрока, а философия - с мультиплеером: один играет сверху в тетрис, другой снизу в арканоид.

 

О как загнул B) Критикуйте :unsure:

 

Ключевое слово "верю". В стране' date=' где установлена свобода вероисповедания, Вы можете верить, во что захотите[/quote']Можем. Но не всякая вера одинаково полезна~ Да, и вообще, суть демократии - в представлении, что мнение народа имеет значение (но большинство решений всё-таки принимаются горсткой "экспертов").

 

Вы пишете самые лучшие рецензии на АФ!

Боже упаси. Я наивный ньюфаг без минимума' date=' пропускаю многие аспекты произведения, а нравятся мне порой вообще странные вещи, которые все нормальные люди пропускают мимо ушей (глаз). По многим моим 10/10 я вообще не могу внятно написать, за что там 10/10. Те же хигураши ...

 

Конкретно в условиях АФ - отзыв о тайтле, и обсуждение собственно тайтла располагаются в разных тредах. Следовательно, и содержание различно.

Да, да, да. Что-то вроде треда "моё первое аниме" - многие треды здесь и впрямь не предназначены для чтения. В лучшем случае можно просто понять, что за человек пишет. Хотя не могу не признать, что по одному треду на аниму - это плюс этого форума. Ну статусы ещё :lol:

[Soego]

...то лет через 50 его картины будут стоить десятки миллионов долларов

Если хочешь рисовать сюрреализм, научись для начала рисовать обычный велосипед. (почти с ).

 

Вопрос не сколько всего ты докажешь, а как легко твои рассуждения будет критиковать же. Если ты что-нибудь загнёшь такое, что умный дядька почешет в затылке и не будет знать что ответить - ты победил. Если, даже разнеся тебя в пух и прах, он все равно скажет волшебные слова "в этом что-то есть" - тоже хорошо. Философия, как и математика - это игра; но математика - это игра для одного игрока, а философия - с мультиплеером: один играет сверху в тетрис, другой снизу в арканоид.

Ты недооцениваешь полемический арсенал. Если некто князь Мышкин льет воду, то никакие аргументы тут не помогут, и ни о каком диалоге речи идти не может. Изменено 15 мая, 2013 пользователем Soego (смотреть историю редактирования)

[Oburi]

Я всегда пишу отзыв исходя из двух тезисов:

1. Мое личное мнение никому не интересно - нужно писать то, что может быть интересно другим.

2. Чем длиннее пост, тем меньше желающих его читать.

Следование этим простым правилам часто приводит к тому, что после того, как я уберу из рецензии все лишнее, она может сократиться на 100% :)

 

Философия, как и математика - это игра; но математика - это игра для одного игрока, а философия - с мультиплеером: один играет сверху в тетрис, другой снизу в арканоид.

Аниме же это вроде про трусы. При чем здесь философия? ;)

 

Боже упаси. Я наивный ньюфаг без минимума, пропускаю многие аспекты произведения, а нравятся мне порой вообще странные вещи, которые все нормальные люди пропускают мимо ушей (глаз).

Замечательные рецензии у Вас, вдохновляют. После них я отсмотрел Ки, а теперь в процессе просмотра Рыцарей Магов.

Когда я только начинал смотреть аниме, мне человек, у которого было штук 300 CD-дисков уже представлялся конченным отаку, а сейчас уже полторы сотни тайтлов - все равно нуб? O tempora! O mores! Хотя с мастси у Вас и правда запущено. Где GTO? Где Бибоп? Где хотя бы ГуЛаг и Тетрадь?

 

По многим моим 10/10 я вообще не могу внятно написать, за что там 10/10. Те же хигураши ...

Это норма :)

[hao10]

Ты недооцениваешь полемический арсенал. Если некто князь Мышкин льет воду, то никакие аргументы тут не помогут, и ни о каком диалоге речи идти не может.

http://i46.fastpic.ru/big/2013/0515/2f/7ec1c495733480ff1d945daa5a80592f.gif

 

А что не так с полемическим арсеналом? :unsure: Да, он поможет тебе сдать экзамен, затроллить форум, произвести впечатление на неподготовленного слушателя и прослыть непризнанным гением среди пенсионерок, получить патент на вечный двигатель и финансирование сколково и роснано, но ведь он ни тебя не приблизит к пониманию, ни собеседника ни в чём не убедит. Ответ "я нифига не понял" вполне корректен и выражает суть вещей ^_^

 

Или взять хотя бы "оффтопик", как один из базовых полемических приёмов. Ответ

При чем здесь философия?

тоже исчерпывающе уместен :lol: Ну на самом деле я не только про аниме говорил же, а вообще как-то по жизни -_-

 

____________

мастси

Угу, осознаю :blush: часто бегаю за какими-то мгновенными интересами и колебаниями настроения, и до многих основополагающих вещей никак не добираюсь в этом процессе :(

[Hohn]

Когда я наконец понял весь смысл анимы, аф уже умер.

 

 

сука!

 

[Allen_8]

*vanished* Изменено 3 октября, 2014 пользователем Allen_7 (смотреть историю редактирования)

[Hohn]

Не нужны на форумах красота, чувства, эмоции, люди, характеры, отношения, музыка. Нужны качество, имена, продажи, реалистичность работы ракетных двигателей.

[Anon-no-bito]

Не нужны на форумах красота, чувства, эмоции, люди, характеры, отношения, музыка.

Понимаю, что это был сарказм, но таки скажу: посты ряда пользователей говорят мне об обратном, что меня несказанно радует.

 

P.S.: В последнее время вынашиваю идею, что всё перечисленное выше как раз таки является залогом процветания везде: как на форумах, так и в мире реальном. Вот почему у нас в городах всё так серо и грязно, тяп-ляп, окурки на каждом углу и убогие (а главное - глупые) пародии на граффити на стенах? Потому что у большинства нету чувства прекрасного, потому что большинство не слушает, например, джаз, а слушает песни с текстами вроде "а я делаю своё музло..ля-ля-ля" (кто вместо музыки творит музло, тому со вкусом не свезло, вот что я вам скажу) и всё в таком духе, зато взамен прекрасного нам всё внедряют эти ценности капитализма с его стремлением к максимальной прибыли, из-за чего у нас порой делают не то, что нужно и остро необходимо, а то, что выгодно. Бред.

Изменено 23 июня, 2014 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[Anon-no-bito]

Вот только примеры ты странные привёл. Граффити рисуют как раз ценители прекрасного.

Граффити граффити рознь. Против качественных работ я ничего не имею, а речь вёл о том мусоре, что за 30 секунд малюют подростки с ещё не окрепшим сознанием. Я всё же считаю, что если делаешь дело, то делать его надо хорошо, если творишь что-то, то в процессе работы нужно стремиться получить шедевр в качестве результата, а не абы что, то есть стремиться к лучшему. Примеры не странные - что на улице увидел, то и привёл.

 

На форуме тоже нужны красота, эмоции и чувства - тогда и люди сюда потянутся, и в целом он станет более приятным местом. Ещё Сейлор Мун мне доказала, что "люди-солнца" своей теплотой способны связывать вращающихся одиноко вокруг них и не подозревающих друг о друге "людей-планет", толкая их на путь процветания и совершенствования. Так вот, почему бы АФ'у тоже не стать таким Солнцем? И полные чувств сочинения - отличное для того средство.

[hao10]

Вот почему у нас в городах всё так серо и грязно, тяп-ляп, окурки на каждом углу и убогие (а главное - глупые) пародии на граффити на стенах?

Ой, один небезызвестный чел на эту тему хорошо высказался [1].

 

Не нужны на форумах

Кому, для чего? Для самого форума как единого самостоятельного организма, стремящегося к разрастанию и повышению активности и популярности - может быть, да, скорее нужны вещи спорные, острые, некрасивые. Ну типа как ]срединные субтитры[/spoil , простите за выражение, вон как жизнь сразу закипела.

 

Но кто он такой, этот ваш форум? Это кто-то важный? Вот как ни крути: даже если делить вещи на те, у которых "ну стопудово нет души", и те, у которых "всё равно нет, но на всякий случай лучше перестраховаться" - всё равно же всяческие форумы, сообщества, как и остальные всячские созданные человеком организации и системы, попадут в первую категорию. Нет смысла оправдывать свои действия благом для системы как таковой, ведь если у неё нет души - то принесение ему блага не является автоматически благодеянием, о как :o

 

Хотя и коррелирует - в той степени, в какой система создана с мечтой быть полезной.

То есть таинственная штука.

Можно ценить стремление сделать форум лучше, но если что-то ему не нужно - ну и что?

Может оно обитателям нужно.

 

шео навалял страничное сочинение на тему "как зарабатывать одни плюсы"

Гдеее? Дай ссыль :3 [spoil=]Буду знать как не надо.

[Hohn]

Потому что у большинства нету чувства прекрасного

Тогда бы этот мир был совсем днищем. Красивая музыка или фильм находят же отклик в человеке, даже если он не дофига ценитель, как и другие формы творчества. Нас формирует одна среда, условия, время, значит к этому самому большинству относимся и мы, а я не верю, что вокруг меня одни бревна.

[Anon-no-bito]

Ой, один небезызвестный чел на эту тему хорошо высказался [1].

Правильно высказался. Я примерно о том же и писал, только немного с другой стороны подошёл, отписался куда менее развёрнуто и обозвал написанное иначе. Но суть та же - нужно стремиться к прекрасному и красивому миру, в котором всем будет приятно жить, но этого идеального образа будущего в головах большинства наших людей, такое ощущение, нет, и всем будто бы нравится жить в грязи и мусоре...

[Anon-no-bito]

Тогда бы этот мир был совсем днищем. Красивая музыка или фильм находят же отклик в человеке, даже если он не дофига ценитель, как и другие формы творчества.

А толку-то, если после просмотра/прослушивания он ведёт себя, как обычно, отправляясь в уборную, не смыв за собой, покурив у окна, плюнув из него, отправив вслед за плевком и окурок и грубо рявкнув на сделавшую ему замечание уборщицу?

Нас формирует одна среда, условия, время, значит к этому самому большинству относимся и мы, а я не верю, что вокруг меня одни бревна.

Среда-то одна, да видят её и берут из неё (и отдают в ответ) все по-разному: the devil is in the details.

Изменено 24 июня, 2014 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[Enkidu]

Гдеее? Дай ссыль :3 Буду знать как не надо.

как быть кавайным по шео

[Hohn]

Это как-то совсем уж мелочно и предвзято, судить о человеческой природе по бытовым мелочам, уж прости за прямоту. Точно так же можно задать вопрос такому ценителю, почему если он такой весь понимающий и умный, то видит во всех окружающих говно. Неужели только ради этого читает умные книги, чтобы найти тех, кто хуже него. Правильное - не всегда самый лучший выбор.

На этом сегодня все, братья и сестры. Аминь.

Изменено 24 июня, 2014 пользователем Hohn (смотреть историю редактирования)

[C.C.-sama]

Как писать сочинения Отзывы об аниме (манге)

Лаконично, подчёркивая суть. Полотна текста редко вызывают желания быть прочитанными, исключения: если конкретный автор интересен.

 

Нас формирует одна среда

Как раз таки разная среда, воспитание. Чудесная музыка может быть по-разному воспринята. Шедевры могут быть не понятыми; разные приоритеты у людей, дело не в брёвнах.