Тема отпочковалась от этой: FX Senshi Kurumi-chan / FX Fighter Kurumi-chan / FX Воин Куруми

Какие-то странные тут обсуждения, особенно про старость. Зачем на старости лет вообще быть обязательно богатым? На старости лет здоровья уже особенно не будет, засим всё что от жизни нужно будет - это телевизор с какой-нибудь чушью вроде передач Малахова, продуктовый магазинчик под боком, да аптека - лекарства от болячек покупать. И всё, сиди себе спокойно да на балконе кабачки выращивай, трать на хлеб государственную пенсию, да шиповник кусты в качестве дармового чая на заварку обдирай.

Кому повезет - у того речка будет рядом, можно будет с удочкой сидеть, вылавливать какую-нибудь рыбешку для домашней кошки.

Но нет, развели чет какие-то подвиги, кому они на фиг нужны? Постройте или купите себе к старости постоянно жильё хоть в заднице мира, да сидите там спокойно, читая книжки да попивая травяные настои от ревматизма.

На крайняк - поставить на даче утепленную бытовку с буржуйкой и кур завести, ну и с такими же старикашками сидеть летом на улице в домино или шашки играть. Или приобрести гараж и какую-нибудь советского производства машину, и копаться в ней целыми днями.

1 час назад, sablezubaya_utka сказал(а):

Нищета в России не рождается уже. Сейчас, насколько мне известно, за ребенка маткапитал уже полляма или лям (сам гугли, мне лень уточнять сумму), вдобавок в более-менее развитых городах и райцентрах идет дармовая молочная кухня. Ну то есть детское питание, агуши всякие, и еще какие-то каши с нарисованным на упаковке радостным динозавриком. Возле пунктов выдачи обычно мамки с колясками пасутся, ну и получают там, укладывают в нижние лотки колясок и расходятся.

И сколько же квартир можно купить на ребёночка благодаря перечисленному?

1 час назад, sablezubaya_utka сказал(а):

Касательно "уменьшения количества родственников" так это от ситуации зависит. У некоторых дедушки-бабушки донельзя прижимистые. живут огородом и всякой халявой, а пенсию, за вычетом коммуналки, отдают детям или внукам. Соответственно со смертью родственника идет большой минус - коммуналку за квартиру (его) придется платить, наследство бегать оформлять и с пенсии денежку уже никто не подкинет. Останется тупо лишняя квартира, за которой придется следить.

То есть самые лучшие родственники те, которые будучи ещё живыми ведут себя как дохлые?

Отредактировано 2 Ноября2 Ноя от DIMFIRE (см. историю изменений)

Ну вот смотрю я тут на форуме одни рокфеллеры собрались, одному библиотека городская фуфу, нищета пролетарская, другому портной личный джинсы пошивает Х)

9 часов назад, tuutikki2 сказал(а):

Ну вот смотрю я тут на форуме одни рокфеллеры собрались, одному библиотека городская фуфу, нищета пролетарская, другому портной личный джинсы пошивает Х)

А что вы хотели? Те, кто бедно живут - лазят не по фрумам а по помойкам да пунктам бесплатной раздачи еды.

Вставлю свои 5 копеек в этот оффтоп:

Киев, столица, 2023 год. Коммунальное предприятие КНП КДЦ (Консультативно-діаностичний центр) Деснянського р-ну.

Зарплата инженера-электроника такая же как у медсестры или врача, а именно 10 тыс грн, а после выплаты налогов чистыми получается около 8 тыс (~220$), одна из которых тратится чисто на проезд в городском транспорте. Откуда такие деньжищи? Потому что госслужащим положено полтора минимальных оклада. Если своя квартира - жить можно (за трёхкомнатную в месяц набегает ~80$ +50$ зимой за отопление) и даже немного откладывать получается.

Проблемы с лишним жильём не понимаю - это что-то на риелторском.

Если уж есть лишнее жильё, то за него и нужно лишнее платить, так что разумнее его всё же сдавать хотя бы друзьям для покрытия расходов на содержание.

В 02.11.2026 в 11:47, DIMFIRE сказал(а):

И сколько же квартир можно купить на ребёночка благодаря перечисленному?

То есть самые лучшие родственники те, которые будучи ещё живыми ведут себя как дохлые?

Ну смотря где. В Воркуте - ДВЕ или ТРИ. Чо, как, поедешь в Воркуту-то?

Если же в Москве - ну на пару-тройку взносов по ипотеке хватит)) Остальное сам доплачивай, боярин дубовый ))))

В 02.11.2026 в 11:47, DIMFIRE сказал(а):

И сколько же квартир можно купить на ребёночка благодаря перечисленному?

То есть самые лучшие родственники те, которые будучи ещё живыми ведут себя как дохлые?

А для тебя жизни без того чтобы сорить деньгами, не существует, ты раб общества потребления что ли? Если у тебя бабуля, допустим, в деревне живёт, козьим молоком активно торгует и вареньями с сада, зарабатывая на этом прилично, и пенсию вообще не тратит, она для тебя прям мертвая что ли?

Какой-то странный подход... У меня вот мама с мной живёт - пенсию снимает тратит вообще раз в два года, и чо, думаешь ей прям заняться больше нечем кроме шоппинга? Дома бассейн есть, любимые алабаи, сад, компьютер с телесериальчиками...

Алабаи питаются воздухом и к ветеринару им никогда не надо, воду в бассейне греть не надо, за интернет платить не надо, мама с сада питается, одевается, мыло там же варит. Пенсия вообще не нужна.

В 02.11.2026 в 12:06, tuutikki2 сказал(а):

Ну вот смотрю я тут на форуме одни рокфеллеры собрались, одному библиотека городская фуфу, нищета пролетарская, другому портной личный джинсы пошивает Х)

Ну я от вашей идеи мыть за собой тарелку в посудомоечной машине (!!!) тоже малость оплываю. Ок, посудомоечная машина у меня, допустим, есть, но блин - это туда пока поставишь, пока таблетку или порошок всыпешь, пока включишь... В обычной кухонной мойке за это время быстрее и легче вымоешь!!!

А с книгами... Не знаю, я вот книги покупаю от силы раз в год. Зашел с тетрадкой в книжный, по списку наговорил продавщице, она сбегала всё подала, сложил в чумадан, расплатился и ушел. Дома рассовал по полкам по тематике и по авторам - и всё, когда надо - взял почитал. Но нет блин, бегать за каждой книгой в библиотеку, причем там то сроки, то залоги, то тупо нету ничего. Не знаю, вот когда я в Советском Союзе (!) жил в квартире, книги были лютый дефицит и почитать нечего - вот тогда помню бегал в библиотеку, там выспрашивал, потому что дома шаром покати. А во современном мире зачем?! Всего завались, что б/у задешево, что новые издания, есть маркетплейсы с курьерами, есть книжные там и сям. Это что ж за работа должна такая быть и что за долги такие лудоманские, что даже на книжку почитать - и денег не было?! На фиг тогда вообще работать при такой жизни, что за благотворительность чужому дяде?!

Не знаю не знаю. Да и дармовых книг завсегда полно. Помню мы с таджиками подвязались за три копейки мародерствовать старый сносимый садовый туалет и деревянный сарай у одного дачника, ну так чего, я в сарай сунулся - хоба - а там Тургенев, Агата Кристи, Островский даром валяются - бери и забирай.

Или помню пошел в деревенский магазин, где дальнобои пасутся, ну чо, три лотка - в одном беляши, в другом соленые огурцы, а в третьем посередине - книги. "Мадам Бовари" Флобера - 20 рублей. На фиг я пойду за ней в какую-то дурную библиотеку, если мне тут за две монеты продают? Вот на сто рублей как раз - два беляша и книга. Твердый переплет, иллюстрированное красивое издание.

Отредактировано Вторник в 11:525 д. от sablezubaya_utka (см. историю изменений)

В нашей семье посудомойка минимум пару раз в день запускается. Посуда используется не только же для еды, но и для приготовления.

Никто не запрещает покупать книги и брать в библиотеке одновременно.

Если у меня все прочитанные книги были бы куплены, мое жилье бы выглядело, как у главной героини анимехи Read or die.

Кроме того, библиотека - это не только книги. Фильмы, игры - настольные, компьютерные, для приставок, кружки и курсы, для детей, подростков и пенсионеров, бесплатные (!). А кружки и курсы - это еще и возможность создавать новые социальные связи, что особенно важно в пенсионном возрасте, так как число связей по естественным причинам уменьшается, а социальная активность напрямую улучшает здоровье и качество жизни.

48 минут назад, tuutikki2 сказал(а):

Алабаи питаются воздухом и к ветеринару им никогда не надо, воду в бассейне греть не надо, за интернет платить не надо, мама с сада питается, одевается, мыло там же варит. Пенсия вообще не нужна.

Ну так моя мама же замужем, а не одна феминисткой живёт ) А к папе еще и я прилагаюсь, безработный лоб здоровый. А ко мне соответственно прилагались четыре десятка голов мелкого рогатого скота, четыре сотни голов мелкой домашней птицы... Иначе чо в деревне делать-то? Аниме одно целыми днями что ли смотреть? )))

15 минут назад, tuutikki2 сказал(а):

В нашей семье посудомойка минимум пару раз в день запускается. Посуда используется не только же для еды, но и для приготовления.

Никто не запрещает покупать книги и брать в библиотеке одновременно.

Если у меня все прочитанные книги были бы куплены, мое жилье бы выглядело, как у главной героини анимехи Read or die.

Кроме того, библиотека - это не только книги. Фильмы, игры - настольные, компьютерные, для приставок, кружки и курсы, для детей, подростков и пенсионеров, бесплатные (!). А кружки и курсы - это еще и возможность создавать новые социальные связи, что особенно важно в пенсионном возрасте, так как число связей по естественным причинам уменьшается, а социальная активность напрямую улучшает здоровье и качество жизни.

Вы- библиотекарь!!! Сознавайтесь )

В 02.11.2026 в 12:06, tuutikki2 сказал(а):

Ну вот смотрю я тут на форуме одни рокфеллеры собрались, одному библиотека городская фуфу, нищета пролетарская, другому портной личный джинсы пошивает Х)

Разговор шёл всё же об ателье, где делают более удобные и долговечные джинсы, чем в китайском подвале. Они не сильно дороже в пересчёте на год носки получаются, но придётся тратить своё время как минимум на замеры и согласования

2 часов назад, sablezubaya_utka сказал(а):

Ну смотря где. В Воркуте - ДВЕ или ТРИ. Чо, как, поедешь в Воркуту-то?

Если же в Москве - ну на пару-тройку взносов по ипотеке хватит)) Остальное сам доплачивай, боярин дубовый ))))

В воркуту даже ценные среднеазиатские специалисты не едут, а как можно считать живущего на ипотечной квартире человеком состоятельным я и близко не представляю

2 часов назад, sablezubaya_utka сказал(а):

А для тебя жизни без того чтобы сорить деньгами, не существует, ты раб общества потребления что ли? Если у тебя бабуля, допустим, в деревне живёт, козьим молоком активно торгует и вареньями с сада, зарабатывая на этом прилично, и пенсию вообще не тратит, она для тебя прям мертвая что ли?

Какой-то странный подход... У меня вот мама с мной живёт - пенсию снимает тратит вообще раз в два года, и чо, думаешь ей прям заняться больше нечем кроме шоппинга? Дома бассейн есть, любимые алабаи, сад, компьютер с телесериальчиками...

Ровно наоборот-саму необходимость тратить большую часть времени на заработок денег я считаю кардинально устаревшей

Не, я просто люблю библиотеки.

Не представляю жизни без библиотеки под боком.

Про одежду.

Мне лень тратить время даже на поход в магазин, поэтому я в инете охапкой заказываю, дома меряю, что не подошло - обратно на почте сдаю, благо меньше 10 минут пешком.

Отредактировано Вторник в 14:275 д. от tuutikki2 (см. историю изменений)

17 минут назад, DIMFIRE сказал(а):

Разговор шёл всё же об ателье, где делают более удобные и долговечные джинсы, чем в китайском подвале. Они не сильно дороже в пересчёте на год носки получаются, но придётся тратить своё время как минимум на замеры и согласования

Я джинсы последний раз носил когда был кассиром макдоналдс. Причем они были "государственные", бесплатные ) За свои деньги покупать ДЖИНСЫ, да еще и шить их ходить персонально - ну, это наверное надо их очень сильно любить, примерно как я свитер бывшего мужа двоюродной тети, который мне как-то раз, лет тридцать назад, вручили дедушка с бабушкой, как бедному родственнику. Ну чо, дядя этот свитер наверное лет двадцать носил, отдал деду на даче таскать, дед передарил мне, и я вот этот свитер (один и тот же) уже 35 лет примерно ношу )))

20 минут назад, DIMFIRE сказал(а):

В воркуту даже ценные среднеазиатские специалисты не едут, а как можно считать живущего на ипотечной квартире человеком состоятельным я и близко не представляю

А тебе очень важно сойти за состоятельного человека?? А для чего? Кредит в банке будешь просить что ли? )) Насколько я кого знаю состоятельных - те наоборот в тряпочку будут молчать, а если брать ипотечников - так там вообще обычно еще и какой-то "левый" не совсем законный доход идёт, который они пытаются прикрыть картинной бедностью и демонстративной, на публику, ипотекой )

Мне кажется эти кастовые заморочки - это либо в Индии только осталось, либо в США, когда белые воротнички сегрегируются от работяг с лопатами и негров. А в России... В России хозяин крупного завода в пенопластовых тапочках и сивом тренике, а в дорогом костюме - его наёмный менеджер. Здесь вообще не отгадаешь кто есть кто.

22 минут назад, DIMFIRE сказал(а):

Ровно наоборот-саму необходимость тратить большую часть времени на заработок денег я считаю кардинально устаревшей

А вот тут полностью согласен. Но просто так как хикикомори, носом в телевизор - никто же не будет сидеть, и обязательно чем-то да займется. Помню путался с одной девушкой, у неё мама деревенская, вдова. У мамы пенсия. Дочь работает - оплачивает коммуналку в квартире, и там же живёт. Маме на старости лет заняться тупо нечем, она одна сидит - ну и всё. Бурнейшая деятельность. Закатки, закрутки, огороды, какие-то цыплята вечно на рынке, какие-то блин яблоки с работы откуда уж лет тридцать как уволилась (садик внутри ныне офисных зданий). Там, сям... В квартиру сунешься - битком. Мебель старая, советская, какой шкаф ни открой - банки, склянки, ведра... На балконе баками квашеной капусты килограмм двести, ходит с этой капустой с такими же бабками на рынке торгует.

Думаешь ей прям приспичило? Да ей просто скучно без этого, ей сколько денег ни дай, пенсию хоть лярд назначь, а всё равно сядет на рынке капустой торговать. Образ жизни, мышление, привычки.

19 часов назад, Vik Pol сказал(а):

А что вы хотели? Те, кто бедно живут - лазят не по фрумам а по помойкам да пунктам бесплатной раздачи еды.

Ну я вот очень люблю по помойкам лазить, меня прям распирает. С гнилой чужой мебели всю фурнитуру свинтить, перелопатить сложенные кем-то пачки книг советских изданий, выгребши всё что понравилось, сдернуть хомуты, шланги, зеркала и смесители с выброшенной кем-то душевой кабинки, увезти на квадрике старую акриловую ванну, надев её себе на башку, или арматуру кем-то выкинутую повыдергивать, поехать с ней, словно с дубиной, в Москву (!) и там полдня ходить, чтобы привезти потом домой и приварить куда-нибудь.

Прям обожаю. А уж если кто дачу старую продаёт и сараи под снос и барахло на свалку - я первый тут, обожаю мародерствовать

59 минут назад, sablezubaya_utka сказал(а):

Я джинсы последний раз носил когда был кассиром макдоналдс. Причем они были "государственные", бесплатные ) За свои деньги покупать ДЖИНСЫ, да еще и шить их ходить персонально - ну, это наверное надо их очень сильно любить, примерно как я свитер бывшего мужа двоюродной тети, который мне как-то раз, лет тридцать назад, вручили дедушка с бабушкой, как бедному родственнику. Ну чо, дядя этот свитер наверное лет двадцать носил, отдал деду на даче таскать, дед передарил мне, и я вот этот свитер (один и тот же) уже 35 лет примерно ношу )))

Возможно именно потому, что знаком с дерьмом из китайских подвалов и более ничем

1 час назад, sablezubaya_utka сказал(а):

А тебе очень важно сойти за состоятельного человека?? А для чего? Кредит в банке будешь просить что ли? )) Насколько я кого знаю состоятельных - те наоборот в тряпочку будут молчать, а если брать ипотечников - так там вообще обычно еще и какой-то "левый" не совсем законный доход идёт, который они пытаются прикрыть картинной бедностью и демонстративной, на публику, ипотекой )

Какая интересная точка зрения. То есть по твоему мнению нужно не просто рожать в ипотеке, но ещё и вкалывать на дополнительной работе, и при этом оно ещё и не нищета?

1 час назад, sablezubaya_utka сказал(а):

Мне кажется эти кастовые заморочки - это либо в Индии только осталось, либо в США, когда белые воротнички сегрегируются от работяг с лопатами и негров. А в России... В России хозяин крупного завода в пенопластовых тапочках и сивом тренике, а в дорогом костюме - его наёмный менеджер. Здесь вообще не отгадаешь кто есть кто.

Государство есть машина насилия, машина для подчинения господствующему классу всех прочих классов.

1 час назад, sablezubaya_utka сказал(а):

Думаешь ей прям приспичило? Да ей просто скучно без этого, ей сколько денег ни дай, пенсию хоть лярд назначь, а всё равно сядет на рынке капустой торговать. Образ жизни, мышление, привычки.

думаю никто не запретит волонтёрство даже на БОД. Особенно на БОД.

1 час назад, tuutikki2 сказал(а):

Не, я просто люблю библиотеки.

Не представляю жизни без библиотеки под боком.

Про одежду.

Мне лень тратить время даже на поход в магазин, поэтому я в инете охапкой заказываю, дома меряю, что не подошло - обратно на почте сдаю, благо меньше 10 минут пешком.

Ну если библиотека хорошая тогда хорошо. Видимо очень зависит от финансирования и от самих работников. Если там помимо книг еще какие-то игры вроде настолок - тогда ясно, почему собирается сообщество любителей.

11 минут назад, DIMFIRE сказал(а):

Возможно именно потому, что знаком с дерьмом из китайских подвалов и более ничем

Мне просто лень, мне больше подходят тренировочные штаны на резинке. А в джинсах надо ремень носить, чет там застегивать... Мне тупо лень. Да и стирать их сложнее - треники кинул в стиралку, повесил - и всё, а эти не так высушил и чуть ли не гладить придется. Не хочу.

21 минут назад, DIMFIRE сказал(а):

Какая интересная точка зрения. То есть по твоему мнению нужно не просто рожать в ипотеке, но ещё и вкалывать на дополнительной работе, и при этом оно ещё и не нищета?

Если тебе денег по жизни хватает, чего ты так беспокоишься о размере государственных выплат? Раньше их вроде вовсе не было, и никто особенно не страдал. Сейчас есть - а ты всё равно недоволен. Ипотечники - не жалуются и не огорчены этими выплатами, а ты почему-то жалуешься. Странный ты какой-то...

На маткапитал кстати нет обязательной регистрации. Хочешь - подавай, не хочешь - не подавай. Я вот уж лет двадцать безработный - ни разу на биржу не вставал, хоть там выплаты какие-то даже положены. Мне лень.

И почему на "дополнительной" работе? Есть основная работа и ладно, она нравится, чел работает. А есть какие-то "левые" деньги, ну допустим ты лишнюю квартиру сдал, а в налоговую поленился это озвучить. Или от мужа гуляешь с любовником, а тот одаривает, а афишировать это не хочешь. Или левачишь где-то, пошел работать, не знаю, ларьком "куры гриль" заведовать, и левых бройлеров навесил, помимо хозяйских. Я не говорю, что это прям хорошо, нужно и правильно, я гипотетически.

29 минут назад, DIMFIRE сказал(а):

Государство есть машина насилия, машина для подчинения господствующему классу всех прочих классов.

Нет ) Государство есть средство защиты территорий, прав и свобод граждан этого самого государства. А "господствующие классы" - это очень давно. Это устарело.

31 минут назад, DIMFIRE сказал(а):

думаю никто не запретит волонтёрство даже на БОД. Особенно на БОД.

Чет я не понял. Т.е. ты предлагаешь у людей отнять заработок, имеющий место быть на их хобби и труде, и подсуропить им какое-то навязанное, надуманное волонтерство и фиксированные выплаты? И зачем?

По мне так БОД - это морковка для бездельников, ради дешевого популизма и политических заигрываний, и не более того.

Если человек самореализовывает свои какие-то идеи настолько скверно, что за них ни общество, ни государство не хочет платить - на фиг он тогда со своими такими "идеями" и "самореализацией" нужен? А кто реализует себя хорошо и интересно - так тому всё равно заплатят, и никакие БОД ему тупо не нужны.

54 минут назад, sablezubaya_utka сказал(а):

Мне просто лень, мне больше подходят тренировочные штаны на резинке. А в джинсах надо ремень носить, чет там застегивать... Мне тупо лень. Да и стирать их сложнее - треники кинул в стиралку, повесил - и всё, а эти не так высушил и чуть ли не гладить придется. Не хочу.

Джинсы ещё и гладят?

54 минут назад, sablezubaya_utka сказал(а):

Если тебе денег по жизни хватает, чего ты так беспокоишься о размере государственных выплат? Раньше их вроде вовсе не было, и никто особенно не страдал. Сейчас есть - а ты всё равно недоволен. Ипотечники - не жалуются и не огорчены этими выплатами, а ты почему-то жалуешься. Странный ты какой-то...

Если по жизни хватает то брать ипотеку с многократной последующей переплатой просто не будут. Ипотека это именно от нехватки

1 час назад, sablezubaya_utka сказал(а):

На маткапитал кстати нет обязательной регистрации. Хочешь - подавай, не хочешь - не подавай. Я вот уж лет двадцать безработный - ни разу на биржу не вставал, хоть там выплаты какие-то даже положены. Мне лень.

Ради маткапитала сейчас даже цыгане не рожают. Получают, но не рожают

1 час назад, sablezubaya_utka сказал(а):

И почему на "дополнительной" работе? Есть основная работа и ладно, она нравится, чел работает. А есть какие-то "левые" деньги, ну допустим ты лишнюю квартиру сдал, а в налоговую поленился это озвучить. Или от мужа гуляешь с любовником, а тот одаривает, а афишировать это не хочешь. Или левачишь где-то, пошел работать, не знаю, ларьком "куры гриль" заведовать, и левых бройлеров навесил, помимо хозяйских. Я не говорю, что это прям хорошо, нужно и правильно, я гипотетически.

Если основная работа чёрная то банк не даст ипотеку, если банк дал ипотеку значит основная работа не чёрная. А сдавать нормальную квартиру живя по ипотеке? Ну такой вариант в целом возможен, но сильно сомнителен

1 час назад, sablezubaya_utka сказал(а):

Нет ) Государство есть средство защиты территорий, прав и свобод граждан этого самого государства. А "господствующие классы" - это очень давно. Это устарело.

Хорошо тебе пропаганда по мозгам прошлась

1 час назад, sablezubaya_utka сказал(а):

Чет я не понял. Т.е. ты предлагаешь у людей отнять заработок, имеющий место быть на их хобби и труде, и подсуропить им какое-то навязанное, надуманное волонтерство и фиксированные выплаты? И зачем?

По мне так БОД - это морковка для бездельников, ради дешевого популизма и политических заигрываний, и не более того.

Если человек самореализовывает свои какие-то идеи настолько скверно, что за них ни общество, ни государство не хочет платить - на фиг он тогда со своими такими "идеями" и "самореализацией" нужен? А кто реализует себя хорошо и интересно - так тому всё равно заплатят, и никакие БОД ему тупо не нужны.

БОД это способность снизить издержки общества посредством уничтожения Bullshit Jobs, который помимо затрат на зарплату ещё десять, если не сто, раз по столько же тратит на организацию этого балагана. И что при этом люди, ну просто в силу своей биологии, продолжат осуществлять полезные для общества дела не более чем приятный бонус.

26 минут назад, DIMFIRE сказал(а):

Джинсы ещё и гладят?

Жеваные как из жо джинсы не видел что ли никогда? )

27 минут назад, DIMFIRE сказал(а):

Если по жизни хватает то брать ипотеку с многократной последующей переплатой просто не будут. Ипотека это именно от нехватки

Да нет там никакой переплаты. Берешь ипотеку, селишь туда группу жильцов и они за тебя её банку платят, при этом ты еще и официально бедный, потому что квартира в ипотеке у тебя. В идеале можно еще и за малоимущего сойти и ряд выплат получить дополнительных, на эту же самую ипотеку, лол. Я не говорю, что это хорошо, легально и что я такое практикую, но знавал одну ушлую девицу, которая ПЯТЬ ипотек так взяла и выплатила.

30 минут назад, DIMFIRE сказал(а):

Ради маткапитала сейчас даже цыгане не рожают. Получают, но не рожают

Ради "чего-то" рожали последний раз где-то примерно в древнем Китае, наложницы императора, статус себе повысить с безымянной наложницы до какой-нить "почетной наложницы" или крайне редко - жены.

33 минут назад, DIMFIRE сказал(а):

Если основная работа чёрная то банк не даст ипотеку, если банк дал ипотеку значит основная работа не чёрная. А сдавать нормальную квартиру живя по ипотеке? Ну такой вариант в целом возможен, но сильно сомнителен

Основная работа черной была в России в 90х годах. Сейчас вся работа исключительно белая. Левые заработки - это взятки, подарки, кражи, откаты и т.п. В большинстве своём они превышают официальный заработок в десятки и сотни раз.

34 минут назад, DIMFIRE сказал(а):

Хорошо тебе пропаганда по мозгам прошлась

Ну как люди живут без государства можешь понаблюдать где-нить в Сомали или дебрях Колумбии. Сколько там стоит их жизнь и какое у неё качество. Ну и про права человека тоже там "поспрашивай" )))

37 минут назад, DIMFIRE сказал(а):

БОД это способность снизить издержки общества посредством уничтожения Bullshit Jobs, который помимо затрат на зарплату ещё десять, если не сто, раз по столько же тратит на организацию этого балагана. И что при этом люди, ну просто в силу своей биологии, продолжат осуществлять полезные для общества дела не более чем приятный бонус.

Нет, это просто попытка некоторых маргинальных бездельников сунуть лапу в государственный бюджет, причем уже не по сомнительному или хотя бы фиктивному поводу, а вообще без оного, сыграв на политической силе другой массы маргинальных бездельников, которых решили поманить халявой. Причем эти маргинальные бездельники должны быть настолько бесталанны и рукожопы, что ныне ни государству, ни обществу их "творчество" даже за три копейки не понадобилось.

И нет, люди в своей биологии без стимула к труду в большинстве своём сядут на диванчик с пивком у телевизора. И всё.

А те, кто хоть на что-то способен, способен хотя бы улицу мести - будут унижены тем, что за труд перестанут получать приятные плюшки.

Данные игры очень плохи и опасны даже не тем, что кто-то в очередной раз вожделеет сунуть лапу в бюджет государства и "деньгами порулить" а тем, что ради этого им надо будет и придется увеличивать среди населения процент бесполезных маргиналов-халявщиков, постепенно превращая государство и общество в кучу подконтрольных, но беспомощных и бесполезных паразитов.

А далее будет крах. Нищета и голод, и откат сначала к бандитским 90м, а далее новому становлению государства, причем весьма тиранического, от паразитов избавляющегося репрессиями, и этими же репрессиями принуждающего к труду. Это мы уже проходили, примерно в 30х годах после революции. Какой смысл это снова повторять?

1 час назад, tuutikki2 сказал(а):

Не, я просто люблю библиотеки.

книжный червь ждёт тебя, там также мечты о библиотеке, даже критерий удачного брака для героини количество книг в библиотеке жениха

46 минут назад, DIMFIRE сказал(а):

БОД это способность снизить издержки общества посредством уничтожения Bullshit Jobs, который помимо затрат на зарплату ещё десять, если не сто, раз по столько же тратит на организацию этого балагана. И что при этом люди, ну просто в силу своей биологии, продолжат осуществлять полезные для общества дела не более чем приятный бонус.

Бод что это?

6 часов назад, tuutikki2 сказал(а):

Алабаи питаются воздухом и к ветеринару им никогда не надо, воду в бассейне греть не надо, за интернет платить не надо, мама с сада питается, одевается, мыло там же варит. Пенсия вообще не нужна.

может к нашей старости пенсионеры будут уходить в Kono Sekai wa Fukanzen Sugiru без возможности выбраться, там тебе всё есть, жизнь как жизнь, а в реальном мире что происходит уже и не важно

2 минут назад, Мистик +-+ сказал(а):

книжный червь ждёт тебя, там также мечты о библиотеке, даже критерий удачного брака для героини количество книг в библиотеке жениха

Ахаха, это я на яндекс-дзенчике такое читал. Короче история такая - сидит какой-то начитанный столичный интеллигент с лысиной и провинциалок к себе приводит. О книгах поговорить. Скупо поит чаем с дешевым печеньем, показывает свою библиотеку, а далее делает девочкам бобёр пердоле. А одна не удержалась и блогерке в инет пожаловалась на яндекс, дескать что за засранец такой, ни одной книжки не дал почитать, чай какой-то из пакетика налил и трахнул её, мол чо я за дура такая лучше бы нашла кто меня в рестик хотя бы сводил, хоть пожрала бы, а то отдалась тупо за чашку чая )))

6 минут назад, Мистик +-+ сказал(а):

Бод что это?

Эт новая мантра утопий трансгуманизма, будут сидеть люди и ни за что денежку просто так получать. И под это дело бросят скучную опостылевшую работу и займутся творчеством.

Знавал я одного такого творческого человека, только у него вместо БОД всепрощающая бабушка была, которая ему квартиру оплачивала и карманные деньги давала, даром что лоб здоровый и армию отслужил. Чувак в общем сплошные подвиги - то таксиста из машины выкинет сядет за руль покататься и разобьёт чуваку его машину, то ради разбойничьей удали инвалида-попрошайку ограбит, то со случайной тетки шубу снимет чтобы подарить своей подружке. Ну в общем семь судимостей у чувака, и героиновая зависимость. Под конец бил эту самую бабушку башкой о стену, потому что выдаваемых ею денег на героин не хватало.

Вот щас раздадут бездельникам бабки - и заживём!

Гм, я вижу от одного и того же человека два противоположных мнения одновременно.

Но просто так как хикикомори, носом в телевизор - никто же не будет сидеть, и обязательно чем-то да займется

И вот

И нет, люди в своей биологии без стимула к труду в большинстве своём сядут на диванчик с пивком у телевизора. И всё.

Прямо двоемыслие в реальном времени, без рекламы, без смс.

Отредактировано Вторник в 18:564 д. от tuutikki2 (см. историю изменений)

1 час назад, tuutikki2 сказал(а):

Гм, я вижу от одного и того же человека два противоположных мнения одновременно.

И вот

Прямо двоемыслие в реальном времени, без рекламы, без смс.

Никакого противоречия тут нет. Допустим вот тут один гражданин в теме вроде как богат, ну и, много ли он кому из нас задарма пошил джинсов? )) Или вот вы, к примеру, любите библиотеки, ну чо, делать библиотеку задарма халявщикам станете, посвятив этому личное время и деньги? Вот чтобы каждый день "на работе" там были, вели учет, вели ремонт, вели мероприятия? Надолго вас хватит без финансовой заинтересованности дармоедов обслуживать?

Так что противоречия тут нет. Если у меня хобби, допустим, гусей выращивать, это вовсе не значит что я, разведя здоровенное стадо гусей, вдруг кому-то захочу хотя бы одного гуся запросто так отдать. Зачем мне? Мне платится "безусловный доход", буду сидеть ровно и плодить гусей дальше, а остальные пусть себе хоть в веганы идут или вообще голодают без гусятины, мне-то чо? )))

Это у меня кстати уже был такой прикол. Вывожу стадо коз, голов было тридцать (дойных), остальные козлы и молодняк, подходит семейка дачников, мол продайте молока, а я - неа, не продают молока. Немая сцена, у мужика в голове чуть не слышно как шестеренки крутятся, он вдупляет. Потом спрашивает: "А зачем вам столько коз, если вы не продайте молоко?!" Ну я ему отзеркаливаю радостно: "А ЗАЧЕМ мне продавать молоко, если его можно выпить самому?"

И всё. И этим и кончилось. Лукавить конечно не буду - молоко я продавал, но лишь тем, кого очень хорошо знаю, а остальным - нет, потому что иначе можно нарваться по налогам и разрешениям. Подтянут что не просто частник для себя, а целый фермер, заставят ИП открывать - оно мне надо? Оно мне не надо.

Вот и всё. Мы чукчам гармошки не продаём.

А были б деньги так - ууу, пфиии, да вообще никому и ничего. С чего я должен? Заведите козу сами да доите.

Без финансовой необходимости мотивация кого-то "облагодетельствовать" теряется.

2 часов назад, sablezubaya_utka сказал(а):

Жеваные как из жо джинсы не видел что ли никогда? )

Видимо это опять что то из подвального барахла

2 часов назад, sablezubaya_utka сказал(а):

Да нет там никакой переплаты. Берешь ипотеку, селишь туда группу жильцов и они за тебя её банку платят, при этом ты еще и официально бедный, потому что квартира в ипотеке у тебя. В идеале можно еще и за малоимущего сойти и ряд выплат получить дополнительных, на эту же самую ипотеку, лол. Я не говорю, что это хорошо, легально и что я такое практикую, но знавал одну ушлую девицу, которая ПЯТЬ ипотек так взяла и выплатила.

Ты утверждал прямо противоположное-брать ипотеку чтобы там с женой и детьми жить.

И так и не объяснил чем это будет богаче взятия ипотеки вообще без детей.

2 часов назад, sablezubaya_utka сказал(а):

Ради "чего-то" рожали последний раз где-то примерно в древнем Китае, наложницы императора, статус себе повысить с безымянной наложницы до какой-нить "почетной наложницы" или крайне редко - жены.

Повсеместная скрепная пропаганда считает иначе

2 часов назад, sablezubaya_utka сказал(а):

Основная работа черной была в России в 90х годах. Сейчас вся работа исключительно белая. Левые заработки - это взятки, подарки, кражи, откаты и т.п. В большинстве своём они превышают официальный заработок в десятки и сотни раз.

То есть нищими не являются доли процента от всего населения?

2 часов назад, sablezubaya_utka сказал(а):

Нет, это просто попытка некоторых маргинальных бездельников сунуть лапу в государственный бюджет, причем уже не по сомнительному или хотя бы фиктивному поводу, а вообще без оного, сыграв на политической силе другой массы маргинальных бездельников, которых решили поманить халявой. Причем эти маргинальные бездельники должны быть настолько бесталанны и рукожопы, что ныне ни государству, ни обществу их "творчество" даже за три копейки не понадобилось.

Осталось найти хоть один бюджет, в котором выплаты гражданам превышают поборы с них же

2 часов назад, sablezubaya_utka сказал(а):

И нет, люди в своей биологии без стимула к труду в большинстве своём сядут на диванчик с пивком у телевизора. И всё.

А те, кто хоть на что-то способен, способен хотя бы улицу мести - будут унижены тем, что за труд перестанут получать приятные плюшки.

Опять же пропаганда. Вспомним хотя бы то, что даже в тюрьмах принуждение к безделью и запрет на работу является методом наказания, а не поощрения

2 часов назад, sablezubaya_utka сказал(а):

А далее будет крах. Нищета и голод, и откат сначала к бандитским 90м, а далее новому становлению государства, причем весьма тиранического, от паразитов избавляющегося репрессиями, и этими же репрессиями принуждающего к труду. Это мы уже проходили, примерно в 30х годах после революции. Какой смысл это снова повторять?

Более половины всего принадлежит менее чем 1% населения, сильно менее чем 1%. И я очень сильно сомневаюсь, что бы условный банкир работал в тысячи раз больше условного водителя автобуса.

2 часов назад, Мистик +-+ сказал(а):

Бод что это?

Безусловный Основной Доход, он же Безусловный Базовый Доход, ББД. Это когда в некоем обществе или даже государстве наверху вместо артистов и спортсменов с партийными карьеристами сидят качественные управленцы и управляют в плюс, а доходы автоматически и равными долями распределяются между всеми гражданами. Именно автоматически, равными и между всеми-то есть без привлечения толпы чиновников, кормящихся со всяких там выплат по безработице

Как дополнительный позитивный эффект люди бросают Bullshit Jobs, тем самым снимая с общества колоссальную нагрузку по созданию таковых

Понятное дело это голая теория. Ещё Оруэлл указывал, что иерархическое общество может базироваться только на нищете и невежестве, а материальное изобилие для такового губительно и потому его необходимо уничтожать.

PS. Давным-давно встречал более чем адекватное определение, что благополучие общества можно определить по отношению к БОД. Не его наличию или даже возможности, а просто отношению. И если сама идея БОД вызывает лютую, бешеную ненависть, наглядно прослеживаемую выше, то общество крайне неблагополучно.

Отредактировано Вторник в 21:074 д. от DIMFIRE (см. историю изменений)

При чем тут козы вообще?

Там прямо две цитаты с противоположным смыслом, не нужно пытаться юлить.

2 часов назад, DIMFIRE сказал(а):

Видимо это опять что то из подвального барахла

Блин, чувак посшил себе штаны (из березовой коры) и всё, теперь по ходу доконает с ними ))) Все кругом бомжи в лохмотьях, только его штаны во все стороны равны. Задолбал )))

Чел, подвальное барахло - это как раз твоё унылое ателье, где полтора человека на дешевой машинке шьют под редкие, инопланетные фигуры ))

А "ширпотреб" - это современные фабрики, где жесткая конкуренция по качеству и целая орда технологов-надзирателей над душой, а также контроль качества на выходе. Выглядит это примерно вот так, и стоят там скорее всего не тупо машинки, а полноценные оверлоки.

2 часов назад, DIMFIRE сказал(а):

Ты утверждал прямо противоположное-брать ипотеку чтобы там с женой и детьми жить.

И так и не объяснил чем это будет богаче взятия ипотеки вообще без детей.

Да ничего я обратного не утверждал! Ипотеку можно взять чтобы с женой жить, можно ипотеку взять чтобы левые деньги прикрыть, имитируя бедность, можно взять ипотеку чтобы туда проституток таскать, можно ипотеку взять чтобы студентов селить. Можно взять ипотеку просто чтобы взять ипотеку, по приколу. Что угодно можно.

Где ты вообще увидел противопоставление детей и бездетность? Я лишь озвучил, что маткапитал может быть введен в ипотеку. Может не быть введен. Можно старый гараж продать и внести, можно продать однушку, внести взнос за трешку. Что это меняет и каким местом тут бедность или богатство?? Тебя девушка отвергла потому что ты бедный что ли? Что ты так зациклен на каком-то позёрском богатстве???

2 часов назад, DIMFIRE сказал(а):

Повсеместная скрепная пропаганда считает иначе

И ты решил со своей больной головы МНЕ на здоровую за эту пропаганду предъявить? )) Прелесть какая. Я тебе тут кто, патриарх РПЦ или, может, верховный муфтий России?

Какое отношение это имеет вообще к финансам? Рождение ребенка женщиной ясен пень меняет её статус, и матери ценнее для общества, нежели пустоцветы, но... это я тебе должен разъяснять почему? Серьёзли? Сам не понимаешь?

3 часов назад, DIMFIRE сказал(а):

То есть нищими не являются доли процента от всего населения?

В современной России чтобы быть нищим, не бедным, а вот именно прям нищим - нужно быть бездельником и маргиналом, и, вдобавок, транжирой редкостным. Курить постоянно, накупая сигареты блоками, и за алкоголем бегать, и тупея и болея потом с него. Чтобы потом иметь проблемы с памятью, психикой, печенью и нужду без конца бегать по врачам.

3 часов назад, DIMFIRE сказал(а):

Осталось найти хоть один бюджет, в котором выплаты гражданам превышают поборы с них же

Ну смотря что считать под выплатами. Дороги, общее освещение, охрану личной безопасности и т.п. учесть не хочешь? )

3 часов назад, DIMFIRE сказал(а):

Опять же пропаганда. Вспомним хотя бы то, что даже в тюрьмах принуждение к безделью и запрет на работу является методом наказания, а не поощрения

Где такое вычитал? На каторгах долбили камни и возили тачками, в лагерях валили лес, в тюрьмах - шьют, пилят и даже машины ремонтируют (про машины особенно актуально качательно американских тюрем). Работу не дают только по очень тяжелым, террористическим статьям, где сидельцы настолько отбиты, что их проще закованными в цепи держать, а если им дашь стамеску или отвертку - они ж с нею на тебя и бросятся, или на сокамерника.

Вот заработок в тюрьмах - да, штука очень ограниченная, более фиксированной выплаты (если не ошибаюсь в России это 10к рублей) ты тратить не имеешь права, ну и магазины очень узкоспециализированные, без алкоголя, например. Колбаской себя раз в месяц порадовать или пачку сигарет купить. И всё.

3 часов назад, DIMFIRE сказал(а):

Более половины всего принадлежит менее чем 1% населения, сильно менее чем 1%. И я очень сильно сомневаюсь, что бы условный банкир работал в тысячи раз больше условного водителя автобуса.

Ну и дальше что? Хочешь стать банкиром? Иди на экономический, учись, расти. А я вот хочу гусей пасти, и банкиром быть не хочу ни за какие коврижки ))) И штаны банкирские не хочу, мне мои вот нравятся. Тебя это огорчает? )

3 часов назад, DIMFIRE сказал(а):

Безусловный Основной Доход, он же Безусловный Базовый Доход, ББД. Это когда в некоем обществе или даже государстве наверху вместо артистов и спортсменов с партийными карьеристами сидят качественные управленцы и управляют в плюс, а доходы автоматически и равными долями распределяются между всеми гражданами. Именно автоматически, равными и между всеми-то есть без привлечения толпы чиновников, кормящихся со всяких там выплат по безработице

Как дополнительный позитивный эффект люди бросают Bullshit Jobs, тем самым снимая с общества колоссальную нагрузку по созданию таковых

Пхахаха, да ну не смеши. А если эти твои "качественные управленцы" разок-другой ошибутся, КАК они это, не имея овердохренища бабла и резервных ресурсов, будут разруливать? И где ты найдёшь придурков, которые такого уровня ответственность на себя возьмут за три копейки? Ха. Хаха. Хахаха. Помнится мне как-то раз предложили, на тебе должность, будешь 67 отделами рулить. и кучу подчиненных. А я так посмотрел размер зарплаты, размер имеющегося у меня бабла - и послал (вежливо) предлагальщиков куда подальше, хотя в отрасли разбирался определенно лучше многих. Засел где потише и видал я такое "царствование" в гробу. Хаха.

Качественные управленцы... Пха. Кучка мечтателей, мнящих себя волшебниками. А как до дела дойдёт - опозорятся.

Люди, бросают bullshit jobs, ну да. И садятся на госбюджет вообще пинать балду, кушая безусловный доход и занимаясь любимым хобби - просмотром ИИ порноартов про Chloe Kuroinu )))

3 часов назад, DIMFIRE сказал(а):

Понятное дело это голая теория. Ещё Оруэлл указывал, что иерархическое общество может базироваться только на нищете и невежестве, а материальное изобилие для такового губительно и потому его необходимо уничтожать.

Насколько я помню, товарищ Оруэлл советское уравнительное общество тоже по полной обосрал. Сие лишь свидетельствует о том, что старина Оруэлл был опиоидным нарком и на этих дрожжах очень депрессивным, всепропальщическим чуваком, на ровном месте видевшим лишь тленчик и страдания.

3 часов назад, tuutikki2 сказал(а):

При чем тут козы вообще?

Там прямо две цитаты с противоположным смыслом, не нужно пытаться юлить.

Вырвать две короткие цитатки из двух простыней, сложить в одну и сделать вывод - это мощно. В одной простыне описывалась баба, которая до пенсии в СССР отпахала и по инерции и привычке на пенсии упахивается, даром что можно в Турции тюленить, в другой простыне - закинут камень в огород бездельников, которым с юных лет пенсию ни за что подавай.

Сделать выводы из всего текста двух постов, что бездельникам только палка по жопе в виде финансовых проблем поможет, а трудоголикам - на фиг не нужны ничьи подачки - это, конечно, архисложно, нужно курсивом выделять, как блин в старом детском учебнике. Иначе не дойдёт.

Противоречие блин, надо же, утка применил разный подход к абсолютно разным людям. Вот это да, как же так!

Я так подозреваю что по одной книге в день так же читали - одну цитату на две строчки и достаточно, роман можно закрывать. А я еще сдуру удивляюсь, как это, как это возможно.

Всё блин, я умываю руки и ну её на фиг эту тему. Пока модерация не пришла и мне не влепила очередной бан за "асоциальное поведение" )))

На фиг. Пойду лучше хентай посмотрю, с утками. Больше толку будет, чесслово.