rhqh\shyl\tgid

Согласен с Ryo-oh-ki-сан: Плюс понижение шанса "побега/амнистии/выпуска за примерное поведение или при смене правления". Мораль? Эта высокая материя как родилась из сугубо практических соображений, так под них и подстраивается. ИМХО всё вполне логично.

+Lord Darcia+ Перестаньте передёргивать. Мы обсуждаем не возможные варианты влияния на будущее. Нам дали игру, в которой вполне ясные условия: будущее можно изменить, если знать его естественный ход, и потом нарушить. Цель в следующем: ответить на вопрос - воспользовались бы Вы такой возможностью, пойдя даже на убийство? Не согласны с правилами - не играйте. Или играйте по правилам.

По порядку... Купе одноместные или двухместные - разницы? У нас крушение поезда, никто жить не будет в купе на своих местах (или будет, но не обязательно). Будет лагерь (жд-кемпинг-люкс, ага). Так что это ИМХО неактуально после крушения. Впрочем, как выложат карту, всё встанет на свои места. Новые роли. Большинство из них отличается от имеющихся в банке ролей крайне незначительно (вот у нас есть коп, который сразу убивает первого "плохиша". А "детектив" может выбирать сам, стрелять или нет. Неужели все такие мелочи прописывать в банке? ИМХО можно и самим поэкспериментировать). Реально интересные роли - скажем, донор (я не стал её описывать, ибо пока слишком сложно), тюремщик, хохол, хакер. Всё. Их можно добавить. Плюс, отряд "говорящие-с-духами": один узнаёт статус одного из умерших, другой - роль, третий ещё и сообщает умершему свою роль, четвёртый может воскресить - и так далее. А вот каких ролей/абилок я вообще нигде и никогда не видел - это проверка на принадлежность к группам (один/в группе). ИМХО было бы интересная вещь. Населённость пунктов... Вообще, я сначала был за вариант "Железная дорога Дикого Запада", там бы такой проблемы точно не возникло. А теперь уже и не знаю что делать. На маршруте Париж-Стамбул никаких таких мест в начале XX века просто не осталось. Или миритесь с условностями, или переделывайте сеттинг (ИМХО легче сразу повеситься - что теперь, типажи из-за такой мелочи менять?!), или придумайте причину (погода нелётная). Я ничего посоветовать больше не могу. Уже была просьба, кажется, Избранного удалить обсуждение после начала игры. А пока ИМХО можно и дать пооффтопить - народ не поймёт... Будьте добры. Отыгрыш... Ну, у нас очень много авантюристов, дворян, интеллектуалов и так далее. Можно ради интереса создать более приземлённую личность, может, даже несколько обделённую интеллектом (или реакцией). Можно сделать старичка (старушку) маразматика, или местную мисс Марпл (Холмса), или несколько неуклюжего полицейского (в стилизованной одежде), или не знаю, скромного бармена поезда, или машиниста с руками по локоть в саже... Придумать всегда можно. Если что - обращайтесь, мы поможем :D Подсказки в нивальской ролёвке делались следующим образом [Внимание! Слабонервным не читать, модераторам тоже - сочтёте за пропаганду тяжёлых наркотиков]. В биографии, например, написано: Допустим, это из биографии убийцы. Убийство первой ночи, поэтому нужны сложные подсказки. Тогда:Ньярлатотеп (это такой бог в мифологии Лавкрафта), полное имя звучит как "Ползучий Хаос Ньярлатотеп"; Микки Маус - появился в 1928 году, в этот же год родился Че Гевара, чьё изображение было на купюрах достоинством три кубинских песо. Кориандровый мёд. Кориандр также известен как кинза - кулинарная специя. Тогда выйдет нечто вроде: Как-то так. То есть упор делается не на типаж как таковой, а на отдельные слова. Принимать же саму роль в расчёт... Нужно, конечно, но только для физических данных (карлик великана по голове не ударит, девочка верзилу не задушит в честном бою), подсказки ИМХО не особо обязательны. Поэтому-то и просим так настоятельно указывать как можно больше деталей ;)

Я немного пересмотрел свои взгляды. ИМХО, глупых суицидов (бегство от проблем! Трусость!) и т.п. просто не бывает. Кто первый хочет оспорить? :D

В Википедии есть некоторые детали. Вообще же - люкс вековой давности. "Титаник" на колёсах. Более-менее понятно? Пост поменяю.

z-com Мне нравится Ваш подход :) Я бы из того, что есть, дал поощрение за лучшее РП Вам. MuseHunter Я описал в своём посте участок Шампани в виду реки Марны. Несоответствие времён можно списать на мелкие несостыковки, а если всё-таки так важно, то в логе (т.е. рассказе) ИМХО всё будет исправлено. Вообще, согласно , Экспресс то мог проделывать весь путь за 67 часов, то за 6 дней/5 ночей. Если взять даже второй вариант, то выходит, что район Марны в Шампани - это почти начало пути (от силы половина суток). Так что если этот момент не устраивает - могу поменять в биографии, а Избранный внесёт окончательный вариант в шапку в логе. А про тяжёлые предметы... Как-никак, поезд под откос ушёл :ph34r: Чудо, что живы остались.

А ещё можно будет ставить в первом посте и газетах в списке (не)живых игроков ссылки на их бирографии (как во второй Мафии - на профили). В идеале ещё бы ссылки на каждую газету, но это уже на усмотрение - нудное занятие.

Можно добраться ^_^ Может, было бы легче пароходом, а может, и нет - но вдруг у м-ра Смита боязнь воды? Или морская болезнь? В его характере.

История - слишком неоднозначная вещь, чтобы менять её по первопричине. Дело даже не в том, что "может, родится другой такой же" или что-то в этом роде. Может, человечеству необходимо набивать некоторые шишки? Кризис - неотъемлемая часть генезиса. Что было бы, если бы не Вторая мировая? Осознало бы человечество всю опасность настолько масштабных войн? А что, если бы она началась несколькими годами позже? То же и с мальчиком. "Мудрец" был просто глупцом с даром провидения.

MuseHunter Соперник? Молодой франт, любитель карт... Посмотрим, кто кого :) Правда, мелковатый какой-то воришка, не масштабно мыслит... ;) Flay Что меня удивляет, так это то, что почти (или совсем?) нет ни французов, ни, как заметил Избранный, арабов. Забавно получается. По поводу комиссара-жулика. Бывало и не такое. Я один раз играл сержантом-фраером («Э-эй, братан, да ты чего! Не трогай его, пацаны во дворе же решили, что не надо! Или слово пацанов для вас уже ничего не значит?»). Потом - депрессивным копом-человеконенавистником. Также были: стриптизёр-святоша, чукча-девка, наркоман-рэпер-журналист и даже гринписовец-сутенёр-маньяк. Так что, так что... Кстати! Идея с Вакханалией интересна. Надо бы предложить где следует...

Позвольте не согласиться. Да, иногда оно может повредить - или когда человек "перестарался", или он чересчур эмоционален (тогда выводы будут неверными), или когда он просто недалёкого ума. Но то, что оно мало когда помогает... Одно время в психологии безраздельно влавствовала интроспектива - самоанализ, рефлексия собственных поступков. Надо сказать, что несмотря на всё своё несовершенство, она сильно продвинула науку вперёд. И потом - как устранить неполадку, если не знаешь её причин? По-Вашему, люди зря думают о себе, своих поступках? ИМХО, это ошибка. Лицемерие здесь имеет место быть лишь в двух случаях: либо человек выбрал однозначный вариант, потому что так легче (может, и неосознанно обманывает себя), либо он намеряно искажает факты (или ему намеряно преподнесли искажённые факты - не суть важно, откуда пошла ложь - изнутри или извне), то есть это можно назвать ложью. А ложь всё-таки не синонимична маске. Так что в этом вопросе я всё-таки скорее не против, чем за. Потому что так легче. Маска сродни мифам, вере и прочим глупостям. Кстати, "марионеточное" мнение "Я зависим" тоже очень часто оказывается не фактом, а всего лишь маской.

AntiMat Это - навязывание своего мнения, подчас необъективного - уж не пишу о таких спорных вещах, как мораль и так далее. К любому навязыванию мнения отношусь крайне негативно (это я так мягко выразил "ненавижу всей душой"). Оболванивание и ограничение людей, ложь в качестве оружия, "опий для народа" - не мой путь, извините. Делать из людей юнитов - в моём понимании последнее дело, самый страшный грех, если хотите. Ну и то, что это - политический пиар. Гитлер был очень инициативным человеком и верил в свою Идею. Почти идеал "американской мечты". Давайте его любить, а? Одно дело, когда тебе разъясняют ситуацию, историю, расставляют приоритеты, говорят о плане развития. Ложь неизбежна, но терпима. А другое - когда дают жвачку для мозга, в которой, образно говоря, двадцать пятым кадром прописано: "Люби свою страну!". Когда играют на людских слабостях и пороках - вот, мы самые лучшие, давай дружить! А глупенький человечек с гордо поднятой головой послушно делает свою работу. Найс. Я ничего не имею против информирования. Если только информация полная и объективная. Обеспечить нормальный уровень жизни, доказать, что страна достойна своих граждан и требует того же - чтобы граждане были достойны своей страны. Вы нам - мы вам. В конце концов, для этого государство и было "придумано". Чтобы и про меня не сказали, что я из Тимбукту: никакой конкретики я не приводил. Я выразил своё отношение к пропаганде вообще. +Lord Darcia+ Извиняй, не отбирал пилюль послаще, выбрал ту, что поярче, погромче и побольше. Именно с этим фильмом у меня возникла ассоциация про настойчивую пропаганду - вспомните, КАК его пиарили. Это раз. Процитирую себя: "Вы не подумайте, подобных примеров в великом голливодском кинематографе более чем достаточно. "День Независимости" - лишь один из примеров". Это два. Остальные не лучше. Если они и имеют какую-либо художественную ценность, то пропаганда в них всё равно остаётся на уровне "Мы лучше, потому что мы лучше, и по-другому быть не может". Унесите.И потом - такой "не самый лучший пример" есть, это факт. Вот таким потчуют весь мир, начиная с самих себя. Так что... Scleross Вам уже дали ссылки на бензин. А с чего Вы заговорили про Китай, когда речь шла о США - вообще непонятно. В спор о формах правления, США и прочей конкретике лучше промолчу, ибо и без меня мнений немало (забавно наблюдать, к стати), а пост грозится растянуться ещё в 2-3 раза.

Li__ Вы так уверены в этом? Про клонов речи и не шло вроде бы...

Каждая погода по-своему хороша. Солнечные дни иногда радуют (по крайней мере, если солнце не пытается упорно выжечь глаза). Хотя пасмурная всё равно ближе - прохладно, тень, никакого напряжения. А какие тени от облаков, как выглядит природа... Зато при солце тени очень яркие и весьма забавные. Загар? А что это?

leiii Ничего, моё на "Вы" - привычка... Ни от кого ничего в ответ не требую :D Мне самому любопытен этот, ммм, феномен. Думаю, будет оффтопом говорить про других людей... Не думаю, что именно это как-то связано с желанием выделиться, для этого больное самолюбие знает более лёгкие и надёжные пути :) Друзья что ни на есть настоящие, много общих интересов, общих мыслей, вместе через многое прошли и через многое, уверен, пройдём. Общение даётся легко, никаких масок. Знаем друг друга от и до. Я для них, насколько понимаю - настоящий друг. Они для меня нет ;) Поэтому "дружба" создаётся искусственно, с помощью мыслей: "Будь я способен на дружбу - я обязательно сделал бы вот так - просто должен был бы. Значит, так и поступлю". Как так получилось? А никак. Как не чувствовал ничего при знакомстве, товариществе, так и не чувствую при дружбе. Не можем общаться по обстоятельствам - и ладно. Случилось что-то - поможем, не вопрос... Как-то так. Не знаю. *пожимает плечами* Меня это ничуть не угнетает, хотя раньше были мысли на тему "Ну и кто я после этого?". Кончились.

То есть игра начнётся не раньше 18-го. Довольно долго ещё. Хотя уже набралось 13 человек меньше чем за 2 суток (!). Такими темпами игра может набрать человек 20 и через неделю. А там уже до второй мафии/культа/масонов/всего вместе недалеко. Радует! z-com, как я понимаю, сменил аватар на соответствующий роли? Предложение последовать его примеру на время игры (по желанию). Может, ГМы тоже наградят :D ГМам: выделите, пожалуйста, в первом посте жирным то, что следует выделять и игрокам: Изгнать <имя>, Воздерживаюсь от голосования, Никого не изгонять, Не изгонять <имя>. В прошлой игре на этот счёт были непонятки. Ещё пара замечаний по мелочи: "5. Формат написания РП роли: <Игровой псевдоним(например Сталин)>(<Краткое название(например Правильный Русский Мужык)>): <описание и предыстория вашей роли>." Может, отделить пример от правила? "5. Формат написания РП роли: <Игровой псевдоним>(<Краткое название>): <описание и предыстория вашей роли>. Например: "Сталин, Правильный Русский Мужык. Жил он жил, пока не помер." "В данной мафии введено ограничение на количество подачи объявлений в газету – 4." То есть вообще или в день? :) 4 на всю игру, где может пройти суток 8, имхо маловато. И потом - флуда разве не бууудет? *хнык-хнык* Замечания по роли вора в одной из прошлых мафий: Может, пригодится. Как видите, вор - роль сложная и неочевидная. Это я не к тому, что всё надо делать настолько же запутанно. А к тому, что нужно определить лишь общие принципы работы роли, а потом действовать исключительно по ситуации. Главное - ГМы, пытайтесь соблюсти баланс, пусть даже пренебрегая изредка ролью! [+] Совсем забыл спросить. Сюрпризы будут? Например, скрытые роли и абилки, шизоиды, нечётко описанные роли (с полным описанием только владельцу роли)? Может, будет лишь примерный список ролей, не все из которых используются? Ну и так далее. Или всё строго по регламенту?

Кара Вероятно, Вы не совсем меня поняли ^_^ Я написал: "Ничего". Вы написали: "Уже ничего". Из-за трёх букв - колоссальная разница. Вас предали или что-нибудь в этом роде? (Извините, что лезу не в своё дело - отвечать не обязательно в общем-то). А у меня просто-напросто нет друзей. Вот не испытываю я к людям ничего - и всё тут. Есть у меня несколько людей, что должны быть друзьями - настоящими друзьями. А для меня они... Ну, собеседники, наверное. Не больше. Никаких пафосных стереотипных чувств верности, преданности, честности, участия. Просто ничего. Поэтому они для меня - друзья умом, если можно так выразиться.

...Поезд мерно раскачивался, мчась куда-то по цветущим лугам Шампани, где-то вдали сверкала холодная лента Марны, скрывающаяся за растущими вдоль неё деревьями. В вагоне-ресторане, держа в руках фужер с фруктовым коктейлем, прислонившись к стене, стоял человек весьма молодой наружности c сияющий улыбкой. Большие голубые глаза искрили из-за песочного цвета волос, закрывавших половину лица. Высокая, стройная фигура была резко очерчена фатоватой шёлковой белой рубашкой на фоне слабо освещённого мягким светом, отделанного тёмным деревом салона. Чёрные замшевые штаны с широким кожаным ремнём, замшевые же перчатки, прошитые золотой нитью, высокие чёрные сапоги безукоризненной чистоты. Завершающая черта - серебряная подвеска с крупным изумрудом, свисающая с его шеи. Это был никто иной, как Гаррет Хаур - уроженец Нидерландов, а если точнее - города Эйндховен. О родителях и раннем детстве этого типа ничего неизвестно. Впервые был замечен в сомнительном заведении "Красная шляпа", где мастерски обыгрывал завсегдатаев в твист, преферанс и русскую рулетку. Увлекался коллекционированием бабочек, пчеловодством. Где проживал - неизвестно. Позже его постоянно замечали во всех кабаках, трактирах и гостиницах Эйндховена, где он имел неизменный успех как в азартных играх, так и на амурном фронте (он обожал охмурять невинные хрупкие сердца, а вволю наигравшись - выбрасывал без сожаления). Неизвестно откуда достал пару дуэльных пистолетов работы Франкотта, после чего неустанно тренировался в стрельбе. Спустя год покинул родной город, путешествуя по всей Фландрии, а после и Франции. В свои двадцать с небольшим он уже исколесил пол-Европы, поймал три пули (прославившись как один из самых отчаянных бретеров) и накопил немалый капитал. Устав от Старого Света, Гаррет решил повидать легендарную Османскую Империю. Впрочем, "решил" - громко сказано, потому что он запрыгнул в поезд в последний момент. Яркий, весёлый, изящный, неуловимый - это всё о нём. Может с присущей только ему галантностью бросить перчатку в лицо, жестоко оскорбить, сияя невинной улыбкой... Его жизнерадостность порой достигает каких-то невероятных форм. Полное презрение опасности и самой смерти, безрассудная храбрость не покидают его ни на минуту. С равной готовностью может кинуться в горящий дом спасать человека или броситься на дилижанс видных дворян... Гаррет стоял, мирно потягивая свой фруктовый коктейль. Откуда-то спереди раздался резкий визг и грохот. Глаза Гаррета радостно заблестели. Он смеялся, когда случилось непоправимое, смеялся, пока неожиданный удар чего-то тяжёлого по голове не лишил его сознания...

Ничего.

А кто это с гитарой сидит? Серебряный Алхимик? Миачка? Я с очередным лицом? :huh:

Пост потом дополню описанием своей роли, чтобы не флудить - пока нет времени. Серебряный алхимик ИМХО имеет место быть нечто вроде абстрактного мира с эстетикой середины XIX века (приблизительно как в классическом стимпанке, но без фантастики). Как по мне, так некоторое пространственно-временное смешение всего и вся в пределах разумного пошло бы только на пользу игре. Игроки вспомнят Half-Life и не ошибутся. Всем Было бы неплохо, если бы был соблюдён некий баланс между описанием внешности, характера и биографии роли. Причём, чем больше мелочей (пристрастие к табаку, коллекционирование марок, Орден Подвязки, и т.п.), тем лучше. Подсказки будут делаться исключительно по персонажам, а не профилям - и чем больше и насыщенней информацией они будут, тем лучше. Насколько я понял, в этот раз решили сыграть в серьёз, и Правильных Русских Мужыков, Слишком Интеллигентных Интеллигентов , Мачо-Стриптизёров и прочих ярких флудовых архетипов не предвидится? Ну что же, будем тогда писать серьёзно...

Рассказ? Любопытно... Кстати, как верно решили ГМы, записываться на участие игры лучше всё-таки в теме самой игры, чтобы тех. тему не засорять. Всё-таки ввели РП ^_^ Очень интересно... Поддерживаю предложение Сталкера, правило надо подкорректировать. И ещё. Не правило, но. ИМХО не стоит всю игру превращать в раскрытие ролей по цепочке. Может, правилами и разрешено раскрывать роль... Но это просто неинтересно, когда с первого дня кидают правду в глаза. Играем тоньше, господа!

MuseHunter Условный ж/д поезд конца XIX - начала XX века попадает в аварию, выжившие пытаются, гм, выжить. Среди них появляются предатели (мафы). А дальше всё понятно. Было бы неплохо имхо написать сюжет. Навскидку: поезд был под конвоем, в нём перевозили свежеотпечатанные зелёные бумажки в кругленькую сумму, в неё под видом "своих" проникла банда wanted-мошенников, пустили поезд под откос (ну или по случайности), дальше всё ясно. Сеттинговые роли - ковбой (статус плохой, находит другого игрока с плохим статусом - решает), дуэлянт (стрелок, только с дневным убийством), детектив (апгрейженный патологоанатом), воротила/хозяин поезда (ищет-решает вора, ночная защита, запугивание, статус плохой, за город) - ну и так далее, в меру фантазии.

G.K. Надо полагать, вечная рекурсия. Причём с пространственно-временными коллизиями. На самом деле, история циклична, и мы зародим ещё какую-нибудь цивилизацию, а она свою, и так далее, пока Последняя Цивилизация не постигнет Истину, вернётся в самое Начало Времён и не создаст Первую Цивилизацию, замыкая тем самым круг. Так что мы - всего лишь звено в длинной цепи цивилизаций.

AsakuraV К сожалению, только в следующий раз. В этот будут либо вампиры, либо восточный экспресс. Впрочем, это должно быть не менее интересно, так что присоединяйтесь! :( Кстати, заметили, что в голосовании отметился 21 человек?