Old

Не стоит беспокоиться, и на это тоже найдется логичная и стройная теория :blink: . Состно говоря ввязался в тему ибо пишу статью по Клеймору - захотелось послушать обе стороны. Прошу прощения если кого обидел (два раза). Берсерк и Клеймор - повторюсь ещё раз аниме обсолютно разные. В Берсерке мир существует вокруг героя - есть свои политические, экономические и социальные условия. Гатц ведь не просто так мечём махает (я о его карьере наёмника)? Идет война которой сопутствуют свои политические процессы. И это зрителю наглядно продемострировано. Глав герой силен изначально (вспомним как он зарезал Серого Рыцаря) и крутеет в боях и тренировках. Если что помогает Рыцарь Черепа. В Клейморе есть "ведьмы" которые рубят мостров и монстры которые едят людей. Всё остальное это сцена с картонными декорациями и статистами актёрами. Сюжет повествования никуда не уходит от стройных рамок сенёнов аля Блич. Ещё раз почему - у героя есть конкретная цель Спасти Саске, Спасти Рюкию, Убить Билла .... тоесть Присцылу (выбрать нужное). Во всех случаях происходит скачкообразный рост боевых способностей, причем каждый раз во время схватки с более сильным врагом. Если что помогает "отдолженная рука". Тоесть поределённое сходство есть, но оно не идет дальше антуража и роялей без которых не обходился ни один сериал. Разница в том, что создатели Берсерка изначально играли на своём поле. А Клейморе пошли по роторенной дороге где все вешки расставленя. Я так считаю.

"ЗЫ. И вообще, это уже напоминает детскую игру когда на каждое объяснение следует ответ: "все так говорят, а ты купи слона". Кто вспомнит - тот меня поймёт." Именно так выглядит большинство аргументов в пользу "шедевральности и оригинальности" Клеймор и "не оригинальности" Берсерка :) .(зуб за зуб) Мой циничный знакомый про Клеймора высказался так (зарании прошу прощения если кого заденет). "Суть Клемор не в том как спустили на томозах, а как реализовали крохи оригинальных задумок." Вы уж простите, но в очередных "Охотниках за привидениями" я ничего нового и шедеврального не вижу, тем более что всевозможных сериалов с динамичными драками сейчас пруд пруди. И дело не в том что использованы известные схему - к этому вопросов нет, а в том что это оказ "свежо и оригинально". :)

Я говорю про то что во всех случаях продолжает работать один и тот же принцип "из последних сил". Для опровержения не услышал ничего кроме точго что чего-то " не увидел" или просмотрел. :) .

И Присцилу "не на этих"? И того пробужденного тоже? И в пещере было "не это самое"? Я уже упоминал про аргумент "вы не увидели"? :)

И на этих 10% пошинковала Львиного Короля который до этого съел на завтрак несколько первых номеров? И с Присцилой на них махалась? Так можно объяснить всё что угодно. Например что в Берсерке Гац всево лишь научился постоянно держать эти 10%, просто не всякий может это понять а сразу делать скорополительные выводы. И что обнажёнка и секс в Берсерке придуманы глубоких мыслей для, а если кто этого не понял, то он человек не способный взгянуть "вглубь" и увидеть дельше своего носа. А Ведьмак есть проработыннй мир со своими политическими, экономическими и социальными отношениями но тот кому не понравилось не сможет этого разглядеть и увидит только "танка" кромсающего монстров. И принцип "чем сильнее бъют тем круче становится" обозвать "через немогу" и выставить как гениальную режиссёрскую находку. :wacko: На счёт "заточки" Клер. А Наруто не сразу понял что может неограниченно пользоваться чакрой Лиса. А Ичиго не стразу дотумкал что есть Банкай и.т.д. Что значит "провалился"? "Не бывает крепких заключённых, бывают плохие следователи". Джин уже пробудилась 1 раз - что мешало захомутать её и пробудить ещё? Да и Клер ходила по краю. Но нет, нехорошая пробудившаяся угрохаввшая на эксперимент ценное время очень вовремя решили что "хватит - не вышло". : )

Переходим на личности? :blink: "Была воином" это несколько разсстяжимое понятие не правда ли? Получается любой спортсмен любитель может обыграть профессионала потренировавшись "от души" месяц другой? Гмм... Значит следуя фильму Роки действительно можно стать чемпионом мира стуча по мясным тушам - будем знать. :wacko: .

Непобедимый герой-танк уже был крут на начало истории и на то были объективные причины (вырос в лагере наёмников, с дества воевал и т.д.) Клер же гордо замыкала нумерацию (дружно не думаем о Наруто бывшем последним в академии нинзя) но вдруг "опомнилась" и начала шинковать врагов съевших до этого с десяток таких как она. На тему злодейской хитрости Рифул. Что ей мешало пользуясь своей сило снова захомутать "подопытных" и повторить эксперимент? "Спортивная гордость" или "понты"? :)

Логика она штука очень забавная. Шерлоку Холмсу было логично что на улице туман, ибо у Ватсона на щеке был порез от бритвы. Значит Берсерк у нас заделался хентаем? :lol: . Ну значит трико героинь Клеймор было исключительно глубоких мыслей для - будем знать. да и Клэр в костюме Евы нам для этого показывали. На тему пелёнок не без этого, вот только я в 8 лет не укладывал Тайсона нокаутом - как то не получалось :ph34r: . Поясню. Что в Бличе, что в Наруто, что в Клейморе мы наблюдаем следующую картину - явно "не хватавший" звёзд небес боец "растёт" просто как на дрожжах открыв "скрытые резервы". Большая часть боев выглядит так - гг бросается на врага как бык на красную тряпку давая противнику возможность продемонстрировать свои серетные приемчики. Када приемчики заканчиваются гг "из послених сил" наносит последний удар. Было бы это единичным случаем - небылоб вопросов а так..... Продолжая тему роялей в кустах. Бой в шахте. Маленькая злобная девочка принимает свою истинную фому и дело ощутимо начинает попахивать керосинам. Я как эти "недотентакли" увидел решил - всё, ща начнётся ХХХ. Не началось. Всё обошлось пафосной и речугой в стиле "ай би бэк" и иссчезновением врага во мраке. :)

Нежно люблю Лодосс :P . Очень, ибо абажаю длинноухих эльфиек, чорных рыцарей, колдуний и всю эту мишуру.Ибо сие просто сказка без каких либо претензий. Та же самая история и с Клеймором. Наличие кровищи и монстров пожирающих кишки ничего не меняет. Если кетчуп это то что делает всё серьёзным - то "Фредди против Джейсона" это прям таки апофеоз суровой правды жизни :P . Психологию при желании мона пририсовать куда угодно. На счёт выверенного сюжета это просто песня - только Офелий решила реализовать с Клер все свои сексуальные фантазии, как из кустов выскакивает Ирен в классическом плаще с капюшончегом...... Чёрный конь встал на дыбы, и Зорро скрылся в лучах заката. Убивающий сотню врагов Гатц оказ не айс, а Клэр сначала едва одолевшая простого монстра, потом завалившая Пробуждённого а затем взявшаяся за БОССА (Ичиго валит Лысого, Ичиго валит Ренжи, ооо.... Ичиго завалил Кемпачи - ФАЙНАЛ БАТЛ с Бякуя :) ). На тему "вкусовщины" это да, вот только до тех пор пока каждая из сторон не начинает любой аргумент опонента называть этой самой "вкусовщиной". Я не спорю - "это твоё имхо" неплохой выпад убивающий 2 зайцев - 1. выставляет противника дураком 2. дает возможность не приводить взвешенных аргументов. Вот только мы тут все большие мальчики правда? Авторы Клеймора ходили по всем законам жанра Блича и Наруто и общего с Берсерком сей сериал практически не имеет (не считая размера меча и готического антуража). Может не будем творить себе идолов? Их и так хватает. :lol:

Схема "сначале герой вытирает об ГГ ноги, а потом то из последних сил отрывает ему голову" работает с незапамятных времён и в Наруто и в Блич и в Клеймор тоже. А что касается "проработанности" мира тут судя по всему "красота в сердце зрящего". Если достиг оргазма при просмотре - то всё будет айс, а подобрать красивые слова дело десятое, ели не достиг, то опять же мона красиво оплевать. Скажу за себя - никаких НОВАТОРСТВ в Клейморе не заметил. ГГ с поголовными душевными травмами это блин "закон данра" дэс. а "суперудары" это та же классика (см Драгонболл). На тему Ведьмака - мир складывается не только из названий городов а в Клейморе люди играют роль мебели :D .

На тему "реалистичности" боя мона говорить долго и взахлёб. ^_^ Это как со стрельбой - стоит герою время от времени перезаряжать пистолет, как начинаются крики о "реализме" а уж если авторы вспомнили об отдаче тут и говорить нечего РЕАЛИЗМ КАК ОН ЕСТЬ,

Читая отзывы об этом аниме написанные в стиле "сие тупой треш" смеюсь - такое ощущение что есть треш "умный" :) . Да фанаты "глубокого смысла", "жизненности" и "настоящих чувств" пополам с "реализмом" явно ничего не получат посмотрев сериал предназначенный для немытых серых с атрофировавшимся мозгом масс алчно потребляемых подсовываемую им попсу. А как треш сериал снят замечательно :) .

Ну я запостил сообщение в этой ветке форума ибо animemagazine всеж источник посвящённый аниме, хоть и онлайновый.

Eruialath ну может вы более развёрнуто выскажетесь? :) Пока действительно высказываются односложно, хоть и положительно.

К стати новый номер в сети <_< .

В своё время посмеялся над одним пафосным "знатоком" который в разговоре со мной очень красиво и красочно хвалил Ковбоя Бибопа, а затем принялся материть Триган недоумевая как можно "комедийный боевичок" вообще сравнивать с "Шдевральной работай Санрайза" с. А када я вежливо поинтрересовался скока серий он посмотрел, выяснилось что 3 ".этого хватило чтобы всё понять в этой попсе". Я смеялся :) .

В том то и дело что не у всех :lol: . На счёт НЛП верно подмечено.

За дизайн персонажей, пингвина и фансервис :) .

Почитай посты - и на этом форуме тоже <_< . Немало народу считает что сказав "Мне нравится СМ" они выставят себя друраками. Порой такие достают и вашего покорного слугу, после чего следует показательная порка Евы :P .

Каждый мнит себя профессионалом - есть старый проверенный способ как себя им показать. 1. Относиться ко всему с показным ценизмом (мол папа пожил, папа знает). 2. Побольше крепких выражений (мол мы не неженки). 3. На вопросы заданные тебе отвечать исключительно непотопляемыми истинами с которыми трудно поспорить (на первый взгляд). 4. Постоянно оперируй словом "штамп" (в ругательном плане), "попса"(к которым относится всё что тебе не нравится) и "умное аниме"(тыж не дурак чтоб "глупое смотреть"). 5. На заданные робкими падаванами вопросы отвечай в стиле "а послушайте детки как это на самом деле было". 6. Свою точку зрения выражай "Это конечно моё ИМХО, но это честно и правильно". У меня такие ничего кроме улыбки не вызывают <_< . Я таким по страшному секрету рассказываю что аниме это продукт японской поп культуры, ( и рассуждать о том что в нём попса а что НЕТ, очень показательно) а "штампы" есть основная составляющая аниме ибо на свете есть всего 3 десятка архетипов.

На счёт ругани в андрес Сейлор Мун есть устоявшаяся мода "Поругал Сейлор Мун (про которую все знают что она вся такая неэкзестенциальная), похвалил Еву (которую не воспел только ленивый) - сошел за умного". Ну есть у людей комплексы - НЕ ДАЙ КАМИСАМА-НЯ надо мной засмеются. Мне нравится СМ именно за добрую наивность, а все воинствующие любители "глубины" пусть идут лесом :D .

Очень забавно было посмотреть Осиевских "Инопланетян" и узнать откуда множество режиссёров и сценаристов "черпало вдохновение" - включая незабвенное поедание "грибочков". Очень забавно слушать оды Еве, и тут же снисходительные высказывания в адрес Акиры. Очень забано смотреть что-то вроде "Трогательного Комплекса" после просмотра "Капиризов Апельсиновой Улицы". Про Миадзаковскую Наусику и тоторо я просто промолчу :lol: .

Не считая того что по "официальному" мнению знатоков жанра всеобщее подыхание есть глубоко жизненно и символично. Как звучало очень порадовавшее меня высказывание одно такого знатока "хеппи энд - это для слабых духом" :P .

Все зависит от того как считать трёп во время махача :) .

Захотелось узнать читает ли кто-нибудь этот онлайн журнал? Какие мнения? :wacko: