Old

Ну на подобные "аффторитетные" реплики из зала, коими обычно пытаются самоутвердиться в глазах окружающих мона пропускать мимо ушей. ;)

Мнение хорошее. Ну есть штампы - ну и что с того? :D Ковбой Бибоп построен на штампах омериканского кино - это кого-то волнует? В аниме мать главного героя мертва по определению, и это ни у кого бурного гнева не вызывает. Мне понравилось Тринити не смотря на набор героев выглядящих как "мужская сборная аниме по борьбе с вампиризмом", затёртую до дыр идею и стоимость человеской жизни и никакую концовку. Никто не идиален. :D Это я типа миротворца изображаю....... значит велика вероятность что щас получу с двух сторон.......

Очень достойный гаремник наглядно доказывающий что не всё так плохо в этом жанре. Гонзо хорошо поработали. За концовку Оскара всей группе за "реально-пацанский" пафос. :huh:

Посмотрел целиком - в целом понравилось. Подумываю написать о нём. По поводу форматного и "не форматного". Что случается с артхаусом, когда его постигает популярность - он становится майнстримом. С той разницей что его фанаты могут смело проводить черту заявляя что всем кому понравилось не откажешь в утончённом вкусе, ну а те кто против .......... (добавляется по желанию). :) Что не понравилось - после 20 серии сериал потерял задор. :D

Сейчас по Культуре идет старое, чёрно-белое "Преступление и Наказание" с "теми самыми" замечательными актёрами. Так приятно было первую серию посмотреть. Такой Парфирий Петрович...... Немного не в тему, но решил сказать :) .

Смотрел через силу (ибо сказали что классика и смотреть НАДА). Основное что выделил для себя, это власть иллюзий над людьми.

А тут опять начинат играть свою роль "вкусовщина" и авторитетное мнение. По обе стороны баррикад.

Самое забавное товарищи, что было бы напиши автор "вопль восторга" в котором говорилось бы о новом шедевре в котором идеально буквально всё, а в конце поставлено бы 10 из 10 и было бы сказано что жаль нет 11 - то никаких вопросов к рецензии и её качеству думаю бы не возникло.

Думаю, это всё равно не будет убедительным аргументом. :)

Хорошо сказано - жму руку. :(

В мире Клеймор есть один закон - закон Клеймор - все остальное от лукавого. :( Все диктует Организация альтернативы которой у людей нет. Клеймор сами вольны устанавливать условия, но тогда повествование приняло бы окончательно односторониий оттенок. Что могут люди возразить фразе "не будете платить - вас съедят". Перспектива "договриться с Пробуждёнными" выглядит не вполне возможной. Изобретать что-то своё? В истории со Святым Городом было однозначно показано противостоянеи элитных бойцов и не самого отъевшегося людоеда. Что то небыло заметно централизованной власти, способной дать альтернативу. да, были некие "старейшины" которые изображали представителей власти, однако на централизованную систему они не тянули. Закон средневековья, это не только "право силы". Существовала власть светская и власть духовная. Что мы наблюдаем тут - в испуге мечущихся людей на которых разве что не написано - "жертвы". Такое понятие как "городская стража" есть исключительно в святом городе - больше нигде замечено небыло, и это при том что был показан ряд довольно крупных (по меркам средневековья) городов. Армия тоже замечена небыла. А ведь люди живут не при первобытно-общинном строе.

На счёт "провокации" пропустили? Всяких "Ведьмак .......", "Берсерк........" и так далее? Просто не все из собеседников спокойно воспринимают подобные "реплики из зала". В Британии в метро всадили пулю в голову человеку - ибо "был похож" на тех кого разыскивают. а занчит мозги на пол. Опять в крайности :o . Разумеется в случае с "Жарким Летом" тут и говорить нечего - трусики в центре всего ^_^ . Однако мы же не о фансервисных комедиях говорим (где всё сразу понятно)? И не про Хайбан. Мы говорим о тех случаях когда он есть, но играет свою роль ненавязчиво, вроде той же самой Евы, Утэны или Бибопа. И тогда начинаются безапелляционные заявления что ЭТО не фансервис. Разумеется, половых актов мы в Клейморе не наблюдали, однако утверждать что его однозначно НЕТ и требовать доказательств когда Клер в своей "униформе" на каждой странице - именно посему и идет разговор о желании увидеть или не увидеть. Тут уж первую скрипку начинает играть гордость "профессионала". Клеймор построен по всем "канонам" озвученных мною сенёнов включая в себя озвученный тут "основной смысл" - "пробуждение" и если по ним шёл Берсерк - то надо помнить что дело было ещё в прошлом тысячелетии. Считаете что это хорошо - ради Бога.

Можно пример моего высказывания? :( ( про провокации я кажется говорил ). Нет не мой B) . (хотя статью про аниме я уже написал).

Что то я не припомню чтобы тут кто-то из "противников" Клеймора разбрасывался фразами о "ширпотребном" аниме. Ведь создавая тему планировалось "обсуждать" а не собирать подписи для последующей канонизации :( . Никто из "опозиции" не обвинял опонентов в глупости и не предлагал им прочистить мозги (за исключением срывов после провокаций). Никто не кричал "попса" (мне всегда это казалось глупостью, ибо аниме есть продукт японской поп культуры, и делить его на попсу и НЕ попсу просто выгораживать свой вкус). А на объективность можно претендовать лишь после того, как перестанешь ставить равно между "мне понравилось" и "хорошо", и соотвественно "не понравилось" и "плохо".

Угу, тоесть повторись сцена с "домогательством" с кем-то другим чуть более "не брезгливым" это бы ведьме совсем не помешало. Полежала бы, почитала журнал, кроссворды поразгадывала. А о том какое будет моральное состояние у бойца после этого Организации плевать - она ведь о людях заботится, а то клиент уйдет к "конкурирующей" стороне. Архетип любовного романа подойдет под боевик? Мы говорим о вполне конкретном жанре, существующем в достаточно узких рамках. И вполне конкретной схожести, в том числе касающейся именно "сюжета". А концентрированность на сексуальных аспектах порой на прямую зависит от желаний зрителя. При желании и прямой секс в кадре (пример я приводил) можно выдать за нечто к сексу не имеющее никого отношение. Мол грязное изнасилование которое возбудит только последнего извращенца! А ведь мы не извращенцы? Просто заявление что тут этого грязного фансервиса НЕТ, сразу как бы добавляет аниме-манге очков. Мол тут не про секс, не надо грязи! Никто ничего "специально не рисовал". На счёт барсы. В Клэр тоже расхаживала голой во время "медосмотра" - это кого-то тронуло? Как и голая Офелия.

Опять начинаются "подначки" :) . Как и зебег от обобщений к частностям. Только что мы видим как закон о не убийстве людей вполне конкретно подвёл Терезу под монастырь - и тут выясняется что в принципе ведьмам он совесем не мешает. Да, у фансервиса есть определение (ANN читаем :) ) и девушки в трико с мечами вполне под него подходят. Если вы внимательно смотрели мангу или смотрели сериал (все время слышу высказывания на этот счёт) то обратили внимание на соотношение размеров оружия по отношению к копью Барсы (вспомним меч которым баловался раки и дрые Клэр), и что то комбинезона с декоративными "доспехами" я на ней не заметил. И (воспользуясь озвученным ранее принципом) на сим "доказательстве" видна грудь глав героини? Картинка не опускается ниже "предела". Сюжет Клеймора представляет собой архетип на который можно натянуть что угодно - достаточно поменять антураж (который в Клейморе дейст на 5 баллов ;) ). Дело может происходить в Древнем Китае, на Диком Западе на Марсе эпохи Звёздной Колонизации. Это не важно. Есть нехорошие ёмы которые едят людей, и есть те кто с ними борется, переступил порог - стал ёмой. Есть нехороший "пустые" которые пожирают души. Переступил порог - стал "пустым". Есть нехорошие люди (Орочимару всякие) которые хотят всех убить. Переборщил в жажде силы - стал Саске. И всё это на фоне глубоких душевных травм. У Ичиго убили мать, у Клер Терезу, Наруто вообще за человека не считают. Сомнения по теме того, что управляющее звено Организации "люди" кажется уже высказывали? Я его разделяю. Тоже буду ждать 2 сезона :D .

И самое забавное, что все эти "интересные" моменты пляшут от 1. Клэр, медленно но верно бегающей за Присцилой. С этой стороны у нас и Блич был полон интересных сюжетных интриг (вроде хулиганств Айзена), да и Орочимару в Наруто зажигал по полной. И тут одному из пробудившихся всё надоело, и он решил всех убить (они такие), а управляющее звено Организации оказ не состоит из бойскаутов. В Наруто Акацки тоже не выступают единым фронтом с Орочимару - бывает. ;) Это на тему огромной разницы спецударов в Наруто и Клеймор по принципу "разного источника"? То есть автомобиль что ездит на газе не имеет ничего общего с дизелем? Я уже говорил что разделение на "фансервис" и "художественный приём" (не смотря на то что фансервис ТОЖЕ является художественным приёмом) зависит искл от желания зрителя. А "умную" базу под это подвезти - вопрос желания. Точно так же не услышал никаких объснений на тему девушек в трико с фаллическими мечами. Не смотря на то что привел пример когда авторы не стали раздевать свою героиню.

Гхмм.. Дело в том что сея "классика" навязла у народа на зубах уже лет десять как. (и это в аниме). А про литературу лучше воопче не упоминать. То что в Клейморе обошлось без роботов и пришельцев - это хорошо. Но разве подобное сразу выносит его "из ряда вон"? Помнится тут уто-то ругался на Лодосс - так там тоже ничего "такого" небыло. Да и в ПАДОНКЕ!!! как-то обошлось..... (намеренно не упоминал само поняли что :D ).

Если бы всё держалось икл на "стиле" то и небыло бы разговора. Однако в случае с столь упрямо упоминаемыми мной Бличем с нарутой есть деталь напрямую роднящая его с Клеймором - "спецприёмы" являющиеся осн гвоздём любого боя. Они могут быть банальными вроде "сверхсилы" одного из зарезанных пробудившейся присцилой (номер 4 кажется) или более стильного "фантома Мирии". Причём у героя по дефолту имеется некая "инность" которая даёт ему лишний козырь. У Наруто была чакра Лиса, у Ичиго его ОГРОМЕННАЯ духовная сила, у Клэр то, что она "эксперимент". Этой инностью, которая даёт ему "козырь в рукав" гг и рулит своих оппонетов. Причем по схеме "сначала соберу все тумаки - затем оторву голову". Это вроде как победа "через немогу". Причем враг как обычно на пару левелов сильнее. Во время боя как правило происходит "скачок" када герой получает "левел ап" и узнает что-то новенькое.

Мнээ.... тут главное не вспоминать Наруто, где всевозможные нимпо были тоже совсем по разному работали и были крайне разнообразны, причем главное было скорей не столько победить противника голой силой сколько обмануть - кто обманул тот и победил, да и в Бличе тоже было не всё так просто :D .

Не прочёл ничего, что объясняло бы какой глубокий смысл кроется в стрингах Мисато. Тоесть, Клеймор всеми завитушками повторяет в боевой системе то что мы не один десяток раз видели до этого, но при этом всё упирается в "оригинальность", ибо всё было слишком "обощённым". Как говорится "опять 25". В свою очередь могу сказать что ничего кроме "так, но НЕ так" в ответ не услышал кроме того что система однозначно хороша. :wub: . Возможно это новость, но 0 размер груди у девушки вполне возможен. А у всех виденных мною ведьм было что обтягивать трико. Тоесть никто не говорил о то что Берсерк про "секс и кишки"? А поседневная униформа Клэр это совсем не трико с бутафорскими наплечниками и бронеминиюбкой? Могу привести героиню фент истории которую авторы не вручали фрейдисткий дрын и не затягивали в "облегающее". Тот же Seirei no Moribito.

Оказ наша цель доказать что Клеймор "фуфло". Мнда....

У людей в мире Клеймор есть "выбор без выбора". Либо платить Организации, либо быть съеденными. :)

А почему нет при условии что Пробудившиеся предложат более выгодные условия? :blush: В Клеймор лиди играют роль безмолвной жертвы, которую одни едят, другие "защищают".

А ещё можно вспомнить и более близкие дела - Вторую Мировую, когда Черчиль заявил о том что "Вторгнись Гитлер в Ад, я бы заключил союз с Дьяволом". :huh: