Nulex

Это надо понимать как не зависит? Ты очень не типичный интеллигент.

Я считаю, что это разные группы, имеющие мало общего. Однако принадлежность к богеме не делает человека плохим, принадлежность к интеллигенции хорошим. Я прошу прощение за интонацию, правда я никак не пойму где ты ее углядел. Так я же привел пример. А если предполагаемый интеллигент не хочет считать себя интеллигентом? Но не суть. Я ни к этому веду. Ответь на пару вопросов. Как ты считаешь интеллигентность зависит от политических взглядов? Зависит ли она вообще от каких-либо взглядов? :) Чур меня. Я просто обсуждаю интересное явление. Парадоксальное и доставившее множество приятных минут использования мозга. Но утверждать, что я спать спокойно не могу когда интеллигенция существует, и так её ненавижу что "кушать не могу", преждевременно :)

Более того он и у многих православных положительных эмоций не вызывает.

Меня умиляет либеральное лицемерие. Если постановление суда им на руку, то суды объявляются непогрешимыми. Если суд посадил Ходорковского, не отменил результаты выборов, позволил избираться на третий срок и т.п. раздается нутряной вой о путинских судах необъективных и подлежащих уничтожению. Красиво... Современная судебная система далека от идеала. Один процент оправдательных приговоров не говорит о непогрешимости судов, не говорит он и о непогрешимости следствия. Он говорит о том, что есть проблемы. Власть пытается, или делает вид, что пытается, решать эти проблемы. Но правильность приговора не зависит от того как к нему относятся дельфины нации. Далее что касается террора. В то время вообще не было судебной системы, была война и военное время. А так же был произвол властей. От этого никуда не деться. Не деться также и от военспецов. Фишка в том, что сословия отменили естественно привилегированным это не понравилось. Началась война и привилегированные её проиграли.

Герой

Специально для Каниса еще немного бесполезной информации. Слово "врач" происходит от слова "врать". На Руси знахари часто лечили заговорами, заклинаниями. Бормотание, болтовня вплоть до начала XIX века назывались враньем. Свинья не в состоянии смотреть в небо. В небоскребе Эмпайр Стейт Билдинг около 10 млн. кирпичей. В состав большинства губных помад входит рыбья чешуя. А каждая женщина за свою жизнь съедает в среднем около 4 килограммов этого косметического средства. Цветной телевизор смотреть менее вредно, чем черно-белый: яркие краски стимулируют цветовоспринимающий аппарат глаза, снимая часть нагрузки с аккомодационных мышц. Все лебеди Англии -- собственность королевы. Кровь человека делает полный цикл примерно за 24 секунды. В любой произвольно выбранный момент как минимум 0,7 процента населения Земли пребывает в состоянии алкогольного опьянения. В среднем, за свою жизнь человек выпивает 60560 литров жидкости. Таракан без головы живет 6 часов. До восемнадцатого века люди не пользовались мылом. Общая длина кровеносных сосудов в организме человека примерно сто тысяч километров. А также человеческое тело содержит около 72,5 км нервов.

Я также не писал ни слова о незначительном проценте. Я вообще не указывал цифр, видишь ли все цифры не мои, а некоторых социологических организаций, ты можешь посмотреть по ссылкам и решить для себя незначительный процент или значительный. Также я вновь прошу тебя не приписывать мне твои измышления. Я понимаю, что искажать доводы оппонента и спорить уже с этими искаженными доводами, твоя любимая стратегия. Но подумай сам является ли подобная стратегия эталоном дискуссии. Скажи мне при чем тут косовские албанцы? Это же, согласно твоей любимой поговорке, исключение которое подтверждает правило. Это доказывает, что Наполеон выбрал неправильную стратегию, после того как не смог выполнить первоначальный план разгромить русскую армию в генеральном сражении на польско-литовской территории в районе Вильно или Варшавы, где население было настроено довольно антироссийски (вики). Российское командование задолго до начала войны предвидело возможность длительного организованного отступления с тем, чтобы избежать риска потери армии в решительном сражении (та же вики). Что говорят эти факты? Все просто у Наполеона было головокружение от успехов, русские генералы трезво смотрели на ситуацию. Что это показывает. Русские были не диким народом, которому плевать на свою не столицу, а народом обладавшим прекрасными стратегами обманувшими нестандартным решением наполеоновский гений. Далее разберемся с корпусами и противостоящими им силами. Корпуса Удино и Макдональда (именно он первоночально двигался в направлении Питера) имели численность около 60 килочеловек. Противостоящие им корпуса Эссена и Витгенштейна имели 43 килочеловека вместе. Нормальное выделение средств на северное направление. Или наполеон всегда брал числом? Он таки гениален или просто завалил Европу французским мясом при её завоевании? Далее Русские имели на центральном направлении более 120 килочеловек в 1-й армии и более 50 во 2-й. Напоминаю, изначально целью Наполеона был разгром армии, а не захват столицы. Поэтому твои замечания все так же остаются безграмотными и говорят о том, что ты не знаешь истории и не умеешь гуглить. Ты сказал... Я действительно никого не оскорблял. Приведи примеры где я оскорбил хоть один народ. Я констатировал факты и привел их интерпретацию. Согласно фактам эстонский народ выглядит менее цивилизованным, чем большинство европейских. Факты говорят о схожести психологии эстонцев и психологии народов живущих при родоплеменном строе. Факты говорят, что эстонцы (некоторая их часть если угодно, но тоже являющаяся народом) не любят русских и боятся России. Далее. Это не я переходил на личности. Я не оскорблял лично тебя. Я говорил, что мне стыдно за русских националистов и предателей. Ты же постоянно оскорбляешь меня и оправдываешь эстонских националистов и предателей. Разница между нашим поведением очевидна. Она не говорит о моей святости, она говорит о моей вменяемости...

Это не недостаток, это общепринятая трактовка термина. На мой взгляд ты пытаешься показать, что интеллигенция интеллектуальная (и духовная) элита общества еще сильней чем даже другие интеллигенты. Вот есть интеллигент и есть тру-интеллигент. Я категорически против элитарности интеллигенции. Причем интеллигенты считают себя не просто духовной элитой, но аристократами духа. Посуди сам. Тру-интеллигентом (настоящим интеллигентом) можно стать будучи интеллигентом в третьем поколении, народ делится на две категории интеллигенция и быдло, у интеллигенции есть служение (совесть нации, указание светлого пути и т.п.). Ты можешь не разделять этих штампов, но другие интеллигенты и, возможно, даже те кого ты считаешь интеллигентами в это верят. Эта "элитарность" привела к забавной ситуации которая тебя печалит. В интеллигенцию потянулись все. Есть даже "творческая интеллигенция". Меня всегда изумлял этот эвфемизм богемы. В общем интеллигенция не может быть элитой поскольку в нее входит множество людей далеких от интеллигентского идеала. Поэтому ты и пытаешься откреститься от них. Может тру-интеллигентам пора придумать новое слово для самообозначения? Далее хочется понять как определить, что перед тобой интеллигент? Дворяне раньше носили шпагу. Например, общаешься с образованным и приятным человеком, можно ли его назвать интеллигентом? А вдруг обидится, не хочется ни за что ни про что обижать хорошего человека. Какие то признаки есть. Неловко как-то прямо спрашивать "Вы интеллигент или нет?".

Нет суть разная. Да церковь оказывает услуги по организации взаимодействия своих клиентов прихожан, со сверхъестественными сущностями. Но это ведь не магия. Магия - системы мышления, при которой человек обращается к тайным силам с целью влияния на события, а также реального или кажущегося воздействия на состояние материи. С другой стороны чудо - событие, не вытекающее из законов природы или естественных человеческих сил, а обусловленное, якобы существующими, сверхъестественными силами людей или более могущественных мифических существ. Маги обещают при соблюдении множества условий конкретный результат, если результата нет, то какие-то условия не соблюдены или соблюдены неправильно. Церковь не обещает чудо, оно может быть дано по вере и по молитве, т.е. сама молитва и обряд не гарантируют чудо. Т.е. при соблюдении определенных условий конкретного результата не обещается. Далее церковь не ставит обрядовую часть веры во главу угла. Например в лагерях некоторые священники тайно служили по памяти и причащали клюквенным соком. Подобное отступление от ритуала для мага невозможно. Во главу угла церковью ставится духовное развитие человека. Проповедь направлена на покаяние, на развитие духовности. Магам все равно какой человек, они просто берут его деньги и дают зелья... С той радости, с которой в общественную жизнь вправе вмешиваться любая другая общественная организация, типа защитников химкинского леса. А вот в политике и школе церкви не место, это вредно в первую очередь для нее самой. Хотя глядя на школоту становится страшно за будущее России и то же ОПК не кажется таким уж плохим решением. Пусть и бесполезным, большая часть воспитания детей лежит на родителях, и никакие уроки ОПК или светской этики не заполнят пустоту если родители не занимаются воспитанием детей.

запуск Собчак в полет на солнце

Очевидно же, что виноват, поскольку никак не согласуются, в огороде бузина, а в Киеве дядька. Опять, же не я присвоил себе истину, а человек который считает, что судебные определения не содержат ошибок (видимо он не в курсе, что существуют апелляции и жалобы), и этот человек - ты. Далее я не хотел бы обсуждать мое превосходство, оно неоспоримо.

Было бы классно если бы было правдой. Дело в том, что корректность и вежливость не только по отношению к своей группе - это отличительная черта старорежимной интеллигенции. Сейчас все хуже. Вообще интернет срывает покровы, пользуясь анонимностью многие интеллигенты (можешь поставить кавычки) позволяют себе то, что не допустили бы в реале. Что же касается меня, я человек довольно вспыльчивый, могу и крепкое слово употребить, но только в ответ на подобное в мой адрес. Видишь ли отличие в том, что я это признаю и пытаюсь бороться, а многие ищут оправдания. Эту поговорку я только из уст людей интеллигентных слышал. Что же касается просто образованных людей и интеллигентных образованных. Это только твое видение, большинство из "просто образованных людей" считает себя интеллигенцией, а поскольку они и образуют эту группу на сколько-то много процентов, то и являются интеллигенцией. На них и надеюсь, с такими интеллигентами понятие рано или поздно обесценится.

Ну пуськи же не черные. Просто если с ними, что случится вони будет... А оне ведь найдут приключений. Но я просто пофантазировал, может не очень умно. На мой взгляд не правы обе стороны. Прятать за решетку только за то, что ни сделали упомянув Путина - неправильно. На мой взгляд лучше всего было приговорить их по быстрому к общественным работам и дело с концом. Но неправильно и оправдывать их поступок тем, что они упомянули в своей выходке Путина, как-то так. Это как оправдания Собчак в возможном воровстве у государства налогов тем, что она в оппозиции, а власть сама ворует.

Каких двоих из этого списка ты считаешь за полписателя? Я даже не помню, о чем тогда шла речь и не хочу вспоминать. Скажи критерии. Я постараюсь сформулировать различия.

Один мой друг поступал на первый курс 5 или семь раз, никто из его друзей уже точно не помнит, сбились со счета. Раза 3 или 4 на химфак, потом на физфак. Я так и не понял, ему 1 курс так нравился или тупо нужна была общага :)

Ктулху фхтагн

Я имел в виду, что они уже не дети, а по совокупности "подвигов" называть их детьми может только тот, кто не в теме. Это просто домысел, о чем я и предупредил честно.

Разница в том, что никто не обещает результата (исцеления), не дает зелья для приворожения, не обещает свести в могилу недругов (там наоборот молится за них предлагают), не вытягивает деньги, во всяком случае я не заметил каких-то особых технологий их вытягивания. В моем городе в храме можно взять свечку или книжку совершенно свободно, денежка за них кладется в ящик для пожертвования, таких церквей мало, но они есть. Священник (если он сам не скорбен на голову) не будет отговаривать от обращения к врачу. Список отличий можно продолжать, но я думаю и этого хватит.

Может и к лучшему... Многие отличники из моего лицея, на 1-2 курсе вылетали из университета, они просто все знали и расслаблялись (дорывались до бухла и доступных женщин).

Из общения, я со многими интеллигентами общался. Ты не поверишь, я закончил университет... ВУЗ, концентрация интеллигентов зашкаливающая. В общем, объективная реальность данная в ощущениях.

пустил курицу в галоп

Ну да тот же Дом 2 справляется гораздо лучше. Он не только мозги уничтожает, он замахнулся на Россию. Вот если все девочки и часть мальчиков будет его смотреть, то через 10 лет в России перестанут создавать семьи, перестанут рождаться дети... Это так, но этот факт не отменяет разницу между большим мальчиком/девочкой и маленьким мальчиком/девочкой :)

Гораздо дольше, сами красные порядок, как бы не дольше 5-ти лет наводили. @oven666, я так и не понял как приведенные тобой факты согласуются с действиями эстонских коллаборационистов в 1941 году, о которых я писал? Они даже к красному террору имеют весьма опосредованное касательство. Это оффтоп, поэтому я не буду ждать, а тем более требовать, от тебя ответа. Тем более я не собираюсь потворствовать тебе в переводе стрелок на современный мир и беседовать с тобой на тему "какие русские плохие". Далее твои попытки разбавить тему офтопом буду игнорировать, пожалей свое время. Я, как и многие тут (есть у меня такое подозрения), очень заинтересован в том, чтобы ты высыпался.

Вот пассаж из соседней темы. А ведь обычный довод интеллигента типа "с волками жить, по волчьи выть". Мне, как обычному быдлу из глубинки, подобный девиз противен. А что думают камрады по этому поводу?

Видимо про социологию приведенную пару постов назад, ты уже забыл. Ну и в прошлом посте я уже поправился про радикалов, сколько процентов их буде я не знаю, но я и в самом начале не говорил, что абсолютно все эстонцы собираются резать русских, это уже ты себе насочинял. В общем, советую тебе внимательно читать посты оппонента, дабы не поподать в неловкое положение. Я тебе русским языком писал про экстраполяцию. Могу и по эстонски - ekstrapoleerimise. Эстонцы 1941 не слишком отличаются от эстонцев 2000-х судя по их поведению. Причиной того, что они поступают не так жестоко как в 41, наличие России. И, пардон, они же в Евросоюзе. Наличие Европы, и то, что Европа подобной политики не одобрит, тоже сдерживает радикалов. Твои допущения касательно мотивов Наполеона, еще более натянуты. Не пустили его к столице, вот он и решил, что старая тоже сойдет, ан не сошла, русские 19 века несколько отличались от французов 15, какая незадача. Вот ссылка на интерактивную историю войны 1812 года. Там все наглядно, читать много не надо, может и дойдет, что... Там все написано. Про сложность. Но можно присовокупить еще аргумент про отъем собственности русских, но этот аргумент из твоих уст вообще странен, поскольку прямо говорит о степени цивилизованности эстонцев еще лучше, степень примерно такая, как у бандитов с большой дороги. Ну ты же используешь тролль-прием... Тебе не надоело истерить? Эстонцы наименее цивилизованный народ Европы, включая русских, твои аргументы только укрепили этот мой вывод. Неужели ты думаешь, что твои эмоции могут его поколебать? Приведи мои высказывания, на основании которых, ты сделал подобные выводы. Заметь я говорил о русских минимум, большую часть дискуссии именно ты пытался перекинуть стрелки на русских. В духе "зато у вас негров линчуют". Чем доказал, что либералы неплохо могут пользоваться оружием наиболее недалеких своих противников. Может быть ты перестанешь выдавать свои измышления за мои взгляды? А то у меня возникли серьезные сомнения по поводу твоей адекватности. А вот это: достойно жирного тролля. В скольких постах, ты меня оскорбляешь и и провоцируешь... Я уже сбился со счета. Даже стало немного стыдно, что ты либерал, на форуме есть еще несколько вполне адекватных и уважаемых мной людей которые имеют либеральные взгляды. Своим поведением ты позоришь не только себя, но и их. Я призываю тебя одуматься и дискутировать в рамках здорового и корректного общения, как большинство на АФ. Короче, это моя последняя попытка воздействовать на тебя по хорошему при помощи обращения к твоей совести. Кнопка "жалоба" это совсем уж крайний случай, только один раз на нее кликал, по поводу больного матерщинника.