Akuma-san

Все это очень хорошо. Только когда это наш герой успел втюриться в Рей? Да так чтобы отправиться за головой дракона? Заметьте, Рей на тот момент была самым слабым человеком, которого встретил в Токио-3 Синдзи. Единственным, кто был слабее Синдзи. Именно поэтому он и полез в Еву.

Мно-о-гая ле-ета ;) . С днем варенья :) .

Как ни странно, это не индивидуальный баг Сталина. У нас общество вообще безразлично к отдельным его представителям. Так что методы ведения войны вполне соответствовали менталитету народа. Соответственно, Сталин вполне тянет на "лицо России". (А про "миллионы репрессированных" - не нарушай правила и живи спокойно).

Я сомневаюсь, что это говорит, о том, что люди не верят голословным утверждениям. Скорее наоборот - иначе нечему было бы падать (см. историю с рейтингами доверия населения США к действиям администрации Буша-мл. в Ираке). То есть, народ сначала верит ботве всякой, потому что думает, что можно, грубо говоря навариться на этом, а когда навариться не удается, то сразу доверие и пропадает. То же самое было и с упомянутыми крестовыми походами. Так что разницы никакой по сравнению с прошлым нет. Следовательно, нет и прогресса, равно как и деградации. Форма есть следствие Содержания. Вырождение формы есть следствие вырождения содержания.

Не совсем так. Интернет, как среда общения, обладает свойствами значительно, а с точки зрения хикикомори - кардинально, отличающими его от оффлайнового мира. Например, еще до регистрации на интернет-форуме можно оценить его участников как потенциальных партнеров по общению, что в реале возможно, в общем случае, только в процессе этого самого общения. Соответственно, хикикомори получает возможность значительно сократить напряги, которые неизбежны для них при контактах с несовместимыми с ними личностями. Ну и найти в интернете сообщество, сформированное по интересам аналогичным имеющимся у хикикомори (аниме, футбол, моделизм и т. д.) гораздо проще чем в реале. В общем, общительность и открытость хики в инете при узком круге общения в реале, есть следствие свойств среды общения, а не самого хики.

Нада жи ^_^ . Так почему люди, которые не нарушают закон, его не нарушают? Из-за высокой морали или из-за наличия этих самых вооруженных официальных лиц? Боюсь, что ошибаетесь Вы, а не Лайт. Эта система вырабатывалась в условиях отсутствия такого источника силы как тетрадка. Тетрадка появилась и система должна быть скорректирована в соответствии с реальностью.

Да какая разница. "Лапы закона" плюющие на сам закон - веселая картина. Э-э... А где это я такое утверждал? Право Лайта проистекает из наличия у него "Тетради". Просто по факту. И тут не важно, умный он или дурак. Просто умный с меньшей вероятностью накосячит чем глупый. Про Мису и Миками Вам уже ответили. Э-э... Ну и как он действует этот механизм. Неужели после оглашения приговора судья говорит: - Уважаемый преступник, не будете ли Вы так любезны, отправится в колонию строгого режима и валить лес там в ближайшие пятнадцать лет? Вы нас очень обяжете. - Да дерьмо-вопрос, братан. Говори куда кости кидать. И приговоренный с улыбкой на лице от того, что он наконец-то исполняет закон, отправляется отбывать наказание. Мне почему-то кажется, что "всо савсэм нэ так". И преступники содержатся под присмотром вооруженных официальных лиц. В любом случае Лайт не присягал в отличие от полицейских. У первого нет тетрадки, а у второго она есть. Лайт без тетрадки жил гораздо более законопослушно чем L.

Угу... Прям-таки нормален... Человек, которому плевать на формальный закон, правила поведения и т. п. Ну не доглядел я. И что? Вот только механизм обеспечения выполнения обязательств гразданами Вы почему-то не удосужились привести. Впрочем, обязан Кира или не обязан соблюдать законы Японии, дело десятое - он в любом случае эти законы преступает. А "Левиафан" тут при чем? Я Вас спрашивал о "работающем праве", а не об измышлизмах товарища Гоббса. К тому же его теория не противоречит тому, о чем я писал. Может. Только Кира таковым не является. Правда? Каким образом? "Закон в лице Эль" звучит круто. Вы бы поменьше говорили про "весь потенциал". Несомненно какая-то часть ресурсов (довольно значительная) в период наиболее жесткого противостояния была направлена именно на борьбу с "Эль и эпигонами". Только что из этого следует?

Нет, ну Вы подумайте, опять двадцать пять. Кира оценивает не "МИЛЛИОНЫ", а каждого конкретного человека в отдельности. Пятерки пятерками, а он, таки, самый умный среди героев аниме (не считая равного ему L). По мне, так, один умный человек, гораздо разумнее МИЛЛИОНОВ глупцов. Потому что L не может существовать в противостоянии старому порядку - у него нет такого идеального средства, как "Тетрадь", которая позволила бы ему быть неизвестным для своих врагов. Поэтому, очень любя всякие сладости, этот гений получает их, работая на старый порядок, без забот о противостоянии последнему. Если это так, то справедливость ничего не значит.

Видимо, все-таки, первый - маньяк таких масштабов явление в природе крайне редкое.

Будьте любезны, приведите пример неполицейского государства и расскажите, как в нем обеспечивается выполнение законов. Где это написано? В каком нормативном акте? В Сингапуре за это дают штраф в пятьсот тамошних долларов. И Сингапур - государство с самой лучшей экологией и одним из самых низких уровней преступности (если не самым низким). Да нет. Это стимулы для всех без исключения. Только одни считают, что они превосходно будут жить, соблюдая законы, а другие хотят иметь возможности, которые по закону им не положены. Соответственно, только последние и являются объектом репрессий. Только, если среди последних появится сила, достаточная победить репрессивный аппарат, происходит революция. И бывшие "криминальные элементы" устанавливают свои порядки и законы. Это, как для Вас ни прискорбно, обычный процесс. А Кира именно, что совершает революцию. А какое еще право есть? Только приведите пример действительно работающий. Повторяю еще раз. Кира - аналог "революционных масс". Вы сомневаетесь в смерти L? Не забывайте, что Лайт - единственный человек, который мог бы стать ему другом. А L в друге нуждался - одиночество не слишком хорошая штука. Да и сцена с омыванием ног Лайта о чем-то да говорит.

Овен, а почитать мои предыдущие посты влом или у Вас склероз? Непременное условие существования закона - сила, которая обеспечивает его выполнение. Соответственно, про "ничего не будет" можно говорить только в некоторых случаях, а в общем как раз "что-то будет". Именно поэтому нигде в законах не написано, что граждане и пр. обязаны их выполнять - достаточно того, что у них есть реальный стимул их выполнять. А вот представители власти приносят присягу, потому что это соглашение с другими участниками "игры" (политики) о соблюдении ее правил. Кстати, Вы не знаете, что такое оферта, которая должна быть формальным образом зафиксированна, а не "подразумеваться". Поэтому оставьте "глупые и напыщенные фразы" © oven666.

Приведите статью закона, в которой такое говорится и про оферту и про подпись в паспорте. Кстати, гражданами становятся задолго до получения паспорта. Но лучше сделайте это в ЛС - не стоит засорять тему. Потому что на посты, подобные Вашему последнему, отвечать серьезно уже невозможно - по ним баш плачет. Вы представляете собой отличный пример того, о чем я писал - большинство людей формальных законов не знают, даже имея доступ к текстам. Вы, кстати, не удосужились прочитать остальные слова кроме "Лайт" и "бог" в приведенной цитате. Иначе не заявляли бы о том, что я Лайта назвал богом. А почему нет? L, вообще-то, Лайта не очень-то и осуждал. Лайт был для него достойным партнером в игре, только L не понял, что ставка Лайта в этой игре самая серьезная - жизнь. И поэтому там, где он реально мог бы обрести друга, по своей собственной глупости (очень странно звучит) вырыл себе могилу. Что очень и очень печально - в конце-концов победили "жалкие ничтожные личности" ©, а великие люди погибли.

Вы бы цитатку привели. Все зависит о того, что Вы понимаете под словом "бог". Ваши "ведущие конспирологи" в недоумении потому что они - недоумки. Не советуйтесь с ними при написании постов, прошу Вас. 1. Лайт является преступником согласно действующему японскому законодательству, потому что совершает действия, которые являются преступными согласно оному. Своих законов Кира не нарушает, потому что это невозможно физически. 2. Полицейские являются преступниками ровно по тем же основаниям, что и Лайт. Вдобавок, они нарушают законы Киры. 3. Ни полицейские ни Лайт не являются причиной преступных действий друг друга. Преступные действия - следствие их личных морально-этических норм. Действия противника есть лишь повод. 3. Напомню, что полицейские обязаны, согласно действующему законодательству охранять закон и порядок, не нарушая его. У Лайта же нет обязательств совершать преступления, не нарушая закон (догадайтесь почему). Неужели трудно понять, что одни законы могут быть надстройкой над другими. Например, в каждой стране ЕС есть собственное законодательство. Надстройкой над ним является законодательство собственно ЕС. Тогда зачем Вы процитировали данное высказывание? Впрочем, предположу, что Вы не понимаете, что в нем речь шла о неравнозначности с точки зрения последствий для системы, а не о неравнозначности с точки зрения легальности в рамках данной системы. Вы не подскажете телефончик дизайнера потолка в Вашей квартире? Не проблема зафиксировать данное положение в корпусе законов Японии (ну и других стран).

Как раз наш - Синдзи не видел ни одного случая гибели или получения ранений именно людьми. Он видел только самолеты, дома и прочие неодушевленные предметы, разрушенные Ангелом. Не стоит забывать и о чувстве долга перед другими людьми. Да и не в страхе смерти дело было. Синдзи просто не верит, что у него получится вообще что-то, поэтому и не хочет лезть в робота. А тут в робота лезет человек заведомо гораздо более слабый. Ну и смерти не боятся пока эту самую смерть не увидят.

Представьте, что у Вас на глазах самосвал сбивает кого-нибудь. И представьте, что Вам на словах сообщают, что вчера в ДТП погибло десять человек. В каком случае эмоциональный отклик будет сильнее? Смею предположить, что в первом. Потому что такова человеческая природа - пока наглядно не покажут, как страдает другой, отклика не дождешься. Акаги говорила, что ему достаточно всего лишь сидеть в роботе. И еле живая Аянами не может иметь большие шансы выжить при прочих равных, чем живой-здоровый Синдзи. Кроме того, повторюсь, Синдзи - очень добрый человек.

Какой Вы смелый, однако :). Нет, конечно. Я полагал, что это очевидно. Кира имеет ресурсы (точнее - ресурс), позволяющие ему действовать в мировом масштабе. А у самого донистого из всех донов могущество ограниченно разве что отдельным городом. Для того, чтобы диктовать волю целой стране этого мало. А Кира с помощью тетрадки вполне в состоянии делать это. В общем, Вы не хуже меня знаете, что Might makes Right. То есть законом оформляется наличие достаточной силы у субъекта политики. У Киры этой силы достаточно, а у дона - нет.

А что, кто-то еще с больничной койки должен был лезть в робота? Аянами для него только незнакомая девочка. Одна из многих. Если бы вместо Аянами в такой же ситуации оказалась Ибуки, Синдзи тоже полез бы в робота. Дело в том, что Синдзи увидел человека, гораздо более слабого чем он (в данной ситуации). А природная доброта не позволила ему плюнуть на данного конкретного человека.

Овен, ну, ей-богу, уже не смешно. Лайт нарушает закон, значит, он - преступник. Чего тут признавать-то? Это даже не обсуждается. Да при чем тут более или менее опасный? Факт тот, что с точки зрения этики и Кира и полицейские с L поступают одинаково - они делают то, что считают нужным, не считаясь с законом.

Чтобы было понятно, нужно учить школьную химию, а не химию "британских ученых".

Ответ неправильный ^_^ . Законопослушный гражданин не совершает преступлений, а не борется с ними - это прерогатива правоохранительных органов. Этот вопрос вообще не к месту. Если все предопределено, то предопределено и то, что возьмешь ты грех на душу или нет. Впрочем, притча не предполагает махрового детерминизма, а предполагает свободу воли при знании о том, как будут развиваться события при разных решениях. Так что этот старикан просто поступил по принципу "если не я, то кто?". Другое дело, что не у каждого может оказаться достаточно пороху, чтобы, даже зная о том, что мальчик в будущем убьет кучу народу, замочить его.

Отнюдь не одна-единственная. И отнюдь не девочка Маша, а ее папаша. Не стоит разбрасываться "громкими и напыщенными фразами" ^_^ . И что? Сейчас не набрасываются? Это только свидетельствует об эффективности антигерманской пропаганды. Пока другим странам было выгодно, никто не живописал мучения евреев в концлагерях. Равно как и в 19-м веке не особо старались пропагандировать "тяжкую долю" индейцев и прочих негров. Ну и вдобавок: в бурно прогрессирующих странах Запада вообще запрещено проводить исследования, которые могут поставить под сомнение утверждения о миллионах замученных евреев. А Вы еще что-то говорите, что "общество (пусть не всё пока, но уже несколько процентов людей в отличие от долей процента в 18-19 веках) уже не принимает на веру громкие и напыщенные фразы не снабженные реальными доказательствами и не опирающиеся на факты." Так что все это пропаганда власть имущих, а не прогресс человечества. Про церковь Марадонны в Аргентине тоже нельзя было предположить. Прогресс :P .

Правильно, потому что закон к реальной жизни отношения мало имеет. Люди, не зная формального закона, поступают в соответствии со своими представлениями об общественной морали и своими представлениями о собственных силах. И формальное законодательство здесь ни при чем - люди идут за помощью к представителям закона, не потому что хотят законности в отношении себя, а потому что хотят справедливости. И, если справедливость, как им кажется не возьмет верх, то идут к тому же дону мафии. (Другой компот, что дону не пожалуешься на самого же дона, но это - небольшие издержки). Оттуда, что Киру ловит полиция, хотя бы. Ведь за богами полиция вроде бы не охотится - это все равно, что пытаться посадить тайфун за нанесение тяжких телесных. Да мало ли откуда - Миса-то поняла, что Кира - человек, а она отнюдь не Ш. Холмс в плане дедукции.

Стоп. Не надо путать мягкое с теплым. Кира не есть бог по "праву рождения" как Рюк. Кира - это продукт общества. Его мораль и т. п. определена обществом в котором живет Лайт. И, в отличие от бога, чьи пути действительно неисповедимы, пути Киры понятны человеческому обществу. То есть, Кира связан хотя и не формальными законами (которых все равно абсолютное большинство вообще не знает), но законами моральными он ограничен. Однако вывод из имеющейся ситуации можно сделать только такой - полиция с легкостью приняла совершение тяжкого преступления (про нахмуренные брови Ягами-старшего можно не напоминать). Следовательно, такие вещи (использование незаконных методов) в порядке вещей, раз уж все закрыли глаза на них. Не могут правильные полицейские в один момент превратиться в плохих - это противоречит человеческой природе. То есть Ягами-старший получил указание совершать преступления, если L этого потребует? И согласился на это? Тогда какие обязанности у него как полицейского вообще: подчиняться абсолютно любым приказам начальства (в том числе и преступным) или, все-таки, охранять закон и порядок?

Не чушь. Посмотрите хотя бы на этом форуме темы про HLC, мракобесие и т. п. Да и процессы типа "школьник vs Дарвин" не позволяют считать, что что-то кардинально поменялось. Разве что читать-писать народу больше умеет. А в остальном...