Akuma-san

5 - go 6 - roku

Только своей аристократической культуры (специальные научные изыскания в расчет не берем). Где это было? Я стою на позиции позитивизма, а не "вульгарного материализма". Это же Вы утверждаете, что обладаете знаниями об объективной природе "вкуса", а не я.

Да причем тут это? Кто Вам такую чушь в голову вбил? Не бывает. Никогда. Но ведь измерить-то можно. При помощи стандартизированных тестов. Буду. Имея два и более программных продукта с одинаковым функционалом, любой мало-мальски разумный человек может хотя бы качественно оценить требовательность к машинным ресурсам программ относительно друг друга. Даже будучи чайником в программировании и высшей математике. Ерунда, ей-богу. Вам известны все художественные произведения античности, чтобы говорить о том, что дошедшие до наших времен не являются подражанием чему-то утраченному?

Мне глубоко безразлично, является ли каждый конкретный фильм "элитарным" или "попсовым". Для меня существует только один критерий - нравится мне или не нравится произведение. Triela, ей-богу, не надо этого. Ум, интеллект достаточно корректно определяются научными (то есть объективными) методами. Про вкус этого не скажешь. Впрочем, если Вы можете предложить корректный метод определения развитости вкуса, я был бы только рад. И, вообще, разговоры о развитии вкуса, напоминают мне разговоры детей о том, что манная каша, например, еда только для маленьких. Про работу интеллекта я знаю, а вот что есть "работа души"? Не просветите ли?

А здесь без разницы - новичек или нет. Если человек принимает себя таким, какой он есть, то ему совершенно по барабану, что "шедевры" ему неинтересны (как минимум), а "голливудщина" нравится. Мимикрия в данном случае показатель не самой здоровой личности. К примеру смотрели мы как-то с одним человеком "Схватку" и "Ночного портье". Так я чуть челюсть себе не свихнул при просмотре последнего, а этот человек смотря "Схватку". Если принять за аксиому предположение о существовании так называемого "хорошего вкуса", то у кого-то из нас вкусы должны быть хуже чем у другого (что, вообще-то, бред). Так что я особо не волнуюсь, что мне нравится что-то вроде "Освободите Джимми" или "Карты, деньги, два ствола", а фильмы Феллини дольше пяти минут не смотрю - пусть кто другой меряется элитарностью вкусов, пока я получаю удовольствие. Да вряд ли кто-то, не получая эстетического удовольствия, вообще будет смотреть любой фильм.

Мои поздравления форуму.

Что-нибудь вроде kage-no busi.

Балалайка :)

Можно поинтересоваться, как эти вопросы связаны с EL и Люси в частности? Мне кажется, Вы имеете в виду какое-то другое аниме, а не EL. Ведь в EL четко сказано чем занимались в лаборатории - экспериментами над диклониусами, а вовсе не их излечением. P. S. Про "неприспособленность" поясните, пожалуйста, свою мысль.

Э-э... Это надо понимать так, что все это происходит на фоне острой стадии заболевания, симптомами которого являются убийства, которые она совершала. Мотивация Томо - упрочнение положения в социальной группе, в которую входит он и Люси. Мотивация Люси - разрыв социальных связей с социальной группой, в которую входит Курама.

Что значит тоже? А применительно к тому, кто вызывает или не вызывает сожаление, это не имеет отношения. Если показывают, что человек слетел с катушек вследствии измывательств над ним ближних и дальних, ему в некоторой степени будут всегда сочувствовать. Определенно на АФ не хватает тега [sarcasm][/sarcasm] :) . Этой девочкой не может быть Люси, даже если Какудзава-мл. не соврал Кураме (а 99% что соврал). Насколько я помню, во всех таких случаях стрелки были вменяемыми, психически здоровыми людьми. У Люси же после убийства щенка и до сцены в поезде явное психическое расстройство. То есть стрелки аналогичны Томо, а не Люси.

А почему не Нана? У нее такой же цвет волос и т. д. Кроме того, это рассказ Какудзавы-мл. Кураме о злобных диклониусах. А веры словам младшенького не слишком много. Люси - не первая попавшая в лабораторию. А потому что никогда не сообщается о том, что конкретно делали с ними их Томо. То есть формируется впечатление, что стрелки ни с того ни с сего с катушек съехали. А здесь это четко и ясно показано.

Ваши бы слова да ваххабитам в уши. На самом деле причина не в религии самой по себе, а в национальном менталитете арабов.

В Ленинграде в 2006 году в институте Крылова ставка инженера составляла 1000 рублей. Со всякими надбавками, доп. выплатами выходило что-то около 5000 в среднем за месяц.

G.K., есть разница в масштабах явления. Если бы христианский терроризм принял такие же масштабы как и исламский, то карикатуры были бы вполне адекватны. А один или два христианских террориста не могут сформировать образ подобный сложившемуся образу исламского терроризма.

Это Вы к кому обращаетесь? А кто про присяжных речь завел? Пушкин? Слово "цивилизованный" не зря присутствует в моей фразе. Э-э... С каких это пор? P. S. На этом, я думаю, закончу эту бесполезную дискуссию :) . Всего хорошего.

Естественно. Только восьмилетний ребенок не взрослый мужик. Ерунду не говорите. По Вашему, во всем цивилизованном мире детей нельзя судить, в том числе за убийства, просто потому что так хочется левой пятке Папы Римского? А что там было? Настоящий концентрационный лагерь. (Если Вы не в курсе, что это такое - посмотрите в учебнике). А кто вообще вправе навязывать свою мораль другим?

А в этом случае не пришлось голосовать бы - дети до 16 лет в Японии не несут уголовную ответственность. А если подумать над тем, что я написал? Я не говорил о "незнании законов". Я говорил о принципиальной способности осознавать ответственность. Тем что работала с Курамой в лаборатории. Ага. Нам показывают, что Люси не убивает Маю, а просто выкидывает ее с поля боя. Может стоит задуматься над разницей в том, кем являются по отношению к Люси Кисараги, Маю, и первый встречный? Да ну? Зарабатывать себе на жизнь, служа в концлагере - вот она невинность XXI века. Я этого не говорил. По факту ее заловили через 5 лет после ее убийств. Больше она никого не убивала. Лечить ее уже не надо было - болезнь явно закончилась в поезде.

Это совсем другое дело. Смысл юридического признания виновности в предупреждении подобных преступлений путем предоставления наглядного примера ("будете убивать - сядете в тюрьму") или изоляции опасного элемента от прочих членов общества, а не в "призвании к ответу" преступника. Вы прекрасно знаете, что Кисараги не совсем уж "первая встречная". Не было бы преступных действий Курамы в отношении Люси, не было бы и убийства Кисараги. Все зависит о того, насколько "не совсем здоров" был убийца. Говорить об ответственности человека можно лишь постольку, поскольку он способен реально осознавать свою ответственность. В способности Люси осознавать свою ответственность в детстве после убийства щенка и до сцены в поезде я сомневаюсь.

А оно не виновато совсем? Неужто это Люси виновата в том, что воспитатели в приюте не исполняли свои обязанности? Тогда все ясно. Если Вы считаете, что маленький ребенок, сошедший с ума по вине этих самых воспитателей способен наравне с ними нести ответственность за свои поступки, то в любой форме, которая покажется Вам приемлимой. Что касается меня, то я считаю, что во время ее убийств в детстве ее можно было бы изолировать и принудительно лечить или уничтожить, если поймать не удавалось. В более позднее время это уже было бы перебором - Люси угрозы никому не представляла (кроме совсем уж невинных охранников).

Аналогично. Убийство самого близкого существа не равно наступанию на ногу. А откуда личность-то берется? И где там про безответственность написано?

Неверно. Сила, привлеченная для защиты своих взглядов прямо зависит от количества людей, готовых предоставить эту силу тебе. И чем больше таких людей, тем, соответственно, более моральны те взгляды, поступки, которые она защищает. Потому что "правда" означает "правильное с точки зрения морали". А мораль определяется обществом в целом. Вообще-то, люди издевались над диклониусами, прежде чем те начали их убивать. Оба-на. А что все прям-таки и живут в этом самом обществе, где все их пинают, и нет никого кто бы пожалел? Еще раз напоминаю. Психика Люси развивалась в экстремальных условиях, а не самых обычных. В качестве самого низшего члена социальной группы, в которую она входила при полном отсутствии компенсирующих механизмов. Такие условия крайне редки. И дети, росшие в таких условиях, берут папино ружье и мочат одноклассников и училок. Хмм... А в аниме Люси где-то противопоставила лучшего друга собачке или канарейке? Или Томо был ее лучшим другом? Естественно, Петя и канарейка неравнозначны, как неравнозначны температуры в -15 и - 30 град. Цельсия, хотя оба значения входят в группу "Холодно". Кто-то ближе, кто-то дальше стоит на шкале "друзья-враги". А кто здесь говорит, что Люси не должна отвечать за свои поступки? Только ведь и воспитатели детдома должны отвечать за свои.

Наоборот. Прав тот, кто может привлечь для отстаивания своей позиции больше сил. А щенок? Неужели он жив остался. Между прочим людей/зверей вообще для восприятия не существует. Разграничивается сферы "Я", "Нейтральное окружение", "Враждебное окружение", "Принимающее окружение". В силу жизненного опыта Люси, обычные люди попали в категорию "Враждебное окружение". Поэтому нельзя считать, что Люси что-то там начала. Причем тут "невиноват"? Прежде всего надо не Вась мочить (хотя и это нужно делать), а устранять причины появления таких Вась. Люси - продукт общества, а не марсианин какой-нибудь.

Вообще-то, это называется "галлюцинации". И не факт, что у Люси их нет.

Если Вы помните, Томо был не один. Да причем тут боль? Боль лишь побочный эффект в данном случае. Главное для Томо - продемонстрировать свою безнаказанность. Для Люси - сделать Кураме больно. Это просто неверная трактовка понятий "цель", "средства", "побочный эффект". Для Люси, для мира в котором она живет убийство - нормальное явление. Точно так же как в мире диклониусов, живущих с рождения в лаборатории, нормальными являются опыты над ними. Тогда зачем давать обещание, выполнение которого он не мог гарантировать, тем более на таких условиях? Тогда все вопросы не к Люси, а к воспитателям приюта. Поскольку мораль не берется из ниоткуда. И человек не выбирает мораль как пиджак в магазине - мораль является следствием воздействия на психику человека окружающей среды. А кто является ответственным за окружающую среду маленькой Люси? Неужели она сама?