u-jinn

Предлагаю не углубляться в обсуждение либерализма. Но у нас ряд законов, которые позволяют сразу отмести любые разговоры о либеральности. Либеральное законодательство - это не когда разрешают материться на улице, не знаю откуда у вас такие представления о нем. Моральные переживания подтверждаются после консультаций с психологами/психотерапевтами. Что правильно. Основывать обвинение только на словах потерпевших - абсурд. Я могу красочно описать, какую страшную психологическую травму нанесло мне сравнение Ивановым выступления PR с изнасилованием, как я не мог есть и спать неделю.

У нас если не любовь, так ненависть? Черно-белый мир как в сененах? Откуда взялось, что "он может безнаказанно это совершать и в сакральном пространстве чуждых ему групп" и причем тут либерализм? Право же, не думал никогда, что очевидное "оскорбление =/= ненависть" надо будет кому-то объяснять. Ну откройте словарь что ли :)

Согласен, ненависть трудно доказать, а тем более мотив ненависти. И доказательства обвинения весьма неубедительны, в интернете доступны прения сторн, можно послушать. Кроме того, спорные моменты должны толковаться в пользу обвиняемого.

Сейчас их обвиняют тоже в хулигансве, но по мотивам религиозной ненависти. Так что тут скорее не "не могут", а "не хотят". Оскорбление может быть без ненависти.

За богохульство у нас пока не сажают, слава Богу :)Речь в обвинительном заключении идет о "религиозной ненависти".

Нет, в обвинении не говорится о тех событиях. Если бы их обвиняли только в нарушении правил поведения в Церкви, то вопросов бы не было. Камень преткновения - обвинение в разжигании религиозной розни. Именно по нему PR светит тюремный срок.Они пришли в Храм в ярких одеждах, за 45 секунд спели один куплет "Черная ряса, золотые погоны, Все прихожане ползут на поклоны, Призрак свободы на небесах, Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах" и несколько раз "С* господня". Еще руками-ногами размахивали. Вот как по-вашему, есть в их действиях разжигание? Все предыдущие выступления группы были политическими. А тут внезапно якобы появилась религиозная ненависть. Хотя если название посмотреть: "Богородица, Путина прогони", то многое станет понятно :) От Вассермана у меня случился жестокий фейспалм: "Наличие детей должно рассматриваться как отягчающее обстоятельство", лол. По сути судебного разбирательства он почти ничего не сказал. Могу дать ссылку на обращение адвокатского сообщества с подробным обоснованием претензий к обвинению.

Но ведь их судят не за выступление в Елоховском Соборе, а за ХХС. И формализм тут очень даже уместен, так как речь идет о серьезном тюремном сроке. Применю силу или вызову полицию. Но PR сразу без сопротивления покинули Храм, все выступление заняло меньше минуты. Полицию никто не вызвал, охранники их не задержали. По закону можно петь в общественных местах, и я время от времени встречаю людей которые поют. Так что да, норма. Об анархии тут речи не идет. Да, нормы поведения они нарушили и административное наказание вполне адекватно проступку. Нашел только один штраф, причем оштрафованы были другие участницы. В любом случае, неоднократные нарушения - не повод переходить от административного наказания к уголовному. Если я переходу дорогу в неположенном месте в третий раз - это не повод отправлять меня в тюрьму. В контексте принятых за последние полгода законов - скорее будет ужесточение статьи.

Моя квартира - это частная собственность, незаконное проникновение на нее регулируется отдельными законами. А та часть храма, где спели PR даже не пренадлежит РПЦ.Если кто-то из приглашенных мной гостей начнет прыгать на моей кровати и жонглировать урной с прахом, то я скорее всего именно выведу человека из квартиры. Думаю, садить такого человека в тюрьму - слишком строгое наказание. Оговорюсь: я допускаю, что в их действиях есть мелкое хулиганство, если бы их оштрафовали и отпустили, то и вопросов бы не было. Хотя учитывая, как идет суд... Я сам удивляюсь, кому и зачем этот спектакль с судом нужен. Можно, конечно, строить конспирологические теории, но не особо люблю этим заниматься. Важно, что есть мелкое правонарушение и есть (на сегодняшний момент) полгода тюрьмы. А кто там кукловод - дело десятое и выяснить достоверно это не представляется возможным.

А что там такого страшного написано? Выделенное - все правильно и без свойственных, например, Латыниной перегибов. Правда, почему-то опущено важное уточнение, которое шло после выделенного текста: "Человек, нарушающий правила, принятые в данном собрании, может быть выведен из помещения. Но никто не имеет право преследовать его за нарушения этих, пусть даже трижды сакральных для собравшихся правил: ни административно, ни уголовно." Но к этому можно привыкнуть, выдирать слова из контекста нелибералы хорошо умеют :)

Особенно первая (про суд) картинка показательна. Креатива с обоих сторон предостаточно. Добавлю еще Скрытый текст Вообще, трансляции с суда читаются крайне интересно. И смешно, и страшно. Вот например трансляция РАПСИ.

Трейлеры нравятся, фильм жду. Очевидно, что к игре почти не будет иметь отношения, о чем не жалею. Серию Silent Hill, по-моему, почти нереально перенести на экран не изменяя сюжет и идеи. Первый фильм неплохо справился с созданием атмосферы, да и история получилась неплохая для Голливуда. Так что надежды есть.

Похоже за Кураева теперь всерьез возьмутся. http://blagogon-ru.livejournal.com/62904.html

Так и раньше было запрещено. PS: вот это серьезно? http://www.youtube.com/watch?v=ft5hdKPuuQ8&feature=player_embedded

http://www.itar-tass.com/c1/470306.htmlНадеюсь разделение на инструкции по суицидам/производству наркотикам/цп сделают. А то неудобно будет искать нужное.

В любой критичной статье есть.Например, в законопроекте критерии для внесения в реестр указаны очень субъективно и широко (для примера - "информации, побуждающей детей к совершению действий, представляющих угрозу их жизни и (или) здоровью"). Учитывая, что наша власть имеет склонность к авторитарности, закон с рядом таких "недоработок" может использоваться в цензурных целях. Что и приведет к созданию аналога "китайского фаервола".

Детская порнография - это такая известная страшилка, под маской которой традиционно протаскивают интернет-цензуру.Советую к прочтению статью, хоть и 2010 год, а крайне актуально.

"повлечёт создание в России аналога «великого китайского файервола»" Вообще, Вики закрылась лишь на один день, так что отставить панику )

Я читал, критика законопроекта справедлива и по существу. А что?

Реакция интернет-сообщества вполне понятна, суть в "Практика применения законодательства, существующая в России, говорит о высокой вероятности худшего сценария". Что печально - судя по всему (краткий срок принятия, отказ перенести и обсудить закон), он принимается именно для выборочной цензуры. Хотя власть уже давно грозилась обратить свое внимание на интернет. Можно было морально подготовиться :) Ну и в ряд других законов (о митингах, НКО, клевете) данный довольно стройно ложится. А реакция властей на возмущение иногда забавляет.

С ума сойти, Навальный матом ругается. Пойду с горя в Народный фронт вступлю. Это что-то плохое?

http://year2.files.wordpress.com/2008/10/facepalm.jpg Это даже круче ссылок на Политреша.

Рейтинг составлен на основе опроса, который по традиции проводился в в этой теме. Лучшая Манга: 1 место - Fullmetal Alchemist [ANN] Автор: Хирому Аракава, Томов: 27. (+5) 2 место - Berserk [ANN] Автор: Кейтаро Миура, Томов: 35+ (+5) 3 место - Hellsing [ANN] Автор: ХИРАНО Кота, Томов: 10 (new) 4 место - xxxHolic [ANN] Авторы: Окава Нанасэ и Мокона Апапа , Томов: 19. (+1) 5 место - Pandora Hearts [MAL] Автор: МОТИДЗУКИ Дзюн, Томов: 17+ (new) 5 место - 20th Century Boys [MAL] Автор: УРАСАВА Наоки, Томов: 22 (new) 6 место - Bakuman [MAL] Авторы: О:БА Цугуми (сценарист), ОБАТА Такэси (художник), Томов: 19+ (new) 7 место - Liar Game [MAL] Автор: КАЙТАНИ Cинобу, Томов: 14 (new) 8 место - Death Note [MAL] Авторы: О:БА Цугуми (сценарист), ОБАТА Такэси (художник), Томов: 12 (new) 9 место - Kami Nomi zo Shiru Sekai [MAL] Автор: ВАКАКИ Тамики, Томов: 16+ (new) 9 место - Ранма 1/2 [MAL] Автор: ТАКАХАСИ Румико, Томов: 38 (new) 9 место - Trigun [MAL] Автор: НАЙТО: Ясухиро, Томов: 3 (new) 10 место - NHK ni Youkoso! (Welcome to the NHK) [ANN] Авторы: Такимото Тацухико и Ойва Кэнди, Томов: 8. (-9) ********************************************************** Лучшие сериалы: 1 место - Higurashi no Naku Koro ni [AniDB] TV Сериал, 26 серии, 2006 гг., Studio Deen. (+9) 2 место - Haibane Renmei [AniDB] TV Сериал, 13 серий, 2002г., RADIX. (-1) 3 место - Tengen Toppa Gurren Lagann [AniDB] TV Сериал, 27 серий, 2007 г., Gainax. (-1) 4 место - Clannad After Story [AniDB] TV Сериал, 22 серии, 2008-2009 гг, Kyoto Animation (new) 5 место - Kino no Tabi: the Beautiful World [AniDB] TV Сериал, 13 серий, 2003 г, ACGT (new) 6 место - Clannad [AniDB] TV Сериал, 22 серии, 2007-2008 гг, Kyoto Animation (new) 7 место - Mushishi [AniDB] TV Сериал, 26 серий, 2005-2006 гг, Artland (new) 8 место - Death Note [AniDB] TV Сериал, 37 серий, 2006-2007 гг, Madhouse (new) 8 место - Hagane no Renkinjutsushi (2009) [AniDB] TV Сериал, 64 серий, 2009-2010 гг, Bones (new) 9 место - Monster [AniDB] TV Сериал, 74 серий, 2004-2005 гг, Madhouse (new) 10 место - Mahou Shoujo Madoka Magica [AniDB] TV Сериал, 12 серий, 2011 г, Shaft (new) ************************************************************** Лучшие фильмы: 1 место - Suzumiya Haruhi no Shoushitsu [AniDB] 2010 г., Kyoto Animation. (-) 2 место - Toki-wo Kakeru Shoujo (The Girl Who Leapt Through Time) [AniDB] 2006 г., Madhouse. (-) 3 место - Byousoku 5 Centimeter (5 Centimeters per Second) [AniDB] 2007 г., CoMix Wave Films. (-) 4 место - Spirited Away (Sen to Chihiro no Kamikakushi) [AniDB] 2001 г., Studio Ghibli. (+3) 5 место - My Neighbor Totoro [MAL] 1988 г., Studio Ghibli. (new) 6 место - Redline [MAL] 2009 г., Madhouse (new) 7 место - Nausicaa of the Valley of the Wind (Kaze no Tani no Nausicaa) [AniDB] 1984 г., Studio Ghibli. (-2) ************************************************************** Лучшее аниме за последние 5 лет (2007-2011 гг): 1 место - Hagane no Renkinjutsushi (2009) [AniDB] TV Сериал, 64 серий, 2009-2010 гг, Bones 2 место - Baccano! [AniDB] TV Сериал, 13 серий, 2007г., Brain`s Base. 3 место - Tengen Toppa Gurren Lagann [AniDB] TV Сериал, 27 серий, 2007 г., Gainax. 4 место - Bakemonogatari [AniDB] TV Сериал, 12 серий, 2009г., Shaft. 5 место - Mahou Shoujo Madoka Magica [AniDB] TV Сериал, 12 серий, 2011 г, Shaft 6 место - Clannad After Story [AniDB] TV Сериал, 22 серии, 2008-2009 гг, Kyoto Animation 7 место - Kaiji [AniDB] TV Сериал, 26 серии, 2007-2008 гг, Madhouse 8 место - Code Geass: Hangyaku no Lelouch R2 [AniDB] TV Сериал, 25 серий, 2008 г, Sunrise 9 место - Byousoku 5 Centimeter (5 Centimeters per Second) [AniDB] 2007 г., CoMix Wave Films. 10 место - Steins;Gate [AniDB] TV Сериал, 24 серии, 2011 г, White Fox ************************************************************** Лучшее аниме за 2011 г. 1 место - Mahou Shoujo Madoka Magica [AniDB] TV Сериал, 12 серий, 2011 г, Shaft 2 место - Steins;Gate [AniDB] TV Сериал, 24 серии, 2011 г, White Fox 3 место - Mawaru Penguin Drum [AniDB] TV Сериал, 24 серии, 2011 г, Brain`s Base ************************************************************** Лучшая студия 1 место - Shaft 2 место - Kyoto Animation 3 место - J.C.Staff 4 место - Madhouse 5 место - Sunrise ************************************************************** Лучший персонаж 1 место - Yagami Light [AniDB] из Death Note [AniDB] 2 место - Lelouch Lamperouge [AniDB] из Code Geass: Hangyaku no Lelouch [AniDB] 3 место - Onizuka Eikichi [AniDB] из Great Teacher Onizuka [AniDB] 4 место - Okabe Rintarou [AniDB] из Steins;Gate [AniDB] 5 место - Akemi Homura [AniDB] из Mahou Shoujo Madoka Magica [AniDB] 6 место - Kino [AniDB] из Kino no Tabi: the Beautiful World [AniDB] 7 место - Katsuragi Keima [AniDB] из Kami nomi zo Shiru Sekai [AniDB] 8 место - Spike Spiegel [AniDB] из Cowboy Bebop [AniDB] 9 место - Izumi Konata [AniDB] из Lucky Star [AniDB] 10 место - Morita Shinobu [AniDB] из Honey and Clover [AniDB] ************************************************************** Лучшая/ый сейю 1 место - Noto Mamiko [AniDB] 2 место - Fukuyama Jun [AniDB] 3 место - Hanazawa Kana [AniDB] 4 место - Kamiya Hiroshi [AniDB] 5 место - Wakamoto Norio [AniDB] ************************************************************** Лучший опенинг/эндинг 1 место - Magia [ending] из Mahou Shoujo Madoka Magica 2 место - Higurashi no Naku Koro ni [opening] из Higurashi no Naku Koro ni 3 место - Kimi no Shiranai Monogatari [ending] из Bakemonogatari 4 место - Tabi no Tochuu [opening] из Ookami to Koushinryou 5 место - Toki o Kizamu Uta [opening] из Clannad After Story 6 место - Kuusou Mesorogii [opening] из Mirai Nikki 7 место - Naraku no Hana [opening] из Higurashi no Naku Koro ni Kai 8 место - Haruka Kanata [opening] из Naruto 9 место - Zankoku na Tenshi no Thesis [opening] из Shinseiki Evangelion 10 место - Bouken Desho Desho? [opening] из Suzumiya Haruhi no Yuuutsu Благодарю @Lizaveta и @niiro dzyaki за работу над рейтингом и @lesik за энтузиазм.

Если нет закона, по которому можно посадить в тюрьму мать из вышеприведенного примера, то естественно ее садить в тюрьму нельзя. Или как, судья должен сам придумать закон, взять срок с потолка и вынести приговор? Это уже проблема законодательства. Но мы отклонились от темы. Вот одной из участниц PR продлили арест еще на месяц, лол.

За переход в неположенном месте действительно надо дать штраф. А за подвергание ребенка риску, вероятно, есть отдельная статья УК.

Речь не идет про каждодневные кровавые репрессии. Достаточно применять такое давление выборочно, чтобы добиться нужных результатов. Например, не регистрировать некоторых кандидатов на выборах, не разрешать некоторые митинги, задерживать только некоторых гуляющих и в определенные дни. Достаточно оштрафовать по новому закону несколько человек на пару сотен тысяч рублей, и многие задумаются, выходить ли в следующий раз.