u-jinn

Фоточек и видео с митинга накидать? У меня их есть. Вот только-только с митинга: Скрытый текст Закон разрешает людям собираться и проводить мирные собрания. Если бы они кому-то мешали, перегораживали дорогу, хотели пойти на штурм Кремля - да, задержания были бы оправданы. Но собрание было мирное, вечером на площади. Государство работает в интересах народа на деньги народа. Свое мнение (как части этого народа) по поводу засилия пропаганды я высказал. В интересах ли народа промывание мозгов - думаю, вопрос дискуссионный ) Мое мнение - если бы был выбор, народ предпочел бы более объектиное освещение событий. И это в его интересах. По наблюдателю. От каждой партии. И журналисту. Законы уже приняты, осталось их соблюдать. Два? Три участка? Отличная работа на 13 млрд рублей. КПД стремится к бесконечности. http://dmitry-noskoff.livejournal.com/128321.html Для России альтернативы реально нет. Там всё за Маккейна... ну ты понял. Серьезно, зачем вот так оскорблять кавказцев? Но митинг-то был разрешенный. Редкое умение видеть в тексте то, чего там не было. Т.е. ты считаешь, что давления админресурса на выборах не было?Какие доказательства мне предоставить, чтобы они были приняты?

Очень демократично, а главное - честно! Тогда давайте определимся, кто у нас судья и какой закон я нарушил. И от адвоката я тоже не откажусь.А если серьезно, то по-моему очевидно, что давление административного ресурса через интернеты не доказать, это просто невозможно. Вот понакидаю я ссылок на интервью с жертвами, на аудиозаписи, приведу в пример знакомых - ну плюните же на это. И разотрете. Проснись, @Shinsaku-To! У нас уже есть три таких партии в Думе.

Смотрел Пушкинскую через онлайн-трансляцию. Люди мирно стояли на площади, никому не мешали, пели песни. Разве что-то из этого запрещено? Пришел ОМОН, всех разогнал, побил дубинками, потоптал. Действовал очень жестко. Задержал кучу людей, в том числе журналистов. Коварные преступники-революционеры: Скрытый текст http://distilleryimage10.instagram.com/dd2a328c66ef11e1b9f1123138140926_7.jpg И вот смысл всего этого? Специально побить людей? Что такого ужасного в том, что люди собрались на площади (!) пообщаться? Очевидно же, что постояли бы несколько часов и разошлись. Остался бы десяток особо упертых, тогда и задерживали бы. Теперь мы стали ближе к братской Белоруссии. Собственники Первого канала, НТВ, России-1 - государство, т.е. народ России. Может кому-то нравится, что в них исключительно пропаганда, но мне хотелось бы, чтобы они были более объективные. И у меня есть подозрение, что бОльшинство населения придерживается того же мнения. Хотя могу ошибаться, опросов не смотрел.Оппозиционные каналы финансируются частными лицами. Это политрешевскую что ли? :lol: Я вообще эти видео первый раз вижу, хотя за ситуацией более-менее следил. Веб-камеры использовались впервые, поэтому неудивительно, что некоторые ошиблись. Собственно, он как раз доказал, что идея с веб-камерами ущербна по умолчанию: плохое качество, т.ч. на видео не видно, что конкретно делает человек. Более того, некоторые "фальсификации" подделывают и вбрасывают нашисты, чтобы скомпроментировать настоящие. Я дал ссылку на видео от "Демвыбора". Там 20-минутные ролики со всеми доказательствами. У Собчак видео с доказательствами и кучей свидетелей. Россия должна голосовать за Путина и только за него. Upd. Лол, ОМОН спровоцировал шествие по Тверской, в результате перекрыто движение.

Да, такое сравнение вполне уместно. Так уж получилось, что поздно спохватились. О причинах политической апатии и внезапной Болотной, вероятно, не одну диссертацию защитят.Тем не менее этот прокол не повод все бросить и оставить по-старому.

Не знаю, почему его не зарубили коммунисты, не буду их оправдывать. Как уже писал, многим (и мне в том числе) он кажется невыполнимым.

Не-не, этот пункт не стоит рассматривать как за "нечестные выборы", зря я его пронумеровал. Пятый, кстати, тоже. Раньше вообще активных протестов не было.

Этот вопрос надо рассматривать в контексте методичного уничтожения оппозиции. Нормальный конкурентноспособный противник Путина не может появится из ниоткуда. Очевидно, это должен быть лидер партии, причем известной, желательно находящейся в Госдуме. За последние 10 лет оппозиция была уничтожена, на ее появление надо время.Т.е. если бы те политические реформы, которые озвучил Медведев после митингов, произошли пару лет назад, то можно было бы надеяться на появление нормального конкурента Путину на этих выборах. А если бы облегчили регистрацию пару месяцев назад, то естественно это ничего не изменило бы. Гугл ит :)http://www.strana-oz.ru/?numid=17&article=830 http://www.izvestia.ru/news/517499 Хорошее сравнение, федеральные каналы и наклейки в лифтах :) ОК. Мы пока не в суде и просто обмениваемся мнениями на аниме форуме. Спокойнее надо быть, @Maeghgorre. Ну вот зачем так оскорблять наших соотечественников? Со мной на курсе учились калмык и несколько человек с Кавказа (точно республики не помню). Вполне нормальные обычные люди со своим мнением. Я имел ввиду камеры.

Кто ж спорит. В СССР законно политзаключенных сажали. А какие доказательства примешь? И имеет ли смысл, если все равно все сведется к "это единичные случаи", я же не смогу предоставить эти "доказательства" сотнями. Ну чушь же. Неужели кто-то в эту отговорку верит? Я допускаю, что некоторая часть так может голосовать, но не 90% населения.

Подведу небольшой субъективный итог. Нельзя рассматривать выборы только как опускание бумажек в урны. Они были нечестными на всех этапах. 1) искусственные ограничения при регистрации кандидатов. 2) активное использование административного ресурса. 3) агитация по федеральным каналам - ежедневные новости о том, как Путин спас котенка, "Мост над бездной" и прочее. Достаточно посмотреть хоть раз новости по первому каналу и все станет ясно. Сначала пятнадцать минут хвалят Путина, потом по тридцать секунд пара слов о других кандидатах. Да, Путин является премьер-министром, поэтому он должен был уйти в отпуск на время предвыборной кампании. Но он не сделал этого под бредовым предлогом (теперь мы знаем, что премьер-министр - не госслужащий), так что имеем то, что имеем. 4) сами фальсификации. Есть мнение, что фальсификаций даже больше, чем на предыдущих выборах. Надо подождать, пока объявят цифры. Лига избирателей сообщает о 3000 жалобах на нарушения. Многие зафиксированы на видео, например тут: http://demvybor.livejournal.com/ Камеры ожидаемо оказались бесполезны - основные нарушения на них все равно не выявить (разве что вбросы - да и те можно сделать при подсчете), да и следить за участком 12 часов подряд вряд ли кто-нибудь собирался. 13 млрд выкинули на ветер. 5) Особо порадовали послевыборные дебаты на Первом канале и России-1. Вернее, порадовала дискуссия на России-1, Соловьев достаточно грамотно вел передачу, давал высказаться всем участникам и представил все точки зрения. Хотелось бы надеяться, что и в дальнейшем на канале сохраниться "оттепель". На Первом канале были треш, угар и содомия. Советую. 6) Встречается мнение, что митинги привели к более активному голосованию за Путина. Тут надо учитывать, что между этими двумя событиями было промежуточное звено: активация пропагандистской машины. Оранжевой чумой после митингов не пугал только ленивый. Искусственное нагнетание страха перед революцией сыграло свою роль, но увы, админресурс под контролем известно кого. И его использовали бы в любом случае. 7) Чечня, Дагестан и Ко с 90% явкой и 90% за Путина даже комментировать не буду. Собственно самое интересное только начинается. Медведев пообещал некоторые политические реформы. Решится ли Путин их довести до конца или опять все сведет к одобрению администрацией президента. Пойдет ли на диалог с оппозицией и некоторые уступки. Сколько продлятся митинги. Как из партии Прохорова будут делать новую партию власти. Продержится ли Путин шесть лет. The Show Must Go On.

Это Василиск.Для таких вопросов есть отдельная тема

Я использовал ситуацию с Чайкой чисто для примера, чтобы не искать других. Понятно, что Стратфорсу в данной ситуации выгодно затаиться и не отсвечивать. Зачем подтвержать подтверждения? Если предполагаемое интервью было опубликовано, то ничего больше не надо.Повторюсь: слитых документов - больше миллиона, так что возможностей для найти подходящий документ-фейк навалом. Ты сейчас что-то такое многозначительное завернул, я даже не понял к чему это :) Выше я просто сравнил освещение на ТВ два похожих события. Получился удачный пример, на мой взгляд. Ну и бесподобная риторика властей, куда ж без нее. БОльшая из публикуемого Викиликсом не является откровением. О чем не догадывались, на то были косвенные указания. Ну вот как в ситуации с химическим оружием в Ираке. А известные данные при желании и наличии возможностей можно проверить. Ну например, если стало известно, что в 20 км к северу от деревни Гадюкино в старом сарайчике находится Мегасекретный Объект, то можно выяснить, что в 20 км к северу от Гадюкино действительно есть серайчик, который сильно охраняется, и он действительно старый :) Например: http://ru.wikipedia.org/wiki/Меннинг,_Брэдли Фантазии - это хорошо, но в разумных пределах. Пока нет данных о фальшивках в Викиликсе, то не вижу ничего плохого в доверии к ней. Мы же не в суде находимся, чтобы требовать 100 % гарантии достоверности. Да, с некоторой вероятностью слив о Чайке может быть фальшивкой. На мой взгляд, вероятность этого крайне низка, причины уже изложил.

Легко же. Стратфорс мог бы опровергнуть информацию, например. Если бы эта информация про Чайку была фейком, то Стратфорс мог бы заявить, что Лорен Гудридж в декабре 2009 г. была, например, в Сомали, брала интрвью у пиратов и предоставить доказательства. Это простейший пример - Викиликс слила миллионы писем, в том числе и без секретных данных, та же переписка дипломатов. Если бы среди них были подделки, то конспирологи уже давно нашли бы их и раструбили по всему миру. В наше-то время, когда скрыть правду все сложнее и каждый шаг более-менее публичного человека фиксируется в интернетах, не такая уж сложная задача.А вот реакция показательна. Обвинить во все Госдеп и спрятать голову в песок - типичная инфантильная позиция. Как уже говорил, не удивлюсь, если даже внутреннюю проверку не проведут, не говоря уже о каких-либо публичных заявлениях и новостях по ТВ. Можно сравнить ситуацию с недавним визитом оппозиции к послу США Макфолу. Тогда обычный визит вежливости и знакомства все федеральные каналы превратили в истеричный сюжет о продажности оппозиции и происках буржуйских спецслужб. Замечу - никаких фактических данных о подкупе оппозиции не было. Сейчас есть информация о том, что американским спецслужбам сливает информацию Генеральный прокурор России, данные из довольно надежных источников (ранее Викиликс в публикации подделок замечена не была, подлинность многих публикаций подтверждена). По федеральным каналам нуль информации. Официально - та же паранойя про спецслужбы и Госдеп. Феерично.

Подлинность ранее опубликованных документов была подтверждена. Ни одного случая публикации фейков найдено не было. Или есть такие данные? Ни разу не встречал. :lol: После участия в митинге Путина - только сорт оф "Правое дело".

А новости все интересней и интересней: среди информаторов американской разведывательной компании Stratfor значился генеральный прокурор России Юрий Чайка. Оригинал статьи в РР тут. В свете этого достаточно забавно выглядят недавние заявления генерального прокурора о том, что "митинги которые прошли в декабре 2011 года оплачивались из-за рубежа" :lol: По-моему, логично было бы проверить опубликованные данные: Викиликс известная и, в некотором роде, уважаемая организация, ранее не публиковавшая подделок. Все же дело государственной безопастности. Мы же слышим привычное "генеральный прокурор, как кость в горле, не только у отечественных коррупционеров и лидеров преступности, но и ряда зарубежных спецслужб, которые давно пригрели беглых олигархов из числа наших фигурантов" и "Эти силы всячески заинтересованы в раскачивании политической ситуации в стране и вряд ли довольны теми мерами, которые принимаются прокуратурой для поддержания правопорядка и законности". Спичрайтер у них один на всех что ли :blink: В общем, это было бы смешно, если бы не было так грустно.

Да, данный опрос отражает только ситуацию со взятками, причем неизвестна выборка опрашиваемых. О коррупции в стране по этому опросу я бы не рискнул судить. А мнение экспертов, как я уже говорил, имеет определенную ценность. Алсо, в ИВК учитывается еще и мнение предпринимателей, а не только экспертов. Нашел любопытное высказывание Латыниной (вот уж от кого не ожидал):

Ок, взяток стали меньше давать. Однако в данном опросе учитываются только взятки, а ими коррупция не ограничивается, есть еще множество видов. Такие опросы еще хуже отражают реальное положение вещей. Чиновники не отсчитываются перед обычными людьми об украденном :) О коррупции в верхах можно судит лишь по косвенным данным.

Сначала было улучшение, потом ухудшение, сейчас опять идет улучшение. Под ухудшением я имел ввиду 2,8 в 2004 г. => 2,1 в 2010 г. В целом небольшие колебания, так что можно считать что не изменяется. В ИВК не только мнение населения учитывается, так что влияние речей Медведева не стоит переоценивать. Да его же Госдеп подкупил!!1 Не получилось нагуглить именно с такой формулировкой за разные годы, чтобы сравнить. Коррупции стало меньше на дорогах, так что возможно и будет улучшение. Зато у чиновников коррупция не уменьшилась, а там цифры несравнимо больше.

Подозрительный креатиф, особенно в примере в Турцией.

Коррупцию вообще объективно не измерить. Из существующих рейтингов ИВК самый известный, какой-либо вменяемой альтернативы я не знаю, если есть - буду рад узнать. Можно, конечно, игнорировать все индексы и исследования из-за невозможности точно определить уровень коррупции. Но, мне кажется, это просто уход от проблемы. Кроме того, мнение экспертов имеет свою ценность, например в медицине является одним из уровней доказательности. Да и мои наблюдения не противоречат такому положению России в рейтинге, коррупция действительно очень распространена. Даже президент неоднократно признавал наличие проблемы. Достаточно почитать новости, чтобы понять почему такое низкое положение. Я собственно это и отметил выше.

Ох, про ВВП уже на второй круг пошли, закругляюсь. Более объективного, точного способа определить уровень коррупции не знаю.

У меня складывается другое впечатление. Ну и Индекс есть, на вики график. В профиле указана Москва, вышеприведенные примеры из нее?Вот примеры зарплат: http://dok-zlo.livejournal.com/683490.html Сразу замечу: многие там работают на 1,5-2 ставки. Сначала хотел подробно расписать про зарплаты врачей, но все же будет оффтопом. На полторы ставки 10-15 тыс обычное дело. Вероятно, никто не доказал что может управлять страной, потому что не управлял страной. с уважением, кэпВообще, с чего такая убежденность, что без Пу в стране случится апокалипсис? Одна работа тоже покрывала квартплату, не надо так сгущать краски.

@optrierator, Fullmetal Alchemist: Brotherhood, Baccano!, Code Geass, Death Note, Golden Boy, Slayers, xxxHOLiC

Разве сейчас с коррупцией дела лучше? Если судить по Индексу восприятия коррупции, то особых изменений нет, за 2000-е так даже ухудшение. Все же так плохо не было, зарплата покрывала квартплату ) А сейчас зарплата, например, врачей и учителей тоже очень низкая. В России кроме Ельцина и Путина 140 млн человек.

Самая подходящая тема, почему-то по здравоохранению в целом темы нет. Нашел замечательную иллюстрацию отношения нынешней власти к здравоохранению Для справки: Ткачев А.Н. - Глава администрации Краснодарского края.

Я бы еще отметил, что у основоположника всея психиатрии Ковалевского П.И. на википедии есть только русская и польская странички. Не ценят буржуи выдающихся ученых <_<