Max-

...и не передёрнуть. :)Кроме тайного голоcование есть еще и анонимный донос... Тоже всего лишь "инструмент"... :o И никто не писал о страхе перед анонимностью. Психологические выкладки, да - интересны, но не к месту. (А стыд, это тоже страх?) Понятно, что потерять плюсики досадно (неприятно проигрывать даже в этом) и может даже страшно (?!)... Но все же когда минусуют (или еще как-нибудь выражают недовольность) открыто, то можно объясниться. Да и просто понять что, кто и почему... И кем и о чём можно поспорить, а с кем лучше не надо. Всё-таки форум есть форум, место для общения. А как общаться с анонимом? Гадать, кому я это на "мозоль наступил"?

Chemist, спасибо за ссылку, посмотрел...Самое существенное - Смотрим внимательно Крайне неудачно выбран шрифт (обратите внимение на цифры), переносов могло быть и меньше. Проше говоря - такой текст трудно читать. А вот санитартые нормы (по которым шрифт должен быть легко читаем) никто не отменял. Хотя конечно мангу трудно отнести к детской литературе, но всё же... Не научная же это энциклопедия. И охотно верю, что это одобрили японцы - они вряд ли читали текст... :) Интересно долго выбирали такой шрифт - неотличить А и Д, И - Ц. А цифр вообще нет! (4 это Ч?) ;) Кое-где текст просто срезан (или это сканы такие?) - явный брак. Вот еще забавные картинки: Там еще спрашивали, что это? Это растр. Печать здесь не причём, просто типографии предоставили картинку плохого качества. Явная халтура издателей. Ответ простой - у них нет техредактора. Но это уж их проблемы. Издали брак - должны отвечать. Вообще, если у кого есть томик манги и время - можно и составить полную роспись подобных художеств.

Трудно тут у вас... (это опять по флуду) Все соображения - кому, как и почему "писать" уже привёл - советую еще раз прочитать (просто советую, "не наезд"). Просто уточню. По браку... Те картинки, что здесь приводились - они откуда? Если это из той самой манги, то открою вам глаза - это и есть брак. Брак требует замены. За чей счёт (издательства или типографии) сути не меняет. То что просто "пошлют"... вот вы сначала напишите, а потом уже и гадайте... И поймите - одно дело "чокнутые отаку" на форумах, а другое дело "потребители". Разницу, если вы не понимаете, прекрасно понимают в издательствах. Про правообладание и авторство да еще и манги - мало знаю. Но знаю психологию авторов - некому не нравится, что их творчество так "редактируют". И еще один совет - прикрепили бы сюда опрос или "подписной лист". Наберёте подписей - вот тогда можно и размышлять, что и кому писать...

Почитал... Оставлю за скобками весь флуд, перейду к главному - как всё по закону делается. Примерно так... Если в тираже есть брак (определённый %), а тем более весь тираж бракованный - надо перепечатывать. Если брак по вине издателя, то за его счёт. То есть писать надо не в Японию, а непосредствено во многими "любимое" издательство. Мол куплен бракованный продукт (манга), требуем обмена на нормальный. Если жалобщиков будет много, то в издательстве, как минимум, задумаются о работе своих "профессионалов". Писать в Японию, нужно не правообладателям, с авторам манги... Правильно тут писали, первые деньги получили, а всё остальное уже не их дело. Но вот авторы довольно щепетильны по отношению к изданию своих работ. Да и мангакам будет приятно получить письмо, о том как ценять и любят их творчество, но вот "зло" в виде кривых рук издателей, мешает наслаждаться их творчеством ну и т.п. Вот если письмом удасться задеть авторскую гордость (тем более это японцы), то возможно те и потребуют от издательства объяснений. Тем более, что издательство получило право - лишь издать мангу, а не "редактировать", "изменять", а уж тем более "браковать".

Vagrant, почему бы тогда не создать клуб анонимных "почитателей" Овна? Я думаю много членов набралось бы... А вообщее сказки и былины про вас надо сочинять. Прям эпические герои.

Былина Ага... Завелось в анимешном болоте, отакском лесу животное зловредное - Овеном прозеваемое. И хамило оно, и блядило оно - добрых молодцев с понталыку сбивало, юных девец к блуду принуждало. Рогами острыми бодало, копытами скакало, и грабило, и кровь пивало... И боролись с ним разные витязи и колдуны - и чёрт старый, и ведьма молодая, но ушёл Овен хитростью от них. И грозный хан татарский со всем своим полханством не смог одолеть супостатого зверя. И уж сам царь посылал на него своих сыновей. Старший - умный, помер от загадок овенских, средний - сильный, от копыт овенских, а третий - Годслеером оказался... Но вот явился герой великий - Анонимом прозеваемый и поразил тот животное зловредное прямо в копыта поганые, коими тот глумился над личкую... PS Есть еще "цензурный" вариант сказки, но это если кто захочет - в личку....

У местных нет чувства юмора. (а отхентаить всё это :) ) Надо быть участником анимефорума. Вообще то форум это средство общения. Только и всего. А всякое общение имеет свои правила, свой этикет. Всё что способствует общению - то адекватно, что мешает - то неадекватно. "Репутация", "кавайность", "+ и -" всё это входит в правила анимефорума. Да глупо, и очень по детски (но народ сам же хотел!), и тем не менее всё это входит в здешний "этикет". Общаться с троллем, хулиганом и т.п. - глупо. (Кстати, из этого следует: считаете что Овен - тролль и спорите с ним - значит .... ) И возмущаться тем, кто играет во все эти игры... Не нравиться - наверное есть другие форумы, без кавайности.

И что с этого числа у вас тут семинар овцеводов? А почему меня нет в списках? (Забавно - мои "культурные" посты остались без внимания, но стоило немного похамить... О Май Гад!) :P А график повышения температут сможете составить для наглядности? И тут график не помешает... Ну если немного серьёзнее. Разница между умным и глупым юзером (адекватом и неадекватом) очень проста. Нужно только смотреть, не на то кто и что в постах пишет, кто кому + и - раздаёт. А зачем это делается. Еще можно понять зачем юзеры плюсуют друг друга - престиж, он и в Африке престиж. Но вот минусовать анонимно, притом явно хамя?... Простой пример (чтоб не быть голословным): девочка - молодая и глупая. Увидала нечто противоречищее ее убеждениям (мне уже страшно! :blink: ) Захотелось адекватно ответить, но как? Открыто - воспитание не позволяет да и профиль портить не хочется. И тут на помощь малютке приходит опция анонимность, раз - оппонент в коричневом цвете, а она в белом... хоть замуж, правда жаль дурачка, кто встерить стервочку... А не было бы анонимности - пожаловалась бы она подружке на зловредное животное поплакала бы в подушку... А со временем глупость и стервозность прошли бы - была бы милая девушка. :blush: Так что я против анонимности исключительно из-за педагогических аспектов.

а) Ну и минусуй в открытую, но нет, боязно... А можно ли назвать трусость неадекватностью? А в виртуале? б-1) Нет, оказывается это предосторожность - юзер боится, что ему испортят профиль, личку, "резюме". А модераторов попросить, чтоб всё почистили (ну это из области фантастики - модеры ходят в белых перчатках и пачкать их не намерены) б-2) Прекрасно описан пример троллизма и неадеквата, добавить нечего. Вот только причём здесь "подопотный"? Всё как в одном китайском порномультике - если ты ничтожество... (помните?) Резюме - Овен животное полезное, помогает выявлять неадекватов. И уж тем более, он не виноват, что у кого то путает причину и следствие. PS Да забавно. Уже несколько суток идёт спор: в какую сторону барану яйца крутить... А ведь взрослые в общем то люди (и девочки туда же)... Мне стыдно за вас... И свои бы поберегли. :P

:) А это легко проверить - есть же пара простых способов снизить себе кавайность. Вот сделайте себе 0, и только после этого учите неразумных... Другие тоже могут провести это смелый эксперимент... :) А потом с чистой совестью и журить бедное животное... Как в басне. А Овен всё ж хам и негодяй - выбил у бедной девочки зуб... :) :) Система нипель, блин (это я про анонимность). Действительно развращает...

.........

Я неправильно написал - не закрыть, а не продливать. Лицензия всё же кончается... МТV и МузТВ? А там еще показывают аниме? -_- Ну и пёс с ними... А, вспомнил - не там ли показывали К. Собчак на унитазе... И еще, эту блондинку мужского рода - как его... ^_^ Нет лучше 2х2...

Кроме ЖЖ и Вики - есть и Академия наук Центр демографии и экологии человека Института народнохозяйственного прогнозирования РАН

Потому у меня вопросы и стоят... И потом зачем все эти предупреждения - если можно просто лицензию закрыть? Так что "надежда" есть...

??? Лицензия на вещание телеканалу "2х2" будет пролонгирована 24.09.2008 19:40 Федеральная конкурсная комиссия по телерадиовещанию рекомендовала пролонгировать лицензию телеканалу "2х2", сообщил журналистам глава Роспечати, член комиссии Михаил Сеславинский. "Рекомендовали пролонгировать лицензию единогласно", - сказал он журналистам в среду. РИА Новости

Eще как может стать. Постиндустриальное общество вполне подходит по определении и приближается к утопии. Ба! А, например, Американская революция? Конституция, Биль о правах? Собственно если не гражданское общество, то граждан создала именно Французская революция - тогда правда говорили "нация", но имелись ввиду именно граждане страны (говорят же - "американская нация"). До этого было Франц. королевство и подданные короны. И опять же - Декларация прав человека, деление страны на департаменты, даже современный французский язык (ввели школьное обучение на едином языке и запрещали местные диалекты) и др..

Кто-то хорошо сказал, что государство - это просто контора чиновников для распределения налогов. Ну а всё остальное просто прилагается к этому...

А испльзовать обычную эл. почту? Никому ничего не видно, если спор ведут двое, а другим он просто неинтересен. Так что любую договорённость должен засвидетельствовать нотариус - третье лицо... Который о должен решить кто прав. А смысл спорить с человеком который смотрит Наруто и его "плющит" от этого? ;) Спорить нужно для того, например, чтобы сформулировать собственные аргументы, узнать аргументы против... "Аргументы" и аниме???... :) (За редким исключением!!!) Сотрудничестно и компромис в конфликтной ситуации на почве аниме "Наруто"... :D Нет! - только уклонение... PS И потом по опыту знаю - "только очень глупый тролль" будет спорить с Овном. (Привет, ребята! Я помню все ваши ники) ;) И создавать особых тем не надо. На заметку модераторам! - Позвольте вышеназванному Овну пофлудить - тролли и откликнуться - тут их и баннить... :D PPS Если серьёзнее - то в общем, моредаторы должны выступать в роли третейских судей, быть более демократичными - а не баннить (или не баннить) как часто происходит - почти по собственному желанию...

Не понятен смысл этого предложения. Если двое не могут "доспорить" и договориться (даже с использованием мата!) в личке - то почему они смогут к чему то придти в открытой теме? Или смысл в третейской судье который раздаст "всем сёстрам по серьгам"? Так может и создать что-то вроде третейского суда присяжных - члены его и будут решать и подводить итоги спора. Хотя по сути это дело модераторов - регулировать споры. Но чаще всего это кончается баном участников.

Зачем переписывать Высоцкого? Он и так всё довольно подробно описал: "Раздали маски кроликов, Слонов и алкоголиков. Назначили всё это в Зоосаде..." - косплей... "Я буду как Марина Влади, хоть с пьяной твоей мордой, но в наряде..." - Это о ... а вот угадайте... :) ЗЫ. Классику уважать надо.

Летом 1921 г. финские реакционеры организовали нападение вооружённых банд на Карелию. Офицеры финской армии, проникая в Карелию под фальшивым предлогом проведения отпуска, руководили действиями мятежников. ;) Это из официальной сов. истории дипломатии. Нетрудно догадаться, что там было... И хорошая дипломатия была у России - что мог вспомнить из явных провалов - только Крымскую войну. А вот потом... Начались идеологические игры... Ну вы сами помните.

Можно и не раскрывать, а просто удалять анонимное "творчество" которое задевает юзера, по всё же его желанию/требованию... Ну скажем, захочу я подать в суд иск о защите чести и достоинства. И что? Подавать на человека с ником Ardeur (это просто пример)? Или может вывесить на форуме объявление (платное): [l]"Внимание! Всем кому известны личные данные юзера с ником Ardeur и т.д. Вознаграждение 1000$!!!"[/l] Боюсь, анимефорум полон честных отаку - никто не отзовётся.

Следствие - это понятно, всё легко раскроет. Я имел ввиду, что делать простому юзеру? Может ему стоит помочь? Мой случай тоже можно назвать "смешным", вот только за такой "юмор" уже можно и под суд (Был уже случай в РФ)!!! Ну, это пусть пишут другие, я пас... Мне важен прицип - так что "раскроют"-"не раскроют" несовсем понятно. Что-то двухсмысленное получается. Может всё же стоит сделать анонимность более "фиктивной"?

Плюсы - минусы, как-то это мелко... А вот, например, один юзер анимефорума совершил уголовнонаказуемое деяние по отношение к другому. Можно или нельзя (может даже необходимо!) раскрыть "аноним" для определения истины? Заранее уточню: - Да, у меня есть конкретный пример... - Нет, я здесь совершенно не замешан (по крайней мере пока). Как-бы не показался странным вопрос, попрошу ответить...

Давно я не спорил с "классиками" форума. Ну, с ... Мне вот интересно, а читал тут кто-нибудь Шекспира и Толстого?... Дело-то в том, что Толстой писал достаточно просто: Шекспир - это просто "распиаринный" автор, а его пьесы - это просто дурные переделки действительно хороших вещей. Но собственно я о другом... Как-раз в этой теме Акира уверял меня (прям совсем как Толстой), что дескать, "ЭЛ" это дурная поделка которую пиарят и т.д. и т.п. :( С Шекспиром, в общем понятно - какая постановка попадётся... если хорошая, значит всё же гений. Но вот "ЭЛ"? Как всё же определить "шедевр" или нет? Если всё-же отвлечься от "нравиться - не нравиться". Шедевром чаще всего называют те произведения, которые выделяются из обшего "потока". А разве ЭЛ не выделяется из конвеерного потока аниме? Тут не какие списки не помогут. А уж если судить по спорам... Впрочем и Покемоны вызвали дискуссию в обществе. :D