Eruialath

Вас интересует, нормально ли получить на Манифесте номером в руки или нормально ли не распаковывать журнал стоимостью за сотню, который достался вам на халяву? Впрочем, думаю, и то и другое относительно нормально. С учётом других факторов.

Оскорбление не определено в правилах жёстко, потому что жёстко его определить нельзя. То, что вы говорите - это тоже оскорбление, скорее всего. (Ну, если администрация с пользователем придут к согласию по этому вопросу.)

А как вы это определили? У вас есть мерило? ) Вот это уже точно оскорбление. Понижение репутации - это не решение разногласий, а выражение отношения. И это честно, как я считаю.

Администрация не обязана проверять причины. Причины могут быть, в общем-то, любые. Эта тема - для контролем над соблюдением пункта устава 3.2 (ну и 3.1 тоже).

Элементарно сэкономили на буклете. (Иначе бы список бонусов пришлось бы переделывать. )) Интересные факты. Так Федоткин и Жикаринцев таки анимешники? Речь шла не о том, что "без анимешников". Речь шла о вполне конкретных анимешниках. О Ранме. Ранма - это не весь фэндом. Даже не один процент. Роль фэндома в целом значительно больше. Вы путаете популяризацию и коммерческую раскрутку. Это разные вещи. Близкие, но разные. Потому что это мало кому интересный неинтеллектуальный трэш (по крайней мере то, что я видел). Есть некоторое количество любителей, которые записями обмениваются, но тенденции к расширению их общество не испытывает. В отличие от. Да как-бы все что-то делают... Кто-то больше, кто-то меньше. А потом некоторые из них говорят, что всё сделанное - это их заслуга. Остальные, мол, не делают ничего... Нет незаменимых людей в фэндоме. Нет такого человека, без которого он развалится. И клуба даже такого нет. Потому и претензии безосновательны.

Так многие только из сети и знают. Или по пиратским развалам с продукцией безымянных Пап Карл. При чём тут Ранма? При прочих равных - добросовестнее. При том же количестве денег - дешевле. А в общем-то, хороший дизайнер (или кто угодно) - он и в Африке хороший дизайнер. Рассуждение о стилистике имеет смысл при разговоре о рисованиях, а не об утилитарных операциях (дизайн, озвучка, перевод, маркетинг). Для случаев с рунами есть работа по эскизу заказчика. Если он такой знаток, пусто точно формулирует, что ему нужно. Иначе получит просто добротный колчан безо всяких рун и прочей хохломы. А вообще, вопроса толкиенисткой аутентичности не существует, так что пример как минимум неудачен. (Не говоря уже о том, что те, кто в рунах фурычат и те, кто из лука стреляют - это часто совсем разные люди). Ранма направляла трубы в свою сторону, да. Я бы на их месте сделал бы так же. Только вот ирригация окружающих окрестностей из этого не следует. Сейчас у каждого есть труба. Причём шире, чем была раньше у всех вместе взятых. На вопрос, что оказало большее влияние, ответить очень просто. Что бы мы знали об аниме в том случае, если бы Ранмы не было, а интернет был? И что бы мы знали об аниме, если бы интернета не было, а Ранма была? Даже сам Иванов вещает через сайт (который обновляется раз в несколько лет), а не лично. Потому что он не оратор-массовик, а хикикомори (по его собственному признанию). Я уверяю, им это тоже слышно. Просто некоторым на это наплевать. А уж объяснять, им (тем, кому наплевать), что разница есть - это задача маркетологов конкурентов. Изначально разговор был о роли клуба Ранма в популяризации аниме в России. Причина того, что он ушёл в другие степи, в том, что вы не помните на две реплики назад. =___= Могу воспроизвести весь ход рассуждений, если хотите. При чём тут Толстобров, решительно непонятно. Да и участие фэндома достаточно сбоку. Это с вашей точки зрения она безумная. Для японцев как раз всё логично. Или вы настаиваете что ваш образ мыслей безупречен и универсален? Это шовинизм, знаете ли. Для людей, чьё сознание сформировалось в постперестроечное время, это прозвучит дико, но для японцев деньги в бизнесе - не самое главное. Послушайте того же Хихуса. Он об этом говорил минимум один раз на моей памяти. Ровно в таких выражениях.

Потому что в фильмах денег больше. Фильмы у нас в стране, пардон, с начала прошлого века показывают, а аниме с какого года?.. Видимо, анимешники освящают своею благодатью всё, к чему ни прикоснутся. То, что анимешникам аниме больше нравится, и за счёт этого они добросовестнее - банальный факт. Опять-таки, никак не связаный с популяризацией аниме. А вот это не факт, кстати. Говорю как человек, к толкиенистам определённое отношение имеющий. И самый главный вопрос: куда надо-то? И кто это определил? Оч смешно. А теперь поставьте кавычки в "Ген 13" и получите цифру на три порядка меньшую. Нет. Я хотел сказать, что это не японские компании на Российский рынок рвутся. Скорее, тут имеет место обратный процесс. )) Эта способность дана всякому человеку вместе с ушами. Вообще непонятно, к чему это. Мы про озвучку говорили. Что именно озвучил Толстобров?

Нет оснований думать иначе. Вода вниз течёт. По трубам или без труб - всё равно. Говорить в целом - это мерять температуру в среднем по больнице. Ситуация очень разная. 1) При том, что получит в Штатах лицензию на комикс намного проще, чем в Японии, вы видите только Ген 13 и, если повезёт, каких-нибудь "Людей Х". Их позиционируют как продукцию для детей, и за счёт этого они держатся, никуда особо не вылезая. На это были угроханы приличные деньги (первоначальные тиражи были 30000), но никакого взрыва это не дало. Они всё так же тихонько продаются себе в киосках. 2) О том, что отдельно взятый тайтл Ранма популярнее Ген 13 вы можете узнать просто вбив их в строку поиска Гугла и посмотрев на количество страниц. 3) Если бы в производство манги вкладывались такие же деньги, как в эти несчастные супергеройские брошюрки, всё было бы зримо иначе. Найти итальянские комиксы на Горбушке тоже значительно проще (они в Республике лежат), что не значит, что они хоть сколько-нибудь популярны и у них есть хоть какое-то будущее (в том виде, в котором они есть сейчас). Вы посмотрите, когда была основана «Reanimedia Japan, Inc.», и всё встанет на свои места. То, что Реанимедия зарегистрировала две фирмы в двух странах, не значит, что японские издатели ломанулись к нам. (У японского отделения даже сайта своего нет.) Что такое "качество с позиций анимешников" - тайна великая. ЛЮБОЙ производитель должен следить за качеством. То, что у нас это не правило, а исключение, приятно оттеняет, конечно, продукцию Реанимедии, но сути не меняет нисколько. Качество - либо высокое, либо низкое. Допустим, некий мужчина производит женское бельё высокого качества с учётом всех пожеланий клиенток. Становится ли он от этого женщиной?..

Это обратная причинно-следственная связь, а не прямая. Без популяризации - не было бы. А популяризация без них - была бы. Что это доказывает? Ничего. Ключевые позиции - это хозяин/главный менеджер (отвечает за политику) и репертуарный менеджер (отвечает за конкретные тайтлы). Иногда это один и тот же человек. Переводчики и дизайнеры к ключевым должностям не относятся. Они, увы, заменяемы. Хихус говорил о своём. Всё, что не манга, у нас действительно идёт тяжело. Готовы купить альбомчик Билаля на 50 страниц за 500 рублей? Вот и я не готов. С мангой ситуация существенно иная. На порядок лучше, прямо скажем. В частности, и наличие фэндома это отражает. Смотря с чем сравнивать. 3 конторы появились за последний год, а первый релиз МС - это 2003-й. (И ни одна японская фирма официально даже в ближайшем будущем к нам не приедет. Только лицензия.) Раз уж речь зашла об исполнителях, то необходимо сказать, что команда озвучки Реанимедии (и XLM до них) - создана, если верить прошлогодней презентации, на базе местного кукольного театра. Это та самая озвучка, которую все хвалят. Имет ли это какое-то отношение к неформальным анимешным объединениям? Сомневаюсь. А МС и МА возглавляют другие люди. Вы всё время подменяете тему. Мы тут спорили вовсе не о том, что "Нимфа, туды ее в качель, разве товар дает?". Тут речь шла о популяризации аниме в России. С этого начался наш спор. Вопрос о том, кто круче из издателей и как тут замешаны анимешники, разумеется, интересен, но к теме спора отношения не имеет. Факт в том, что Ранма, при всех её заслугах, не несёт большой ответственности за поуляризацию аниме в масштабах страны (хотя отдельные её представители участвуют время от времени в сопутствующем бизнесе).

1) То, что они работают, никак очевидно не связано с популяризацией аниме (как явления) в России. Все работают. Деньги зарабатывают. 2) Среди работающих их не большинство. Я не в курсе, есть ли анимешники на студии "Кипарис", но из видных ранмовцев на ней не работает никто. Ну, переводит Лапшин иногда кое-что. Ну, Купер анимешный журнал не самого большого тиража редактирует. Одна возможность качать торрентами, перекрывает их усилия как бык овцу. Так что те, кто разработали все эти чудные протоколы и технологии, сделали для популярности аниме в России намного больше. Люди ведь любят что-то не потому, что им объяснили, что это хорошо, а потому, что у самих глаза есть. И доступ к предмету важнее описания предмета стократ. А достать аниме сейчас не просто, а очень просто. Вот и вся мораль про работу и популяризацию. А вы думаете, происходит наоборот? )) Да, японцы неохотно продают права за рубеж. Некоторые более неохотно, некоторые - менее. Почему, как вы думаете, у нас 2 (два) издательства, издающих мангу, а не 22? Её что, сложно издавать? Да чихать большинство издателей хотели на эти сложности! Издали бы не напрягаясь, если бы им кто-нибудь дал. Но не дают. С аниме чуть лучше, но в том же ключе.

Всё перенеслось сюда.

А при чём тут это? Фактически. Да и в Штаты не особенно рвались.

И положение не одинаковое очевидно, и подход к лицензированию есть. Федоткин ещё давно называл три причины, по которым аниме может быть лицензировано МС. Хотя, конечно, аппроксимировать политику фирмы из мнебольшого числа релизов относительно сложно.

Ну, то, что этих людей наняли работать над релизом не эквивалентно тому, что они продвигают аниме в России. Вообще-то Лукьяненко был очень популярен ещё до всяких экранизаций. Впрочем, рекламная кампания была тоже вполне масштабная. С мерчандайзингом, игрушками и западной локализацией. Не самый плохой результат, я думаю. Это не совсем так. Экранизация вполне соответствует прозе Акунина. Это такая стилизованная детективная клюква про царскую Россию. Снято даже более трушно по ощущениям, чем книги написаны. В книгах фанерой пахнет отчаянно, а тут костюмеры и декораторы постарались... У Америки больше возможностей для навязывания своих культурных трендов. А если учесть, что японцы ещё и сопротивляются в ряде случаев...

В общем, даже есть похожая: https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=60954

Хм. Ну да. Просчитался. Мне тоже выход в сроки важен. Пока претензий к скорости нет. Хорошие вещи быстро не делаются, а для такого качества скорость просто крейсерская. (Да и потом ещё разгонятся, когда технологические процессы устаканятся, как практика показывает.) В войсовере это тоже менее критично, потому что не так важно, чтобы с губами совпадало, грубо говоря. А уж учитывая, как субы обычно таймят, можно смело утверждать, что в том случае с подгонкой особенно не заморачивались. У тебя претензии к самим сериалам, или к изданию? Первая половина дождя скучновата, да. Но посмотрел с интересом. А "Магазинчик" - шикарное издание, хотя самому аниме свойственны многие недостатки аниме 90-х. Это отдельная интересная тема. Может её в общий раздел вынести?

https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=59880 Первое сообщение датировано "24 октября 2007". Не считая октябрь 2007 (но считая апрель 2008) получаем 6. Насколько я помню, это одно из самых ранних сообщений о сайте. Могу ошибаться. А в чём логично? В количестве минут (считая непереведённые бонусы, например)? Вы уверены, что от метража зависит, сколько труда вложено? Перестановка - это перемастер и переозвучка превьюшек. Кстати, эти диски я и не считал.

Я и с этим не согласен. Реанимедия выпускает диски относительно шустро. За 7 месяцев с момента появления сайта выпущено 3 диска, и ещё 6 появятся в ближайшем времени. 9 дисков за 7 месяцев - достаточно круто. Та же Мега-Аниме за 24 месяца с момента объявления о своём существовании выпустила 26 релизов (информация по каталогу на сайте). Это чуть медленнее. Могу, при желании, посчитать пропорцию для XLM. Думаю, там темп тоже ничего так.

Ну, судя по его отзыву в ЖЖ, он там реплик шесть сказал, поправляя Гордона. Соответственно, в финальную редакцию попала только одна (да и ту говорить не стоило). Нефиг Гордона поправлять. )) Ну, дружба мальчиков с девочками так или иначе во что-то трансформируется. Не обязательно анимешное... Это естественный процесс. Вот именно. Будь я издателем аниме, я бы не взирая на просвещение и клубы нанимал бы на работу тех людей, которым не всё равно. Просто чтобы результат за те же деньги был лучше. Те, кто аниме издают между делом, подключают к работе штатных дизайнеров на потоке, который... хм... известно, какие.

Осла закрыть труднее прочих. Надо, чтобы Китай в Евросоюз вступил. )))

Стандартный сезон - это 22-26 серий. Откуда 59 дисков? По пол-серии на диск? Может, это все 6 сезонов на таком количестве вышли?

Во-первых, смотрится всё это тоже не за пару минут, а во-вторых, в Штатах, например, есть практика издавать сериалы только в сезонных боксах и по весьма демократичным ценам. [url="http://search.ebay.com/South-Park_W0QQfkrZ1QQfsopZ1" target="_blank" rel="nofollow">Пример 2. Т.е. сезон "Саус Парка" (301 минута, 3 диска) продаётся по цене 25$-35$. В пересчёте на диск это 200-270 руб. (И это американские цены!) Так что варианты есть. Да, к сожалению, то, что озвучено для 2:2, похоже, никто кроме пиратов и не собирается издавать. Зато уж они рады!

Остроту этой шутки портит то, что я (например) не видел ни одного тупого ребёнка, который бы признался, что книга Иванова ему непонятна. Насчёт "непонятности" было придумано вот только что, и отнюдь не детьми. Книга - отнюдь не философский трактат, а систематизированная фактография. Чего там может быть непонятного? Неинтересной она может быть. У каждого интересы свои. Но называть всех, кому она не нинтересна тупыми детьми - это как-то сильно. Кстати, да. У меня есть знакомый, который ни с чем не общаясь первоначально, накопил кучу всяких анимешных кассет с дурным переводом (X, Venus War, Guyver и т.п.). А потом такие люди соприкасаются с фэндомом, и "Ранма" говорит: "Вот как мы хорошо поработали!" Не "Ранмой" единой жив фэндом. )) Работал он там как дизайнер. Дизайнер он хороший. Наняли бы другого хорошего дизайнера - был бы хороший результат. А с МС он работал как редактор. Даже как корректор, скорее. Ошибки в скрипте исправлял. Таким вот образом. Первое поколение анимешников взросло на продукции ещё более низкого качества. Так что фэндом ещё как-то влияет на качество продукции, но вот обратное - неверно. Мы ведь о фэндоме говорим?.. Ну, лично он настаивает, что и в Total DVD аниме продвигает как может. Журнал этот выходит заметным тиражом, так что нынешние небольшие усилия Иванова возможно значительнее, чем вся пропаганда АГ. Потому как TD читают люди незамутнённые, а АГ потребляет фэндом, в основном, и только недавно ситуация существенно изменилась. (Погуглил. Заявленные тиражи 85000 и 10000 соответственно.) А много их появилось после выхода книги? Думаю, ровно один (сам Борис Иванов). А почему бы и нет? Книжка годная. Много фактов и дат интересных для цитирования... Самих детей нам послушать не судьба, видимо. Похоже, у меня в разделе действует негласный возрастной ценз. )) Да, тема (пока?) не раскрыта. Потерянных поколений вообще нет. Каждый выбирает для себя. А все эти обобщения - от лукавого.

Стоп. Речь шла о популяризации, а не о вкладе в культуру, я правильно понял? Рискну предположить, что книга, при всех её уникальных качествах, не так уж и способствовала распространению аниме. И уж совсем не может в этом смысле сравниться в интернетом. Я, наприме, книгу прочёл уже когда заинтересовался аниме, а не наоборот. Ну, он сам себя в основном в этом качестве аттестует. Кроме того, тут ведь не говорилось, что "раньше он был пропагандист ого-го, а сейчас весь на силиконовые куклы вышел". Говорилось, что он и сейчас чем-то таким занимается. А чем он сейчас занимается? Вот этим. Да, конечно. Разумеется. Каждая новая филологическая монография невиданно популяризирует филологию среди филологов... То, что интересно только специалистам, имеет нулевую популяризационную ценность, потому что специалистов просвещать уже точно не надо. На самом деле я думаю, что книга отнюдь не для специалистов (разве что для журналистов, которые тотально неосведомлённые), а просто скучновата.

Никакого менторского тона. Я просто высказал своё мнение. Я считаю, что для пропаганды своих ценностей совершенно необязательно иметь выход на крупнотиражные издания, радио и телевидение (очень понятно, какие именно ценности они несут в массы). Сейчас есть интернет, слава Богу. Да и личным примером в реальной жизни можно. Главное, чтобы было понятно, что есть суть и в чём её сладость. Ну, ещё в СССР, если судить по соседней теме, тьму тьмущую всего прокатывали да показывали. Мононокэ не в счёт, потому как несерьёзно. С корейского и китайского? Клуб анимешников? Про "Магазинчик" - это может быть, там переводчица пятого тома (Дарья Казакова) записана и в дизайне с ретушью. А вот про неяпонские языки - сомнительно. Беру первую попавшуюся книжку. Перевод "Небесного десанта" - , 1962-го года рождения. Какова вероятность того, что он состоит в анимешном клубе? У меня бы проблем не возникло, будь мне Дисней нужен. Тут просто несравнимого масштаба явления. Дисней - это фирма, а аниме - индустрия. При всём желании нельзя пересмотреть всё аниме, что за год выходит. А вот Диснея - легко. А бывают и не дети. Вам мерещится. Про книжку я сказал, кстати. Книжка определённым образом познавательна (хотя более полезна тем, кто уже что-то знает, нежели в самом начале; ну да я с детства привык к неразвлекательному чтению, и проблем с этим у меня не было). Но вот живой человек, который что-то там делает, а вы говорите, что венец его деятельности - книжка, вышедшая малым тиражом хрен знает когда (и потом допечатанная тоже малым тиражом), а жив он или мёртв сейчас - разницы не имеет. Мне кажется, такой вердикт суровее моего. Вы уж определитесь. Либо здесь есть популяризация и просвещение, либо это специальная литература, которая по определению интересна специалистам же. Кстати, практически все, кто сейчас тут общается, никак не подпадают под определение "тупых детей". Так что все подобные выпады проходят мимо цели не порождая и малейшей рефлексии. Не только по манге. Ещё по романам и оригинальным сценариям. В общем, как и везде.