Red Priest Rezo

Мне больше всего понравилась 3-я книга. Первая тоже ничего, а вот вторая - гон голимый. Ибо лучшее, что есть в книгах про Артемиса Фаула - Артемис Фаул. А в первых двух книгах на главной роли всё равно тусуется представитель "бобра" - Элфи. Вот каогда в 3-ей части Фаулу дают как следует порулить, становится действительно интересно. "Стальная Крыса" для детей. Или "He is My Master" для не неанимешников <_<

Кому что. Я лично из слов niseimono понял в первую очередь то, что в манге этот эпизод показан куда лучше. Ты готов простить эпизоду "Рем" его недостатки, а я нет. Благо я видел, можно сказать, 2 версии сериала. Без серий 15-17 и с ними. И я утверждаю, что без эпизода 17 сериал стал бы намного лучше. Ибо мне лично не требовалось, чтобы мне " объясняли почему г. герои такие". Я не дурак, и намёков, раскиданных по всему сериалу, мне с лихвой хватило, чтобы составить о них своё мнение, лишь подтвердившееся после просмотра "Рем". А больше никакой ценности эпизод в себе не несёт, его сценарный уровень намного ниже, чем у остальных серий сериала. Ужи извини, но произведения, в котороых нет ничего лишнего всё-таки очень редки. И Триган в их число не входит. Но знаешь, это ещё неплохо. В Тригане слаб финал и одна серия. А вот скажем есть RE: Cutie Honey. Так там первая серия - шедевр на все времена, а эпизоды 2 и 3 - мусор. Эх, а ведь какой мог бы быть сериал... :) Если бы Ваш чему-то научился, он бы убил Наивза. Но Ваш НЕ изменился. Не зря многие придираются к финалу сериала, ой не зря... Правда меня это опять же не удивляет. Очень редко авторам аниме удаётся хорошо закончить сериал, основанный на отнюдь не заканчивающейся манге. В "Мире Фантастики" писали что про полнометражку заявил президент "MadHouse". Х.З. Если выйдет - посмотрю. Благо пока жив Наивз, историю можно тянуть бесконечно.

ТВ - сериал снятый для показа на ТВ. ОВА - для выпуска изначально на видео и двд. Ну и у одной серии ОВА бюджет обычно значительно больше серии ТВ. И снимают их намного доьше, ибо сроки не жмут.

Вот только на мангу всё перекидывать не надо. Если в манге эти события логичней показаны - это лишь идёт в ещё более жирный минус авторам аниме, создавшим столь убогую серию. Не совсем корректный пример. Детей воспитывают И родители И учителя И общение со сверстниками. Рем же детей фактически монополизировала. Но я говорил скорее не об этом, а о сцене, "И когда Ваш помешал кому-то там отомстить убийце своей дочери, мне сильнее всего хотелось выбить дух из Ваша". Рем физически там, конечно, не действует. Но по сути Ваш действует именно так, как поступила бы Рем. Воспитание детей, это одно. Но навязывать волю другим - всё равно неправильно. Вот не знаю, как это объяснить. Это уже на уровне ощущений идёт, скорее... Навязывание идеалов со стороны Рем, оно, не знаю... агрессивное какое-то. Пусть она и не применяет силу. Всё равно ощущение такое, будто она заставляет тебя поступать так, как она считает нужным. Я же никого не заставляю признавать мою правоту, я лишь привожу доводы, которые на мой взгляд, подтверждают мою точку зрения. Но, ещё раз повторюсь, я изначально говорю не об этом. Серия "Рем" слишком плохо сделана, чтобы серьёзно обсуждать какие-то поступки героев, показанные в ней.

Хы. Фури-Куризм на свободе :) Мне несимпатина не Рем, а "Рем". Эпизод, целиком построенный на допущениях и условностях, причём не имеющий значения для контекста сериала. Для понимания прошлого вполне хватает второго флэшбэка, идущего уже в конце. Весь сериал, за исключением самого финала (в меньшей степени) и 17-ого эпизода мне хотелось кричать "Верю!". 17-ый эпизод фальшив насквозь. И я считаю, что если авторы не могли правдаподобно показать произошедшую катастрофу, её вообще не следовало показывать. Эпизод просто плохо сделан. Вот и всё. Если бы в серидине Esterday Битлы начали бы фальшивить, не думаю, что слушатели сказали бы "Да так и надо, битлы гении!". Есть вещи, к которым не придраться. А есть вещи, к которым придераться просто не хочется. Тут не такой случай. Да, я подсознательно ожидал от Рем большего. Но в то же время я прекрасно понимал, что правдоподобно уложить в несколько коротких фраз идею всеобщей справедливости у авторов не выйдет. Ведь по сериалу отчётливо видно, что и сами они в неё не верят. Так что не скажу, что я как-то особо разочаровался. Сцены с Рем в эпизоде "Рем", на самом деле, едва ли не наиболее логичные. Мой любимый эпизод паук-бабочка, стрижка Ваша и Наивза... В серии есть хорошие моменты, но откровенного гона куда больше. Причины, почему команду сделали такой, а не иной мне, разумеется, понятны. Это был самый простой способ показать кучу душеных травм, метаний, трагедий и прочего. Но правдоподобней всё это серию не делает. И Тригану я этого простить не могу. Я могу простить Еву, в которой горстка шизиков отвечает за спасение человечества, ибо в Еве главное не сюжет, а психоанализ этих самых шизиков. Но Триган всё-таки создан не для того. Пардон, но я всегда стараюсь спорить предельно мирно. И не сыплю фразами типа "Опять фигню несешь" и "ну-ну, терь с тобой понятно...". Но это так, к слову. Рем говорит, "Ни один человек не имеет права отнимать жизнь у другого". А мне сразу хочется добавить: "Ни один человек не имеет права указывать другим людям что они должны, а что не должны делать". Рем навязывает другим свою волю. И вот это мне очень и очень непрятно. И когда Ваш помешал кому-то там отомстить убийце своей дочери, мне сильнее всего хотелось выбить дух из Ваша. Я понимаю, что утопична не только фраза Рем, но и моя. Но я считаю, что когда тебя фактически заставляют поступать "правильно", то это уже не такое уж и добро. Потому я и сказал практически. Всё равно большая часть войн во все времена - воны за земли, ресурсы или из религиозных соображений. Первых двух поводов бы не стало. С фанатизмом ничего не сделаешь, но у сытых людей и его бы стало меньше. Хотя да, люди всегда найдут повод для раздора... Но вообще, почему получается, что я едва ли не защищаю Теорию всеобщей справедливости? Вроде ведь наоборот должно быть... Аналогично :) Тем более что подобные споры идут не столько ради того, чтобы переубедить собеседника (подобные случаи уникальны), сколько ради других людей, которые будут это читать, и в результате склонятся к одной из точек зрения.

А я за Лину и Кселлоса, ибо два моих любимых персонажа. - Он же собирался тебя продать врагу!! - Ну и что. На то он и Мазоку. Нашей дружбе это не мешает.

Имхо его работы - просто очень вольная экранизация этого самого Юнга. Талантливая, это факт, ибо перенести книжку по психологии на экран так, чтобы её можно было смотреть и не плеваться (или хотя бы не сильно плеваться) может не каждый. Правда мне очень не нравится то, что он зациклися на экранизации томов психологии. И если Ева выглядит действительно свежо, то дальше начинается самокопирование. Ну ладно, убедил. Даже я не столь упёртый, от GainaX фанатею исключительно начиная с постАнновского периода (остальное нравится, но так, не очень. А Хонеамисе вообще не впечалили)

Бррр... Люди. А ведь вроде на одном языке говорим. Я не знаю, какое там общество Хотела построить Рем. Может там и были какие-то разумные элементы, благо стороительством общества, думается, не она одна занималась, а экипаж. И сильно сомневаюсь, что кто-то из них поддержал бы идею "преступления и ненаказания", проповедуемую Рем. В итоге, из встречи идеалиста с прагматиками родилось бы что-то, хоть отдалённо напоминающее истину. Однако если уж речь зашла об этом, на новой земле у них было бы то, чего не было на старой - Батарейки. А следовательно - неограниченный запас топлива и продовольствия. Необходимость в большинстве войн отпала бы мигом. А остальные пресекались бы силой. Но я вообще говорю не об этом. Если кто-нибудь ещё помнит, этот разговор начался с того факта, что без эпизода "Рем" сериал выглядит куда серьёзней и правдаподобней. Когда я смотрел сериал без этой серии, у меня не было никаких притензий к поведению Ваша (кроме, разве что, последних серий). Из его мыслей Рем я воспринимал добрым и, главное, умным учителем, показавшим Вашу то, что не видят простые люди. Я думал, что его логика имеет право на жизнь. Благо Ваш ведёт себя вполне объективно. Да, он никого не убивает. Но он всё равно использует силу, чтобы останавливать людей. Если бы на его месте была Рем, её бы мигом похоронили вместе с её теорией. Опять же Наивз. Что не говорите, а если убрать "Рем" и пару моментов когда он безумно смотрит на Ваша (ну не могут делая злодея, не прерисовать ему пару раз безумную ухмылочку), выглядит вполне разумным, объективным ээээ... Батарейком. Главная цель которого даже не уничтожение людей, а попытка открыть глаза заблудшему брату. А потом я посмотрел "Рем". И что я увидел? Увидел Рем, тупо держащуюся за свою теорию, но при этом не способную даказать свою правоту (бабочка-паук). Увидел Ваша, настолько ей ослеплённого, что он тоже начинает отбрасывать любые логические доводы. Увидел Наивза, съехавшего с катушек и решившего уничтожить и своих и врагов. Этот эпизод ущербен, и он порядочно портит общее впечатление о замечательном сериале. А, кстати ещё. Команда. Уж простите, но я бы не доверил подобной команде будущее человечества. Люди, которым предстоит провести вместе столько времени должны были быть идеально отобраны. Они должны были быть совместимы. А команда подобралась мягко говоря не слишком совместимая. И не слишком разумная (тупой бугай решает судьбу человечества. Угу. А теперь давайте выслушаем идеи вон того бомжа, ему наверняка есть, что сказать!). И наличие особей противоположного пола - тоже не самая правельная идея (если уж включать в экипаж женщин, то хотя бы чтолько же, сколько мужчин, причём желательно - уже их жён (причём любящих)). Короче, весь эпизод на корабле - набор ошибок и условностей. И когда я говорю о фанатичности Рем, о её эгоизме, я говорю не о каком-то там светлом будущем, которое она хотела создать для людей. Я говорю о её отношениях с Наивзом. Когда она спасла его, вот это и был её эгоизм. Неспособность признать свою неправоту ни при каких обстоятельствах.

Ух, что-то я на этой страничке обсуждения не засветился, меня уже терять начали, кошмар... suki da!: ссылка на сайт с моими переводами у меня в подписи. Уже некоторые видели. Их впечатления - в соответствующей ветке.

1) Наивз и есть поборник добра и справедливости. Просто он печётся о Батарейках, а не о людях (эпизод на корабле я тактично замалчиваю). 2) Это называется не чистое милосердие. Это называется "мы сделаем всех счастливыми, хотят они того или нет. Ибо мы лучше знаем, что им надо". Так и быть, не буду приводить отсылки из истории, показывающие, к чему приводят такие идеи. Она навязывает другим свою волю. Да, она искренне считает, что от этого людям будет только лучше. На то она и фанатик. Но это не делает её поступки более правильными.

Мне, честно говоря, SC показался намного грустнее Cowboy Bebop. Даже несмотря на раличия в финалах.

Улыбнуло. Люблю когда человек способен относится к себе с юмором. Значит ты ещё не совсем потерян для общества. P.S. А ты уверен, что GainaX - твоя любимая студия? А то мне немножко кажется, что ты фанат Анно и Евы, а не GainaX (всё-таки серьёзно отличающиеся понятия). Maeghgorre, верно у тебя написано в кавайности, ибо пафос из тебя так и прёт. Только я бы не сказал что он здоровый. Меня, конечно, крайне слабо интересуют доказательства "религиозности" Евы, но всё-таки уж либо говори что-нибудь внятное, либо смотри на нас, на идиотов, молча. А то сам говоришь "а то я ведь не получается у вас спорить на одних "не люблю", "не нравится" и "патамушта"", однако при этом твои посты даже до этого уровня не дотягивают.

Вообще-то изначально правы не Ваш и не Наивз. Прав Вульфвуд. Наивз, конечно, тоже совершенно прав, но исключительно потому что он - представитель другой расы, порабощённой людьми. Ваш - ошибается. Даже Наивз изменился со временем, набрал себе помощников. И только Ваш упорно держится за вбитые ему в детстве идеи. Слепая вера практически никогда не приводит ни к чему хорошему. Будь то вера в Бога или просто вера. "Хорошая идея стала основой веры" - (с) Догма. В Рем и нет ничего плохого, по сути. Она - теоретик, получивший шанс опробовать свои идеи на практике. И тем самым поставив под удар всё человечество. Она - эгоистка, ради своей утопичной идеи рискнувшая жизнью всего человечества. Может она и не дура. Она фанатичка. Респект.

А ты здесь в роли представителя :( Проще уж сразу в дурдом. Я даже когда сам фанатом Евы был, не мог больше 10-и минут читать Ева-форумы, морская болезнь начиналась. И тем не менее я тоже считаю что твоё определение религии мягко говоря спорно, ибо по нему религией можно назвать практически любое серьёзное увлечение. Если это не подмена понятий, то я уж не знаю, что такое подмена понятий. Забавно. Типа сам создал глупый пост, сам его и прочитаю (без обид, вырвалось:)) Хотя про world-art метко сказано. Но гонимость тамошних рицензий подразумевает гонимые же посты.

Le_0, супер. Я уж и не надеялся, что найдётся человек, который возьмётся поиграть с сектантами на их поле :) hepar, респект. Очень верно описал процесс создания произведения. Когда пишешь, различные сцены, фразы, герои, возникают зачастую задолго до того, как автор придумывает им объяснение. Более того, зачастую появление какой-то одной фразы приводит к появлению целого диалога, который в свою очередь потом оказывает наипринципиальнейшее влияние на дальнейшее развитие событий в произведении. И так пишется не только биллетристика. Так происходит с произведениями любого талантивого автора. Не зря говорят, что герои, зачастую, начинают жить своей собственной жизнью. А автор лишь записывает за ними.

На английский перевели три главы. Мы перевели их. Больше переводить нечего. Всё просто.

А я вообще с этим не согласен. Это не какие-то там образы. И то и то, вполне нормальные личности, просто все черты характеров в них слегка преувеличны, чтобы показать их нечеловеческую сущность. А выход Ваша из психологического тупика - вполне очевидный результат всего сериала. Ошибочность поведения Ваша показывают в течение всего сериала. Не так явно, но всё же. Однако он всё равно отрицает факты, которые перед ним ставят. Конечно, концовка у сериала слабовата, но сомневаюсь, что её можно было сделать лучше. Сила сериала не в финале. Она в Вульфвуде, Легато, Наивзе, девочках-страховщицах и Ваше-комике.

Брата звали Таску.

Искать религию в Еве Анно, всё равно что во Властелине Колец выискивать скандинавские корни. Понятно дело и там и там это всё есть. Но суть просто в том, что вместо того, чтобы придумывать что-то абсолютно своё, они взяли за основу другие вещи, подходящие их целям, переделав в то, что мы получили в итоге. Я лично считаю, что религия не имеет отношения к Еве. Все эти символы в ней лишь призваны показать, на чём Анно основывал своё произведение. Но Ева, тем не менее, совершенно самодостаточна.

А кто говорил что Гитлер - дурак? Разумеется он не был дураком. А покончил с собой он потому, что проиграл. Если бы он не покончил с собой ("сохранив честь"), страшно представить, что бы с ним сделали. И он, будучи отнюдь не дураком, понимал всё это. Но это не значит, что он переубедился. Просто Ваш - наивный простак (не дурак, нет, но он добродушен и доверчив). И он любил Рем и потому ей верил безоговорочно. Найвз намного умнее Ваша. И потому не принимает слова других людей на веру. Он их обдумывает, сравнивает с реальностью. До действия аниме Наивз и Ваш встречались на "земле" дважды. Один раз они вместе путешествовали в молодости, и второй раз когда Ваш пришёл к родственнику Рем. У Ваша оба раза была возможность убить Наивза. Один раз он пальнул Наивзу в ногу, второй раз - просто выстреллил в воздух. Если бы он убил Наивза в первый раз, этого бы не случилось. Если бы убил Наивза в тот раз, гибель города хотя бы была не напрасной. И, если уж на то пошло, даже в комедийных эпизодах разрушения вызваны нежеланием Ваша применять силу. Но там это более-менее оправдано, ибо человеческая жизнь всё-таки ценнее материальных ценностей (до определённого предела). Ты искренее считаешь, что всем грабителям и бандитам достаточно прочитать хорошую лекцию о любви и мире, и они сразу же исправятся? М-да... Представляю себе сцену: во всех тюрьмах на земле передают сборку отрывков из Тригана о разумном, добром, вечном, после чего всем устраивают амнистию. Вот бы они все повеселились... Пардон, вырвалось. Торопился в институт, не совсем так написал, как хотел. Вообще, 95% экранного времени Наивз - самая трезвомыслящая личность этого сериала. Ибо если смотреть с его точки зрения, люди действительно заслуживают смерти. Они поработили расу Батареек, и живут исключительно за счёт энергии этой расы, как паразиты. Но сцена, когда он устраивает армагеддон из общего психологического портета резко выбивается. Ибо, повторюсь, в этой сцене он обрекает на смерть всех, и людей, и своих сородичей. И в этой сцене мы видим не более чем психа. Ни до этой сцены, ни после, ничего подобного не было. Поэтому если забыть её, то да, Наивз отнюдь не псих. Кстати, ещё чуть-чуть про Рем. Ничего плохого в её теории нет. Но это теория. Маркс и Энгельс тоже были отличными теоретиками. Но если начинать воплощать теорию в жизнь, не учитывая реалий жизни, ничего хорошего не выходит. В данной теории не учтён тот факт, что начать жизнь с чистого листа могут лишь те, кто искренне сами того желают. Глупо считать, что человек, желавший уничтожить мир, исправится и начнёт выращивать цветочки. Так что ошибка Рем не в том, что она была так добра, а в том, что она считала что все незамедлительно поддержат её начинание.

Просто имя, насколько я знаю. Будет не лень, посмотрю в комментах, Кадзуя там про это писал. Да.

Вот в первом томе-то и вся проблема. Там сканы жуткие и возиться с ними надо долго и упорно. Если мы выложим том, то мы и дальше выложим, ибо переводить Эксель - сплошное удовольствие. Много вас таких, любопытных. Ну пока не развязался, а что уж будет дальше - без понятия. Но переводить одно и тоже мне быстро надоедает.

Проблема в том, что он следует не своей морали, а морали, которую ему навязала женщина, которую он любил как мать (и не только как мать), веря каждому её слову. Да я и не говорил, что не уважаю Ваша. Только от того, что он никого не убивает (и другим не даёт), зачастую становится не лучше, а хуже. И он это даже понимает, просто не может ослушаться Рем. М-да? И когда я такое сказал? Вот именно. Ваш раз за разом оставляет Найвза в живых, и каждый раз из-за этого страдает всё больше людей. О комедийных эпизодах я не говорю. Они слишком комедийные. Угу. А Ваш каждый раз ограничивается тем, что говорит им "Так делать нехорошо, баки!" и идёт дальше. А теперь вспомни девушку, приехавшую чинить мега-лампочку. Она вполне внятно рассказала, что именно это значит: никто не умер от самого разрушения города. Только вот оставшись без жилье, еды, воды, люди, чтобы выжить, начали убивать друг друга. Ну так ведь это сами люди виноваты, а не какой-то там Ваш-добродетель, нэ? Это когда Легато всех этих горожан загипнотизировал и заставил целиться в страховщиц? Когда он ещё себя убить заставил? Как же, помню. Момент ярко показывает бессмысленность действий Ваша. Какой психический шок? Любой нормальный человек понимает, что всегда найдутся люди, сильнее него. И в следующий раз они просто будут заранее уточнять, нет ли по близости Человека-Тайфуна, прежде чем кидаться во все тяжкие. Бесспорно. Что он - человек чести я и не спорю. Только знаешь, честь это одно. А бросить грабить и убивать - совершенно другое. Какой-никакой "кодекс чести" - вполне нормальное явление среди бандитов и прочего. Так сказать, он действовал "по понятиям". Если бы Ваш не был серьёзно ранен, он бы выиграл схватку. и главарь Бэд Лэд понял это. Победа над раненным - не настоящая победа, а для него очень важно "сверкать". Поэтому он и признал поражение. Но ни грабить, ни убивать он не перестанет, это очевидно. Добавлено: 1) Всё та же сцена с пауком и бабочкой. 2) Она спасла не только кучу людей, но и Найвза, чуть не убившего ЧЕЛОВЕЧЕСТВО. Крайне логичный поступок с её стороны. Да даже самый добрый суд в мире приговорил бы его как минимум к пожизненному заключению. Впрочем тут можно считать, что она не знала (и даже не догадывалась), что это сделал Найвз. При её наивности это возможно. Ваш уже не первый раз Наивза под надзор берёт. Как-то не слишком это раньше помогало. Так с чего вдруг поможет теперь? С возрастом человека становится всё сложнее переубедить. Если уж он ребёнком не изменился, то уж в сто с гаком лет не изменится тем более. И ещё раз: по твоему Гитлера тоже можно было просто взять и переубедить? Единственный, кого переубедил Ваш - Вульфвуд. Вульфвуд погиб, пытаясь поверить в идею Ваша. Наивз - псих, а не злодей. Он не считается не только с людьми, но и с порабощёнными ими Батарейками. Он был готов убить не только всё человечество, но и всю свою расу, кроме себя и Ваша. При этом даже не задумываясь о том, что и они не выживут вдвоём на совершенно пустынной планете.

Единственный персонаж в Тригане, который действительно делает мир лучше - Вульфвуд. А Рем и Ваш довольствуются тем, что делают так, что никто не умирает у них на глазах. Честно говоря, в сцене убийства Легато (бесспорно самой шедевральной сцене в аниме) мне не хватило одного момента: чтобы Легато привёл Вашу статистику, доказывающую всю бредовость его действий. А именно: сколько человек погибло в муках в выжженных или просто разрушенных Вашем (в ходе спасения очередного бандита от самого себя) городах. Сколько людей убила банда "Бэд Лэд" и прочие знакомые Ваша за время, прошедшее с их встречи и т.д. Ваш не убивает злодеев. А злодеи, убедившись что Ваш исчез, снова начинают убивать и грабить. Но Ваша уже нет рядом, так что он может делать вид, что он спас всех. Ведь он же сказал им что земля соткана из "Любви и Мира"! Он - добро в чистом виде! Ура, блин. Только когда на войне проявляешь слабость по отношению к противнику - умираешь (см. гибель Вульфвуда). Благородно конечно. Но если бы Вульфвуд не послушал Ваша, людям было бы от этого намного больше пользы. P.S. А уж оставить Наивза в вивых - совершенно гениальная мысль. Интересно, что бы сказали воевавшие в Великую Отечественную, если бы им заявили, что Гитлер просто ошибся, но его можно простить и перевоспитать.

Перечитывал недавно. Её ещё меньше, чем FLCL. Миниатюрные размеры большинства истинных шедевров уже достають ^_^