Орасио Оливейра

Если я искажаю(с) смысл фразы то это уже вина обоюдная, формулировать свои мысли надо чётко, а ещё лучше коротко и тезисно. =) И чё(с) А в Москву на 60 лет буш прилетел. Если бы он не считал что РФ войну выиграла войну то он бы и не прилетел наверное. =) И что ты предлагаешь что бы все сделали? Не понял.... Они не Некрофилы в отличие от нас с вами =) =) =)

А ампилова я вообще не понимаю. Какая у него идеология. Них. не поймёшь. Прям как у Егора Летова =) =) =) Кстати всё забываю спросить, почему вас так привлекает романтика фашизма. Ну там Цвет флага. В Хабаровске помоему руководитель отделения был по кликухе Рэм, да и слоган ваш "Да смерть" ??? Слышь, а мож ты будешь лутше английскими писать? А то так удобнее... У наших есть какая то программа, они якобы ставят се кой какие цели, вариант программы - как результат моей беседы с одним из НАШИХ щас предоставлю. А идущие? Просто МЯСО =) =) =) Вот их манифест =) =) =) Если модер решит, то пусть удаляет, но знайте "у меня все ходы записаны" (с) "История - это смена поколений. У каждого поколения есть шанс уйти незамеченным или изменить мир. Сегодня у нас, поколения молодых россиян, есть такой выбор. Мы - те, кто верит в будущее России и считает, что ее судьба в наших руках. Мы - молодежное движение 'НАШИ'. Мы предлагаем тебе присоединиться к мегапроекту нашего поколения, мегапроекту 'Россия'. Мировое развитие - это конкуренция народов. Опираясь на свою культуру, каждый народ порождает новые технологии, общественные идеалы, социальные и политические институты. Постоянное обновление (модернизация) - пропуск в будущее. Тот, кто останавливается на достигнутом, отстает и сходит с дистанции мировой истории. В этом, собственно, суть демократии как общественного строя конкуренции во всем. Современный мир - это мир глобальной конкуренции в экономике, технологиях, конкуренции культурных ценностей и политических идеалов. Это нормально и несет позитивный смысл. Тем не менее, глобальный характер конкуренции делает ее жесткой, а подчас жестокой. Слабый должен принять правила игры сильного, встать в его фарватер в мировой политике, культурно ассимилироваться. Ты - либо лидер, либо ведомый, либо жертва. В какой категории окажется Россия, зависит сегодня от выбора нашего поколения. Тебе предстоит либо принять вызов глобального мира, либо уклониться от него. Мы те, кто принимает этот вызов и верит в собственные силы. Наша цель - сделать Россию глобальным лидером ХХ I века. Лидерство России мы понимаем не как ее военно-политическое доминирование над другими странами и народами, а как влияние России в мире, основанное на привлекательности российской культуры, образа жизни, политического, экономического и социального устройства. Быть лидером означает постоянно стремиться к новому и создавать образцы успеха для других. Историческая перспектива При оценке перспектив будущего лидерства России, мы рассматриваем Россию как исторический и географический центр современного мира. Уже ХХ век был веком России. Трижды в течение этого века Россия задавала формат мировой истории. Октябрьская революция была тем историческим взрывом, который в конечном итоге сформатировал мировую политическую повестку дня ХХ века. Победа России в Великой Отечественной войне заложила основы мирового порядка на вторую половину ХХ века. Отказ России от коммунистической системы послужил толчком к формированию мира ХХ I века. Без определения отношения к трем этим событиям невозможно правильное видение перспектив России в современном мире. На революцию 1917 года и последовавший затем коммунистический проект необходимо смотреть с двух сторон: глобальной и национальной. С глобальной точки зрения коммунизм был попыткой реализации в истории идеи социальной справедливости и равных жизненных шансов для всех. В этом была привлекательность коммунистической идеологии. С национальной точки зрения коммунистический проект был попыткой модернизации, основанной на неверных представлениях о природе человека. Коммунисты не понимали роли личной свободы в социальном развитии. Это стало, в конечном итоге, причиной трагедий ХХ века и завело Россию в экономический и политический тупик. Победа России во Второй мировой войне создала основы миропорядка, который до последнего времени гарантировал защиту мира от глобальной гегемонии одной страны (будь это нацистская Германия или США) и повторения новой мировой войны. В мировом плане эта победа стала толчком к крушению колониальных империй и национальному освобождению десятков стран и народов. Идея права каждого народа на свободное развитие - результат российской Победы над фашизмом. В конце ХХ века Россия самостоятельно отказалась от коммунизма и добровольно ушла с контролируемых ей территорий. Это решение создало условия для формирования современного мирового порядка - такого, каким мы его знаем. Для России это решение обернулось десятилетним экономическим спадом, распадом СССР, ростом социального неравенства, этническими конфликтами. Вопрос: за что Россия заплатила такую цену? Был ли отказ от коммунизма оправданным? Коммунистический проект завел СССР в тупик, и это было понятно уже советскому руководству. Издержки переходного двадцатилетия - плата за возможность обретения личной свободы и возможность модернизации страны. Россия в современном мире Процессы глобализации делают Россию географическим центром мировой экономической системы. Мы располагаемся между четырьмя полюсами экономической силы: странами Азиатско-Тихоокеанского региона, Северной Америкой, объединенной Европой и Южной Азией. В XXI веке Россия станет мостом, объединяющим в единое целое экономики и культуры нашей планеты. Для этого Россия должна быть открытой, но сильной страной. Изоляционизм в глобальном мире также опасен, как и слабость. Изоляционизм обрекает страну на отставание. Слабость превращает страну в жертву более сильных конкурентов. Использовать уникальные конкурентные преимущества России для достижения ее глобального лидерства - задача нашего поколения. Россия - центр объединения мировых цивилизаций. Восточное и Западное Христианство, Иудаизм, Ислам и Буддизм - все сошлось в России. Нужно ясно понимать, что культурное многообразие - важное преимущество России в современном мире. Сотрудничество религий и этносов способно обеспечить нашей стране мощнейший культурный потенциал для дальнейшего развития. Столкновение цивилизаций способно убить Россию, как оно уже убило Советский Союз. Остановить распространение в нашей стране идей фашизма, агрессивного национализма, религиозной нетерпимости и сепаратизма, угрожающих единству и территориальной целостности России - задача нашего поколения. Россия - это центральное военно-стратегическое пространство Евразийского материка. Контроль над ним важен для тех, кто хочет доминировать в Евразии и во всем мире. Именно поэтому утвердить свою власть над Россией мечтали Наполеон и Гитлер. Сегодня контролировать Евразию и весь мир стремятся США, с одной стороны, и международный терроризм, с другой. Их взоры устремлены на Россию. Отстоять суверенитет нашей страны сегодня, как его отстояли наши деды 60-лет назад, - задача нашего поколения. Свобода и независимость нашей страны - первое и главное условие будущего лидерства России. Только мы должны быть хозяевами на нашей земле. Только мы должны определять здесь 'правила игры'. Только от нас должно зависеть наше будущее. Мы родились и живем в сложное время. Но мы родились и живем в стране, где творилась и будет в ближайшие десятилетия твориться мировая история. Мы можем создать Россию такой, какой мы сами ее видим. И этот проект способен изменить к лучшему весь мир. Не каждому в жизни выпадает такой шанс. Россия - страна нашей мечты Как мы видим Россию будущего? Мы видим Россию свободной страной. Идеал свободы предполагает признание естественными двух стремлений человека: стремления к личной свободе и стремления к сохранению независимости своей страны. До сегодняшнего дня эти две стороны свободы часто противопоставлялись. Либералы готовы пожертвовать независимостью страны ради личной свободы человека. Коммунисты и фашисты готовы пожертвовать личными свободами граждан ради достижения величия государства. Для нас две стороны свободы неразделимы. Человек не может быть свободным, если его страна угнетена. Страна не может быть свободной, пока угнетены ее граждане. Личная свобода и национальный суверенитет - две стороны одной медали. Поэтому для нас сильное независимое российское государство - такое же условие свободы, как демократия и рыночная экономика. Россия есть и будет суверенной демократией. Ценя свою независимость, мы признаем право всех стран мира на свободное развитие. Россия не стремится к мировой гегемонии, но и не признает ни за одной страной права на нее. Мы видим Россию справедливой страной, страной, где каждому дан шанс реализовать себя, обществом равных возможностей. Справедливость не означает для нас иждивенчество и паразитирование на государственном бюджете. Справедливо, чтобы молодой и талантливый человек даже из самой отдаленной деревни имел шанс получить образование в самом лучшем вузе страны. Но несправедливо, чтобы налогоплательщик оплачивал обучение в этом вузе бездельника, пристроенного туда по блату или за взятку. Справедливо, чтобы общество помогало молодой семье, в которой родился третий, четвертый или пятый ребенок, но безнравственно, если общество помогает молодому пьянице, живущему за счет своих родителей-пенсионеров. Справедливое общество - это в нашем представлении не только общество равных возможностей, но и общество равной ответственности. За использование каждой полученной от общества возможности каждый человек должен нести личную ответственность. Мы видим Россию как солидарное общество. Общество, где судьба одних людей небезразлична другим людям, где помощь и поддержка сограждан - норма в отношениях между людьми. Мы видим Россию как общество, где люди способны объединиться для решения общих проблем самостоятельно, а не по принуждению или разнарядке . Свобода, справедливость, сотрудничество - вот наше представление о будущем России. Сменить формат Что нам мешает двинуться в будущее, что стоит на пути России к свободному, справедливому и солидарному обществу, что препятствует глобальному лидерству нашей страны? Причин может быть названо много, но главная из них - неверие в себя. Идти в чужом фарватере просто: не надо думать, не надо брать на себя ответственность. Свобода - это ответственность. Отказ от ответственности за будущее означает отказ от свободы. Поколение, управляющее страной с 80-х годов, утратило веру в Россию и ее перспективы. Одни его представители смотрят на Запад и ждут оттуда образцов и приказов. Другие - в прошлое и ищут там ответы на все вопросы. И те, и другие отказываются смотреть в будущее своей страны. Управляя страной в условиях экономического спада и вытеснения России на обочину мировой истории, они привыкли отступать и им страшно отдать приказ: 'Вперед!'. Окопное мышление пораженцев не позволяет даже поставить вопрос о лидерстве России. Мы считаем, что модернизация страны - это, прежде всего, смена образа мышления ее лидеров. Лидеры, утратившие веру в будущее, потерявшие национальные амбиции и чувство исторической ответственности, неспособные к творчеству, не могут создать в России свободное, справедливое и солидарное общество, не в состоянии обеспечить ее глобальное лидерство. Вопрос лидерства России есть, следовательно, вопрос смены поколений лидеров. Наше поколение должно сменить у руля управления страной поколение пораженцев. Наше поколение должно осуществить революцию в образе мышления и стиле управления страной. От уныния - к действию. От копирования - к творчеству, от подражательства - к инициативе. Чем выше будут наши амбиции, тем более вероятно их осуществление в ХХ I веке. На старте модернизации Отказ от коммунизма сопровождался кризисом российской государственности. Предшествующие 20 лет были периодом, аналогичным периоду Смуты, - временем кризиса государственности и распада общества. Слабость и неэффективность российского государства стали причинами наших неудач и поражений в области модернизации: распада единого экономического пространства, сосредоточения богатства в руках немногих олигархов, ослабления внешнеполитического влияния страны, утраты ей международных рынков. Распад общества, проявившийся в разрушении общих ценностей, росте недоверия и безразличия людей друг к другу, ослабления этических норм и стандартов, привел к росту коррупции, распространению права сильного и пассивности перед лицом зла. Слабое государство и распавшееся общество стали основой режима олигархического капитализма, утвердившегося в нашей стране в 90-е годы ХХ века. Этот режим не желал решать задачи модернизации, паразитируя на советском наследии. Режим олигархического капитализма создан предшествующим поколением политических, административных, экономических и культурных лидеров. Наше поколение не намерено сохранять его. Напротив, мы должны ликвидировать его, поскольку этот режим несправедлив, несвободен и несолидарен по своей сути. Он воспроизводит слабое и неэффективное государство, неспособное защитить национальный суверенитет страны и безопасность и права его граждан. Он разрушает общественную солидарность и закрепляет неравенство возможностей для отдельных социальных групп. Ликвидация режима олигархического капитализма есть необходимое условие дальнейшей модернизации. Наша революция Смена нами формата развития страны будет означать, по сути, революцию в ее развитии. Революцию по содержанию, но не по форме. Наша задача - добиться динамичных изменений, встать во главе модернизации страны, обеспечить модернизацию нашей инициативой и энергией. Наше поколение, объединившись, должно сменить у власти поколение пораженцев. Но из этого не следует, что мы должны разрушить существующее государство. Напротив, политическая стабильность - важнейшее условие экономического развития страны. Те, кто видят опасность в усилении России, кто стремится сегодня ввести в России внешнее управление по образцу 90-х годов, кто привык добиваться собственного успеха в условиях социального хаоса, хотят одного - подорвать первые позитивные изменения в России и навсегда вернуть страну в эпоху неэффективного слабого государства и распавшегося общества. Сегодня на наших глазах формируется противоестественный союз либералов и фашистов, западников и ультранационалистов, международных фондов и международных террористов. Его скрепляет только одно - ненависть к Путину. Что стоит за этим противоестественным союзом? Путин, укрепив государство, первым реально бросил вызов режиму олигархического капитализма. Путин первым заявил претензии России на лидерство в мире ХХ I века. Сейчас этот импульс может захлебнуться по двум причинам. Во-первых, потому что усилий одного человека, обладающего даже самыми широкими полномочиями, недостаточно, чтобы сменить формат развития страны. Модернизация России может быть успешной, только если она будет опираться на инициативу нового поколения лидеров и энергию молодежи. Во-вторых, импульс, порожденный Путиным, встречает бешеное сопротивление со стороны внутренних и внешних противников. Изнутри модернизацию страны останавливают сторонники режима олигархического капитализма и политического феодализма. Извне ей препятствуют противники экономического и политического усиления страны на глобальной арене. Возникающий на наших глазах противоестественный союз 'против Путина' тому яркое подтверждение. В сложившейся ситуации движение 'НАШИ' будет осуществлять поддержку Путина. Это будет не поддержка личности Путина, но поддержка его политического курса, направленного на сохранение суверенитета страны, осуществление ее экономической и политической модернизации, обеспечение ее стабильного ненасильственного развития, достижение ее будущего глобального лидерства. Наша задача - чтобы в дело модернизации страны помимо Президента и доставшейся от прошлого неэффективной бюрократии включились миллионы молодых людей. Нам здесь жить. Будущее нашей страны - это наше будущее. От успеха России зависит успех каждого из нас. Поэтому, именно молодежь сегодня - сила наиболее заинтересованная в модернизации страны. Наши задачи Мы рассматриваем наше движение как авангард модернизации страны. Его цели и задачи предельно просты. 1. Сохранение суверенитета и целостности России . Это первое и главное условие модернизации страны. Мы должны быть реалистами. На пространстве бывшего СССР под прикрытием лозунгов демократии и свободы Западом ведется большая геополитическая игра, целью которой является 'выдавливание' России из мировой политики и введение в самой России внешнего управления. В лучшем случае это грозит нам экономическим застоем и превращением на ближайшие десятилетия в сырьевой придаток развитых экономик. Внешнее управление никогда не допустит подлинной модернизации России. В худшем случае - страну ожидает раскол по этническим и религиозным признакам и гражданская война. Фашистские организации в России помогают реализации последнего сценария. Здесь они оказываются союзниками российских либералов. Наша задача в этой ситуации - объединить российскую молодежь в рамках широкого общественно-патриотического движения, ставящего своими целями сохранение суверенитета и территориальной целостности России, каким и является движение 'НАШИ'. Только распространяя наше идейное влияние на молодое поколение, мы сможем противостоять вовлечению молодежи в ряды экстремистских организаций фашистской и либеральной направленности. Мы должны сделать для молодежи привлекательными наши ценности: независимость Родины, личную свободу, справедливое общественное устройство, социальную солидарность. Мы должны противостоять фашизму во всех его проявлениях, распространять идеи объединения рас, религий и культур для блага нашей общей Родины - России. Борьба с фашизмом сегодня есть составная часть борьбы за целостность и суверенитет России. Мы должны дойти до каждого вуза, техникума, ПТУ и школы с пропагандой нашего проекта. Мы обязаны быть примером и распространять среди наших сверстников чувство исторической ответственности за судьбу страны. 2. Осуществление модернизации страны. Ключом к модернизации страны, по нашему мнению, является смена формата мышления политической, экономической и административной элиты страны. Лидеры, которые осуществят модернизацию страны в направлении более свободного, справедливого и солидарного общества, должны обладать, на наш взгляд, следующими основными компетенциями: - патриотизм: преданность своей стране; - исторический оптимизм: вера в будущее России; - стратегическое мышление: способность ставить и решать большие исторические задачи; - социальная ответственность: готовность отвечать перед обществом за результаты своих действий; - открытость к новому: способность творчески решать задачи развития; - конструктивность: умение видеть возможности для сотрудничества; - лидерские качества: способность сплотить вокруг задач модернизации единомышленников и направить энергию команд на их решение; - высокий профессионализм в своей сфере деятельности. Объединив в составе своего движения активных и преданных России молодых людей, движение должно сформировать новую генерацию лидеров, обладающих названными качествами. Участие в деятельности движения и суперсовременные образовательные программы станут основными средствами решения этой задачи. Создав, таким образом, кадровый резерв для осуществления модернизации страны, мы должны осуществить мощную поддержку продвижению нового поколения лидеров на позиции в политической, экономической и административной элите страны. Наша задача - 'оптом' сменить политическую, экономическую и информационную власть в стране. Мы используем для этого все возможности, связанные с избирательным процессом, развитием программ трудоустройства, действующими молодежными программами, возможностями социальной мобилизации, которые будут у нашего движения. Действуя как сеть взаимной поддержки, наше движение будет использовать возможности его участников, которые получили доступ к позициям в системах управления, для продвижения новых его членов. 3. Формирование действующего гражданского общества. Конечные цели нашего движения могут быть достигнуты только, если модернизационные инициативы 'сверху' будут опираться на политическую поддержку 'снизу'. Сегодняшнее российское общество больно унынием, иждивенчеством, апатией и неспособностью к самоорганизации. Это одно из наиболее сложных препятствий на пути модернизации страны. Государственная бюрократия в принципе не в состоянии сдвинуть его с места. Это может только наше движение. Мы должны заразить общество чувством исторического оптимизма, верой в перспективы России. Мы должны высмеять уныние и иждивенчество. Наше движение должно стать образцом действующего гражданского общества. Хватит слов о защите прав человека. Словоблудие нынешних либералов - худшая реклама демократии. Нужно действовать, причем действовать только сообща: защищать права каждого человека, в том числе представителей этнических меньшинств и СМИ, бороться с дедовщиной в армии и насилием в семье, изобличать коррупцию и подвергать взяточников персональному публичному остракизму. Одно дело - общие рассуждения, другое дело - конкретные требования об отстранении конкретного чиновника от власти, когда за ними стоят тысячи молодых людей, вышедших на улицы. Массовые акции, постоянное присутствие в СМИ, каждодневная работа с органами государственной власти, бизнесом и общественными организациями, социальные инициативы и их поддержка, организация территориального общественного самоуправления, студенческого и ученического самоуправления в учебных заведениях, обучение людей навыкам самоорганизации - все это инструменты создания действующего гражданского общества. Мы должны пробуждать у наших сверстников интерес к общественной жизни и политике. Сеть дискуссионных клубов в учебных заведениях, организация гражданских дебатов - все это возможные пути решения такой задачи. Мы должны служить примером социальной солидарности. Каждый олигарх или чиновник, уличная шпана или член тоталитарной организации, поднявший руку на участника нашего движения, должен четко знать, что завтра ему придется столкнуться с движением в целом. Мы считаем, что модернизация страны - это, прежде всего, смена образа мышления ее лидеров. Наше поколение должно сменить у руля управления страной поколение пораженцев. Тех людей, которые не верят не только в будущее России, но и в самих себя. Наше поколение должно осуществить революцию в образе мышления и в стиле управления страной. Наш лозунг - свобода и справедливость!"

Нифига се, че у вас на рынках продают =) Единствееный раз когда я видел что Г. Л. продавали на улице это было возле Арбата зимой. Помойму в Ноябре. А так я постоянно брал в Фалансере. На рынках не видел не разу. А АКМ помоему в Москве только в большом кол ве и существуют, если они вправду говорят что их более 3000 тыс. Так как во всех регионах их не более 2-3 =) Подозрительно что они Московские. Оч. Подозрительно. Ну, к их полит заключенным помойму относятся намного мягче чем к вашим. Один тогда пришел в здание толи мерии толи ещё чего, неважно говорит у меня в кармане граната, это захват. И что ты думаешь с ним сделали? На месяц в дурку отправили. =) А с вами строже...

Про Дугина я знаю, читал политбиографию Лимонова. Я вот тоже думаю как они собираются запрещать, то что не зарегестрировано=). А когда Лимонку запрещали, была такая же фигня? Кстати хотелось бы узнать какие отношения у вас с АКМ? Насколько я знаю, у меня знакомые в АКМ есть, они относятся к нацболам не очень...

А ты активист или как? Ты не думай чё, я просто, я тоже тогда на митинге записался от нечего делать, но мнение о партии у меня неоднозначное, я в принципе программу читал только 1994 года помоему, ужасался, про сегодняшний момент не знаю, кста вас вправду запретили? Добавлено: А ваще мне На Васю Екименко, смотреть просто больно, он так теряется когда на него камеру наводят =)

Кен а ты что Нац бол?

....Г-н Путин извлек нужные уроки из революций в соседних странах, и несомненно озабочен сохранением стабильности в самой России - потому-то он фактически заткнул рот свободной прессе. Сообщается, что Кремль создает и финансирует "молодежные группировки", которые он намеревается натравить на остатки оппозиции - впрочем, в рядах оппозиционеров, похоже, остались одни полубезумные маргиналы. Единственная группировка, которой г-н Путин, как утверждают, побаивается - это Национал-большевистская партия. Это движение чем-то напоминает почившую в бозе канадскую Партию носорогов (вот только с чувством юмора у нацболов похуже), и возглавляет его Эдуард Лимонов ...... Питер Фостер (Peter Foster) National Post ----почти согласен

А разве это ключевым моментом? 9 августа 1945 СССР, выполняя союзнические обязательства, начал военные действия против Японии. В ходе Маньчжурской операции советские войска разгромили Квантунскую армию. А Америка, поступила очень умно, млять прям как в Лондоне, начала куячить по городам. Афигеть! Кстати если бы Не СССР и разгром Квантуни война бы и не закончилась, вы же сами сказали, что мораль и власть не совместимы =) Доказательство: Первая боба на Хиросиму была сброшена 6 августа. После этого япония продолжала войну. Как же они не ожидали. Рыдалъ. Японское соединение включало шесть авианосцев, «Акаги», «Хирю», «Кага», «Сёкаку», «Сорю» и «Дзуйкаку», на которых размещался 441 самолёт, в том числе истребители, торпедоносцы, пикирующие бомбардировщики и истребители-бомбардировщики. Эскорт авианосцев составляли 2 линкора, 2 тяжёлых и 1 лёгкий крейсер и 11 эсминцев. И кто не ожидал? Бусидо.... =) Это шутка почище фауста Гёте....

А спора, и не было, где я спорил? Покажи? Я просто интерессовался... А с таким предметом когда вы на полном серьёзе что то утверждаете, например то что война бы продолжилась и всё такое, не говоря почему вы так утверждаете? А примеры я приводить люблю отвлечённые, чтоб на одном не зацикливаться =)

У меня все ходы записаны(с) на такие случаи =) =) =) Бумкэт А кто скажет что США её проиграли. Например захапали себе всех немецких учёных, от нюрберского процесса их спасли, да и потери помоему меньше пятисот тысяч... Кто сказал что они её проиграли? В Израиле, например тоже говорят "что люди победили фашизм" - Господа, свадьбы не будет. Невеста накануне была обесчещена! (пять минут спустя) - Господа, не расходитесь, все улажено. Негодяй извинился. Так? Все хотели бы, я например тоже хотел бы присвоить все достижения =) Согласен. Патриотизм - это вообще Зло. И в их и в твоём случае это клиника. Ясен пень, для рекламы.... Насчёт, пряток.... То это скорее уж будет телешоу. =) =)=) Нежели спорт=) Добавлено: Даос Это скорее была месть за Харбр, так как в японцы и сами милитаристов бы того, поперевешали всех. Они наоборот нужны. И в большей степени США. На кой они тогда всяким повтанцам помогают? Если б не америка повтанческое движение в Африке бы и не началось. Нет Американцы поднимают разных архитипов, отряхивают, ставят наноги, и говорят иди и убивай, но убивай за свободу =) А назови ка мне хоть одного завоевателя? Как младший партнёр? Ака Великобритания? =) =) =) "Это Вы погорячились" (с) Иван Васильевич Вы вообще знакомы с предметом то? Какие книги кроме учебника истории читали? А то это всё ровно что критиковать Христьянство, не зная о существовании христа. =)

2 Wolf И причем здесь "демократия"? Неужто ЛЮБОЙ человек может "балотироваться"? Нет, нужны ДЕНЬГИ. А сколько русских богаты? Так еще запрет на избрание "одномандатников", запрет на избрание "движений и объединений", МИНИМАЛЬНЫЙ порог голосования в 25%, скоро и "против всех" уберут. Такая вот демократия. И другой НЕ БЫВАЕТ. Про немцев и евреев, снова баять не надо ( они были СОЮЗНИКАМИ во ВМВ). Уничтожались ТОЛЬКО евреи, отрицающие главенство евреев, как народа, над остальными и не желающие "создания великого еврейского государства и храма соломона". По теме, да как к нам относятся? Наверняка с улыбаясь нашей немощи... Даже северная корея заслуживает большего уважения чем мы... Их более ДЕСЯТИ лет держат в блокаде, запрещают заниматься торговлей. Условия местности НЕ ПОЗВОЛЯЮТ заниматься масштабным земледелием ( >80% территории- горы). Кроме того что-то там странное с погодой (лет пять - то засуха, то наводнения). И в этих условиях они умудряются РАЗВИВАТЬСЯ (пускают спутники, строят флот). А теперь сравним с 10-летием "демократии и рынка" у нас. Как вам сравнение?

Че Бурашка Право сильного, хотя униженным и оскорблённым это может не понравится =) А люди вообще примитивны, ты не замечал? А уж тем более сейчас. Сытая жизнь. Вегетативное состояние. Сказка а не жизнь =) А вот это очень верно.... Бюджеты в развивающихся странах, в баксах и в золоте. Спасибо американской внешней политике. Касуми ты уж извини так легче =) Хорошо я буду =) - Все рыбы зелёные - Да это так, но у меня дома есть одна красная - Исключнение только подтверждает тенденцию. Так? А вот это очень верно... Не покладая рук =) =) =) Вернее не убирая рук, от развивающихся стран... Да ладно касум не юродивствуйте, как будто изчезновение Фари и колгейтов, станет для мировой экономики, но то что крахом, хотя б кризисом. Представляю сводки новостей, сегодня благодаря тому что некий руководитель колгейта был посажен на 10 лет в тюрьму, на мировом рынке резко подскочили цены на зубную пасту =) Браво. Мдяяяя ребят, я не понимаю вам что летняя жара совсем крышу снесла, что ли. Ну пускай Бум, он был таким и раньше, но касуми то вроде умел по русски изъяснятся.... Butsu Товарисч а вам знакомы такие термины как мировая экономика и подкреплённость валюты, а? На кой тогда китай просили поднять курс Юаня? =) Закусывать надо (С).

А что плохого в маньяках, которые убивают без причины? Это довольно весело. А когда есть причина это не весело. Причины маньяков - банальны, неудавшеясе детство, грубость родителей. И тд. А мультики ваще надо запретить, особенно те которые по МТВ идут. =) =) =) Пошло обличение? Я оценил =) =) =) А в песнях, нет мелодии по определению. Об этом наумов говорил. Цитирую. В России внимание обращают только на стихи=) Именно поэтому он в америку уехал. Кстати зачем? Не ответишь? Да да а аниме смотрят сейчас не желтоносые японцы, а всё больше и больше великого русского народа. Вот с чем надо бороться. Кста хотелось бы послушать об этом русскую молодёж =) Я знаю только радио классик, арсенал, и радио культура. А также по россии иногда, и то редко. И где любая, попса, диско, "наше" когда ты слышал там классику? 2 Nekki Chibi Рыдалъ в голос.... И где такое выращивают..... Однозначно фтопку, тут и тестов на IQ не надо....

=) =)=) Откуда вывод? Денег всегда нехватает но вот сегодня времени немного поболше чем обычно. =) ??? Это не комне, это к енжену =) Тогда возникает вопрос, а накой нужны проповедники =) =) =) Радуют меня такие размытые претензии. "Ты неправ. Ну, везде неправ. но где точно - не скажу, затрудняюсь". Такая же фигня была и у меня. Видите, у вас такие же проблеммы. Где я поставил равно скажите? Я просто перечислил там запятая стояла =) =) =) А с бумом советую познакомиться. =) =) =) Вот такой парень (с) Москва слезам не верит Слушайте я конкретно отстал от жизни, так как давно не был в бремене. Не могли бы вы мне выслать бандеролью сборник устаревших шуток а так же (общественных законов, моральных норм, плиз) P.S. 2 mod: пардон за флуд. Лишний клик - потереть... но тут много более надо тереть...

nekki_chibi v boomcat Не соррьтесь горячие финские, ну пускай будет парни Кстати nekki_chibi это случайно не ты касуми? Тока честно, я то против тя ничего не имею =)

*** Setsona Чтоб больше не обижался тебе отдельным постом =) =) =) Ой не стал бы я так говорить об америке. Честно говоря абсолютно нет желания обсуждать Америку, когда наши же политики такую муть творят....... Послушать нашего ВВПутина и у нас уже "Развитая" и "Стабильная" экономика.... Тю е..... Ну гений просто.. Ну мужик, ну дает.... Молодец. Бл... А кто из нас барааны верят? И чо? Так вот в чём дело. Вы перебегаете туда - сюда. То млять американцы такие сякие мерзости творят? То млять они тупые как пробки. Все притом поголовно. А терь виите на личности перешли. Мдяяя... Об атомной бомбе у меня сейчас сведений нет. Но и верить вам я не собираюсь. Не доверяю. Я - скептик (с) Шагающий Экскаватор. Ну йух с ним, приведу похожий пример. Космос. Кто там их вывел, мы? А Вернер фон Браун где был, покурить отошел? Да он был немец, и чо но он выбрал отправится ему за тридевять земель эт уже после войны было, а не поехать в Россию. Да и Рюрика не из подмосковного Иваного выписали. Если с этой колокольни судить то и Русское гос во вобще не имеет право на жизнь. И вообще в приличном обществе муссировать такие темы, похоже выдавать желаемое за действительное со стороны Setsona, верно. Так воздержимся

*** Йору Понаехали тут (с) =) =) =) К чему тогда обвинения в адресс америки которая якобы построена чужими руками? К тому же кто то мне говорил что всё это совершенно разные страны, просто находящиеся на одной территории? А, Sestona Только это и остаётся? Занятся нечем? Некрофилия, некрофилия моя изнурённая некрофилия (с) Е. Летов Гр.Об Тогда надо искать ответы в своёй стране, а не критиковать чужую. Оч. много стран обганяющих Россию по экономическим показателям. Это не приведёт к тому что бедные станут богаче, просто богатые станут беднее, или вам нужно хотя бы этого? Я сказал не жестокость, а жесткость не передёргивайте пожалуйста. Штаты воспитывают своих граждан волевыми и сильными людьми, готовыми, по крайней мере, постоять за себя. Возможность и способность влепить пулю в лоб всякой нелюди, покушающейся на твою безопасность и безопасность твоих близких - это же прекрасно! Право на самооборону в Америке обеспечено гораздо лучше по сравнению с нами. Кста не путайте характер войны американской с Наполеонами и тд. Римская империя тут вообще не к месту. Во время своего распада она была относительно мирным гос вом. Хотя время покажет, спорить не буду. А вот это не звизди, американцы ни к кому больше притензий не предъявлял. Афганистан и Ирак были опасны террористами вот и всё. А вот если бы они это сказали..... Да ладно вам, как будто вороватость черта руччкого характера. Только у нас это естесно придают огласке, как же народу показать надо что мы боремся. Дела оборотней и всё такое. Да да лучше на форуме сидеть рассуждать о "живом мозге" ругать тех которые оказались удачлевее. Клеймить их дураками. Свежо. Опять пошли приколы задорнова. =) =) =) Браво юморист. Ну вот в чем правда-то? То, что русские женщины хранят связки лука в заношенных чулках, никак не говорит о том, что они умнее американских и о величии русского народа тоже не говорит. Или его последняя острота: русские в Америке стали варить картошку, проверяя её готовность прокалыванием вилкой. Американцы удивились. Затем русские стали варить яйца (судя по ингридиентам хотели удивить янки вездесущей панацеей всех русских новогодних столов - пресловутым оливье). Американцы якобы взяли вилку и стали проверять готовность яиц тем же способом. Ура, американцы тупые! Русские умные. Ну не варят американцы дома яйца и картошку, никогда, не принято у них. Они такого в глаза не видели, по-другому питаются. Так это вопрос традиций, обычаев, менталитета. Я, например, понятие не имею, как выглядят "суши" и как проверять степень их готовности (хотя их по-моему вообще сырыми едят, но для примера сойдет). И вот с легкостью могу представить себе ситуацию, как попадаю впросак и надо мною ржут какие-нибудь китайцы. И о чем это говорит? Что китайцы в принципе умнее русских?

*** AXEL' Green Зависти от характера судопроизводства, он у них прициндентный, что не так плохо, свободы в любом случае больше. А какой сейчас год? =) =) =) А вот с нац гордостью у нас похоже проблемма =) =) =) Наша нац гордость выражается в ненависти г другим. Обломов отдыхает =) =) =) А у нас денатурат и политура - украшение стола =) =) =) Мне нравяться энергия американцев мне во многом импонирует их жесткость и готовность отстаивать свои интересы в любой точке земного шара. Увы, нам этого не хватает! Примеры я думаю приводить не надо.=) ***AstralTech пишу вам дорогая редакция и офигеваю Откуда глюки такие у людей блин? Это вы насчёт мира всё ссокрушаетесь? я смотрел все телепередачи по теме. Вывод - возякаться с "Миром" - все равно что продлевать жизнь старенькому "Пентиум 66", постоянно кое-как апгрейдя его. Глупо, правда? С "Миром" - точно то же самое. Покойся с миром, новое время - новая техника. Другой вопрос, нам самим этого не надо.

***Boomcat Школа, не играет в америке такой роли как в России, не стоит это забыавать. Ну да общий уровень образованности, у американцев ниже чем у россиян. Но это вопрос образовательной системы в целом, принципов педагогики и никак не говорит об общем низком интеллектуальном уровне целой нации. У янки в ходу так называемая "узкая специализация" - специальное образование. Т.е., чуть ли не со школьной скамьи ребенок определяется или ему "помогают" определиться к чему у него имеется склонность и дальнейшее образование строится соответствующим образом: более углубленное изучение "профильных" предметов и крайне поверхностное остальных. В результате такой человек становится суперпрофессионалом в своем деле и сущим ребенком в отношении чего-либо другого. У этой системы есть свои достоинства и свои недостатки. Судя по преуспеванию экономически она оправдывает себя, но проигрывает в общегуманитарном масштабе. Кстати, нечто подобное неоднократно предлагалось внедрить и у нас. Угу, у русских культурное развитие ерш твою мать просто офигеть Просто зайди в какой нить универмаг, ходи и удивляйся =) =) =) Ага, а у нас можно за пачку пельменей в рог получить средь бела дня. По ящику показывали. А в чём отличие то? Бомжик в метро, который ммммм благоухает на весь вагон? Вояки которые трезвонят тебе в дверь в шесть утра? Алкогольное чмо с соседнего подъезда? Ага, а у нас по телику рекламу показывали, обезьян накормили горохом =) =) =) Кстати слушать ЭТО гораздо приятнее чем русскую попсу, оно хоть живое =) =) =) Антиамериканская пропоганда рулит! Вставай странав народная Вставай на смертный бой (С) =)=)=) *** Sestona Назовите критерий по которому вы причисляетесь к русским? Национальность? Ха? Вы уверены что в роду у вас иноземцев небыло? Самоосознание? Ха? Ну это аспект приобретённый. По каким?

***Шалов =) И в чём это выражается? Назови страну которая не занимается этим=) Ну по мере своих же возможностей? Насчёт голивуда, ну если видел советские фильмы про войну? =) И про пиратство подробнее... Кому как, не надо жаловаться. Умный человек буит смотреть пазолини. Подробнее.... Марк Твен, 'Генри, это ли не характер нации! ЗЫ кому что нравится уууу и вас гельич своей воле подчинил? Лимонов в полит биографии рассказывал, как он пытался нбп развалить. ЗЫ не вы первые, не вы последние =) **** з -13 =) =) =) Интуиция высокоразвитого, и тонко организованого человека рулит Пока ещё нет =( =( =( А организация как же? Похоже вы всё таки проигнорировали мой запрос о программе =) А я не желаю читать историю вообще. История - это фашизм =) В метафорическом смысле=) Понятия не имею. И не знаю ничего. Я же скептик, забыли? Я не грю вашей истины не существует. Я грю ваша истина возможно и существует. Ей определения и доказательства. =)

Ну вот, великая уже у нас была =). И два раза, и чо? Надоело? А терь опять захотелось? Соскучились? Зер Гут =) =) =) Почему??? Им можно, а нам нельзя? Опять таки бессмыслица для укрепления власти? выгодна всем. Что ещё не так? Политика американская мне не нравится, но кто, как не СССР (Россия) виноват, что осталась одна сверхдержава, которая может всему мр\иру навязывать свою волю? О какой пропаганде ты говоришь? З.Ы Я к ней случайно не отношусь? Програмку вашу можно выложить? Более прогресивного деятеля (даже не знаете кого)=) =) =) Вообщем я понял кто больше заплатит тот и более прогрессивен =) Мать - мать мать Учебники разные бывают =). Ещё к чечне, назовите мне мотивы, войны как они видятся вам, дорогие патриоты?

2 Nabbe Не буду сильно расписываться, время - деньги И квотить даже не буду время - деньги Моя манера это моя манера, поэтому не вижу смысла её обсуждать =). И в сущности какая разница? Безапеляционная, не опеляцонная, главное чтоб понятно было =) =) =) А постить то что не доказывается? Постить то о чём ничего не знаешь, по поводу доказательств я уже выше писал =) К тому же насчёт того, а доказать? О чём Энжин, писал я понятия не имею, я же скептик забыли? Я пользуюсь чужим мнением(сравневаю его с другими) если обосновано. А этот Энжин небольной факу устроил, вот я поспрашивать и решил. =) ЗЫ. На людей удивительным образом действуют слова, из за этого даже науменко с россии свалил. Если написано - много, значит это правильно и хорошо. Но мне размер не нужен, я и задавал вопросы таким образом, чтобы оппонент отвечал на них как более тезисно =) =) =)

*** з - 13 Каюсь грешен=). Главное мне самому понятно что я имел ввиду. Я прям как Хайдегер =) =) =) Да да, мне вспоминаются слова грифита с манги берсерк =) =) =). Те которые он Фосу сказал. =) =) =) Вы - анимешники- должны знать =) =)=) Ну эт сморя какой словарь открывать =) =) =) У мя их два по политологии и философии, вам какой =)??? Бешено рыдалъ Ну как ты можешь помоч её? Какие рычаги у тебя для этого есть? Или то что надо не любить америку это дружеский совет вове путину. Он уж показал что ни в чьих советах он не нуждается. Или вы думаете что он форум сморит. Перечислите мне название общ организаций в которых вы состоити для помощи великой россии? =) =) =) Добавлено: ___не ведитесь на провокации. ШаЭкс плавно переводит тему от обсуждения америкосов, в обсуждение патриотов - "тру или не тру". Не факт, что он реально убежден в том, о чем говорит - так, упражнения в демагогии... Забейте...____ У меня их уж Одинадцать штук =) =) =)

Почему всё развалили? До 95 - 96 года всё было довольно неплохо, а что развалили? Примеры? А приватизация и Чубайс - это вам хороший тест на политическую грамотность и житейский здравый смысл. Кто поддается стадному чувству и кричит - вина Чубайса, тот не думает своей головой. Надо говорить: приватизация - необходимый и важнейший процесс, с острыми противоречиями и борьбой. Чубайс провел приватизацию далеко не худшим, а скорее даже, в тех условиях тотальной неспособности государства к поддержанию порядка и стабильности, НАИЛУЧШИМ образом. Кстати я не говорю - что я поддерживаю приватизацию, приватизация - это воровство, но я как скептик должен смотреть с разных позиций =) Рыдалъ в голос Без комментариев. Я уж писал на дилетантизм не хочется тратить не времени ни денег. Господа! Прошу понять меня правильно. Я отнюдь не являюсь адептом Американской идеи. Я не ставлю целью унизить Россию и превознести США. Я лишь стремлюсь к объективности. И ни в коем случае не нужно воспринимать мои посты как призыв опустить руки и тем более спасаться бегством! Я только излагаю известные мне факты (или кажущиеся таковыми) доступным способом с целью расширить рамки нашей дискуссии и по возможности избавить некоторых форумчан от оголтелого оптимизма и поспешных вердиктов (этим и сам грешен). Люблю, когда трезво смотрят на вещи. Давайте общаться конструктивно. Добавлено: Zeus13 Вот меня всегда занимал феномен "великорусского" шовинизма. "Суверинитет и свобода Нашей Великой России...". Великолепный образец. А интересно мне вот что: сколько времени русскому народу надо просидеть в глубокой ж..пе, чтобы окончательно избавиться от иллюзии "Великой России"? Думается, вопрос риторический. Это во-первых. Во-вторых, нам ли шпынять американцев Ираками и Осамами с нашей победоносной чеченской? Или мы тоже богатые и нас тоже надо "раскулачивать", вот и лезут с напастями? Мне тоже жалко мирное население, особенно москвичей, которые ехали в тот день на работу (взрыв в метро). В-третьих, по поводу "алчной и жадной". Думается мне, если бы исторический расклад сложился бы в нашу пользу и мы доминировали в мире, Россия вела бы себя абсолютно также. Америка лишь вполне законно пытается использовать свой исторический шанс, только и всего. "Мировое господство" это ли не цель любой уважающей себя сверхдержавы?

***Sest Я не распостронялся, я предположил, или ограниченость ли невнемательность, когда я ясно и понятно писал про вольфа месинга вы в следующим же посте пишете тоже самое, причём утверждая, что я этого не сказал=). Наверное это всё таки невнимательность =) Угу, чубайс сделал всё правильно(по ситуации), кто приватзировал все предприятия? У кого были деньги? Естесна у кпссовцов, у тех же которые и владели ими до этого, а они не дураки, если бы у них отняли всё, знаете что бы встране началось ? Честно гря я не понимаю о чём идёт спор? Просто у нас средств к воздействию на политику других стран нет, вот вы и завидуете. Страну поднимете - тоже мажорить будете. Ещё хуже американцев, благо у Русских это в крови. (Шовинизм имею ввиду) =)