Silicium

Вообще-то он сам в прошлое полез. С помощью дубликатора сознания. Это другой случай. Но, каждый раз посылая d-mail он перескакивал на новую ветвь, заменяя собой личность ранее жившего там Окарина. А вот теперь придёт и его черёд быть стертым тем Окарином, от которого он получил видеописьмо Одновременного существования разных реальностей для этого не требуется.

Будет. Просто до этого знакомый нам Окарин всегда был субъектом, а теперь стал объектом. Окарин из реальности, где мир захвачен SERNом, в 2036 году произвел воздействие на прошлое, и теперь его сознание должно будет переместится на новый вариант истории и, соответственно, заместить собой личность Окарина, который жил там до этого момента. Мы же знакомы именно с тем, чья личность будет стёрта.

Не все, кстати... Например, чем бы Окарин не занимался на промежутке времени с окончания сериала, до 2036 года (а подозреваю, что скучать он не станет), в 2036 году его память будет заменена памятью того Окарина который всё это время боролся с SERNом. И тот, новый, уже не будет знать того, что произошло со старым Окарином за последние 26 лет.

Промежуточные опыты SERN просто не рассмотрены в рамках сериала. На самом деле, мы, с одной стороны видим лишь мизерную часть всей этой истории, а с другой - почти все эти события существют только в памяти Окарина. Мы видим эту историю его глазами. Например, с точки зрения Курисы, 28 июля какой-то придурок шибанул её электрошокером, а через месяц она случайно встретила его на улице и почувствовала у себя признаки психического растройства. Всё. Никакой эпопеи с микроволновкой, с её точки зрения небыло.

С "Чайками" завязал, пересматриваю "Путешествие Кино" (как Къяшана пересмотрел недавно, так появилось вдруг желание по пересматривать когда-то давно понравившиеся анимы). И похоже, что оно, как и Къяшан, стало с тех пор ещё лучше :)

Отправка СМСки о смерти КМ - достаточное условие для появления Судзухи в 2010 году и, как следствие, для выживания КМ. Эта СМСка однозначно переключает ход истории на альфа-линию. Однако же, для изменения пола Руки, одной только этой СМСки не достаточно - нужна дополнительная, и пока она не будет послана Рука останется мальчиком. В пределах альфа-линии есть различные по этому параметру вероятностные реальности и выбор между ними надо производить дополнительно (по умолчанию же, Рука - мальчик). Начерчу ка я схемы, с подробным рассмотрением различных способов воздействия на мировые линии. Авось понятнее станет...

Боже, благослови Америку Черная сатирическая комедия на тему "Как лечить гниющее общество с помощью огнестрельного оружия". Ну чего, вроде бы не плохо... У мужика кризис среднего возраста, + его уволили с работы и нашли опухоль в мозгу, у девчонки кризис переходного возраста и шило в заднице. Им обоим решительно не нравятся тупые обыватели погрязшие в потреблядстве и прочих радостях современной Американской жизни. Так почему бы не поубавить количество таких людей? Вот только сомневаюсь я, что эти свинцовые прививки хоть что-нибудь изменили к лучшему... В конечном счёте, всё это станет всего лишь очередной порцией информационного фастфуда, пущенного на корм пялящимся в телевизор быдломассам. С кровью ведь ещё и вкуснее! Но не всё ли равно? Зато было весело, а эти идиоты теперь мертвы - большего и не надо) В принципе они ведь не боролись с этим миром, а просто нашли своё место в нём. В общем мне понравилось. Весело, остросюжетно и поучительно. Вот только чем этот фильм отличается от "Бомж с дробовиком"? Чего-то мне кажется, что абсолютно ни чем. И ещё Андерс Брейвик вспомнился...

Ну, в той линии миров вообще чего-то мутное происходило... Я придумал две более-менее толковые трактовки тех событий, но они не совершенны.

«Не читал, но осуждаю» мне очень свойственно, и я не вижу в этом ничего плохого - это хороший способ ненаесться говна. Но здесь другой случай - не убеждает, ибо ничего о них не знаю.

Не убеждает. Впрочем я их не смотрел. Про последнее даже не слышал. "Монстр" был бы не плохим примером - хорошее аниме. Но длинность и его портит. По мне так это основное достоинство этого сериала)) Правда реализация далека от идеальной - руки Фон Триера не хватает...

На решение были, а на изменение небыло.

Сразу же и превратился веть... Как отправили СМСку, так и превратился. А до того на это небыло никаких причин. А на решение Судзухи были.

Я ещё раз говорю - начерти схему и всё поймешь. Это совсем простые вещи. Все СМСки сыпались из будущего, которого никогда не будет, а Судзуха прилетела из реального будущего, и её перемещения не создают сдвигов реальности в альфа-мирах, ибо именно они и образуют стабильное кольцо. И нет - оно не меняется. Сколько бы Окарин не развлекался со своей микроволновкой, ключевые события кольца остаются неизменным - оно стабильно в пределах всей альфа-линии.

Всё, что надо, им делается. Любой конкретный случай из альфа-линии я могу подробно объяснить. Они все логичны, и происходят именно так, как и должны происходить. В альфа-линии Тайтора в 2000 быть НЕ МОГЛО, по тому, что из-за СМСки о смерти КМ, Судзуха в 2036 году, решила заглянуть в 2010, в результате чего, в последствий не смогла попасть в 2000 из 1975. Вот и всё. Какие проблемы? Откуда взялась СМСка? - Из потенциальной реальности. Без неё кольцо бы не замкнулось, как не замыкалось оно во всех остальных случаях. А то, что именно эта СМСка замкнула кольцо - просто стечение обстоятельств Здесь что-то похожее на антропный принцип - мы видим единственно возможную стабильную последовательность событий, по тому, что любая другая последовательность была бы не стабильной и изменялась бы с каждой новой итерацией до тех пор, пока бы не стабилизировалась, или не разорвалась. В первом случае мы вновь имели бы то что имеем, в во втором эта история была бы совсем не интересной, и мы бы о ней никогда бы не узнали.

Судзуха путешествует во времени в обратном направлении. Относительно неё события 1975, 2000, 2010 и 2036 годов расположены в обратном порядке (собственно по этому и петля образовалась, а в ней нету будущего и прошлого, как таковых - есть только закольцованные цепочки причинно-следственных связей).

Тем не менее, она всё равно осталась жить в 1975 и умерла в двухтысячном. Подробностей, по чему так произошло я не помню (смотрел то давно уже), но это абсолютно достоверно известно из сериала. Вообще, вы оба стремитесь всё усложнить. Эффект от любого перемещения в прошлое прост, логичен и понятен. В альфа-мирах вообще никаких неясностей нет, а в бете просто сюжет косячный, от того и не склеивается местами. Если кто-то отправляется в прошлое, и убивает там своего деда, то дальше он продолжает существовать в мире, в котором он никогда не родится. И если он вернётся в будущее, то соответствующий мир и обнаружит. Откуда он взялся, если никогда не рождался в этом мире? Из, ныне не существующей, реальности, в которой он родился. Проблемы уровня "парадокс дедушки" в этой концепции не актуальны. По этому и с машиной времени нету проблем - она им досталась из другой вероятностной реальности. Между вероятностными реальностями можно перемещаться как вертикально, то есть сразу прыгая с одной ветви на другую (Окариновский скил), так и горизонтально - отправится в прошлое, изменить его, тем самым породив новую ветвь, и вернутся в будущее (на машине, или естественным путём), но уже не то, из которого стартовал, а в будущее этой новой ветви (и не беда, что в этом новом мире может не существовать ни тебя, ни машины времени, ни чего бы то ни было ещё, равно как не было бы это проблемой, если бы машина умела прямые вертикальные перемещения). Любое перемещение в прошлое (кроме тех, что являются составными частями времянной петли (легко понять почему это так)) вызывает сдвиг реальности на новую ветвь. Единственная вневременная штука во всей этой истории - сознание Окарина (оно всегда в неизменном виде перемещается на реализовавшуюся ветвь реальности).

А разве там такое было? Но счётчик то таки не изменился! Это значит, что они и до этого находились в той же реальности, где Судзуха потеряла память в 1975 году и самоубилась в 2000 - то есть внутри описанной мною временной петли. И кстати, мне стало понятно, почему она разорвалась от удаления данных с компьютера ЦЕРНа (хотя я и сомневаюсь, что это было возможно). Именно наличие информации об этом инциденте привело Судзуху к идее заскочить в 2010 год, и ко всем последствиям этого решения; соответственно её отсутствие вернуло всё на круги своя.

Хм... Мне понятно. Возможно мы одно и тоже разными словами думаем.

Ну, это не совсем так. В момент прихода СМСки возникает две линии реальности - из одного из них она будет отправлена (и там её нету), а в другой пришла. Если получится так, что какое-то ветвение произойдет раньше, момента прихода этого сообщения, то очень может быть, что в новой ветви этой СМСки не окажется. Никакой мистической вневремённостью они не обладают.

Вообще, можешь попробовать разобраться в моей схеме: www.animeforum.ru/index.php?showtopic=75536 А ещё лучше начертити свою - много вопросов отпадет и много других появится.

А никаких привилегированных вмешательств и нет. Просто любая временная петля стремится к стабильности. Попытки разорвать её изнутри неизбежно ведут и парадоксу. А по правилам штанги это не возможно (любое действие могущее создать парадокс будет автоматически пресекатся, как пресекаются все попытки спасти Маюри). Но димэйлы не создают петель, они предают только ответвления. Петли же здесь возникают только от физических перемещений на машине времени. Собственно в b-мирах есть только одна петля (с 1975 по 2036 годы), и все события происходят внутри неё. Дим же о смерти КМ отправлен из-за пределов этой петли и является причиной её возникновения.

Неа. Полученное СМС является причиной всех событий происходящих в этом мире, в том числе и того, что С не полетела в двухтысячный. Существование этого СМС является следствием махинаций с микроволновкой в параллельном мире. В альфа мирах у этой СМСки нету причин, а значит и ни одно событие произошедшее в этой реальности (позднее 75-го года - когда она отделилась то b-линии) не может предотвратить получение этой СМСки (не создав при этом временного парадокса).

Линия миров Альфа (далее "a"), характеризуется следующими особенностями: - Титера нет - Лекцию отменили от того, что крышу проломило машиной времени, соответственно и КМ жива - Маюри должна умереть - Отец КМ сбежал с документами, началась гонка технологий и в последствие мир был захвачен ЦЕРНом. А возникла это линия, в тот момент, когда Х получил от О сообщение о смерти КМ. В результате этого ими заинтересовался ЦЕРН (не понятно как и почему), а С решила, прежде чем лететь в 1975 год, заглянуть в 2010, где у неё сломался пепелац. В 75-ый она всё же попала, в 16 серии, но потеряла память и провалила задание. Соответственно и Титаром она не стала, а повесилась в 2000, написав письмо Окарину. Х получил сообщение в том мире, где Титора небыло. По этому, Титора в этом мире нет, а сообщение есть. Небыло бы сообщения, был бы Титор.

СМСка на телефоне Итару (далее Х), в этом мире должна была быть. По тому, что только этим этот мир (a1) и отличается от того, где О нашёл убитую КМ в первой серии (b1). Отсутствие же Тайтера в 2000 вызвано тем, что для С двухтысячный год это будущее (вообще, в этом мире там она и умерла). Если бы на телефоне Х небыло бы того сообщения, то этот мир и не существовал бы.

В первой серии события происходят в мире, где Судзуха уже побывала в 1975 и 2000 годах. В этом мире О находит убитую КМ и случайно отправляет первый дим., после чего оказывается в мире, где С не сразу отправилась в 75-ый, а решила сперва заскочить в 28 августа 2010. КМ в этом мире не умирала. Исходящей СМСки на телефоне О здесь быть не должно. Я не помню, была ли она там. Если была, то да - это косяк.