Silicium

>>Все ваши высказывания сводяться. Я сериал поставил восьмерку, значит он совершенно объективно не шедевр. <<Домыслы, всё домыслы... Он совершено объективно не шедевр, по тому, что он совершено объективно не шедевр. А хорошую оценку я ему ставлю по тому, что он мне понравился. (Для этого шедевром быть не требуется). У вас кстати тоже особых аргументов нет. "Все говорят, что шедевр - значит шедевр" - и всё? А про ляпы то уж стыдно не знать - сабж в этом плане чуть ли не чемпион))

Ну да. Правильные решения не решают, а те что решают (а может и нет...) - неправильны и опасны. Ещё один повод не любить политику. Пожалуй здесь у меня нет веских аргументов, но я буду делать то, что считаю должным, но стараться не терять здравомыслия. Кстати, вот что один мужик пишет: "Я долго жил в Берлине на улице Унтер ден Линден. Под моими окнами несколько раз в неделю проходили разные демонстрации – одни хотели льгот на образование, другие выступали против войны в Ираке, третьи были геями, четвертые – байкерами, пятые – зелеными, шестые – социалистами, седьмые – бюджетниками. И представляете? Их никто не «винтил», не «отоваривал» и не сажал на 15 суток. Ни разу мне не удалось услышать, что митинги мешают дорожному движению (хотя действительно мешали), не дают больным детям доехать до Шарите, а уж тем более, упаси Господи, дачникам."

Да, я знаю. Но в первом случае речь идет о общем положении дел в стране, во втором же - об одном конкретном событие. Но на веру я это тоже принимать не хочу. И до вчерашнего дня сомневался. Вот доказательство: m.gazeta.ru/science/2011/12/10_a_3922390.shtml Вот подтверждение его достоверности: mifromru.livejournal.com/21198.html Меня убедило.

Блин, терпеть не могу политику... Один говорит одно, другой - диаметрально противоположное, и к обоим не подкопаешься! Я предлагаю исходить из следующего: - О реальном положении дел мы ничего не знаем, и узнать не можем. Поэтому думать о благе страны - не наше дело. Мы здесь некомпетентны. - Подтасовка была. Значит власть нам врет и она преступна. Независимо от интересов государства, с преступной властью надо бороться, иначе мы просто недостойны хорошей жизни, и уж конечно не получим её. Даже если мы ничего не добьемся, протесты пойдут на пользу, по тому, что власть начнет боятся народа, а она должна его боятся. О революции речи не идет, речь идет о борьбе с беззаконием.

Домом 2...

Ничего не могу с собой поделать - в районе восьми скапливаться подавляющее большинство посмотренных мною аниме, и потому приходится идти на такие меры... Если у автора есть только одна мысль или идея, которой он бьет по башке зрителя в течение всего произведения, то это проблемы автора, и о шедевре здесь речи не идет. В идеале ключевая мысль должна быть не рассказана в лоб, аккуратно и ненавящево доведена до зрителя так, чтобы он её САМ понял. Вообще, "шедевр" - очень громкое слово. Я даже не уверен, что его можно с уверенностью применить хоть к какому-нибудь аниме... >>Вот у вас есть возможность изменить Врата, чтобы изменили и подправили? Или что не хватает Вратам чтобы вырватся за рамки обычного середняка? << Если бы я был тем, кто способен довести Врата до совершенства, то моя фамилия уже стояла бы в ряду известных писателей)) Но несомненно, что убрал бы ляпы (не уверен, что это возможно - без них сюжет не склеевается), хотя лично мне они не особо досаждают. И вообще, возможно здесь дело в сути, а отнюдь не в исполнении... >>А есть ли разница между шедевром и культовостью™? <<Есть. Но в конце концов это лишь слова, и их лексический смысл условен.

Люди - лемминги. По крайней мере конформизм в нас чрезвычайно силён. А ""цитируемость" с годами", это похоже на правду (о чём я собственно и говорил). Вот только, это не причина, а следствие. И по тому она не гарантирует абсолютной точности. Для понимания надо знать причины... Более того, ценность произведений искусства не является результатом только самого произведения. То есть шедевры как правило не самодостаточны, а имеют такой статус только в контексте определённой ситуации. В связи с этим проверку временем они могут и не выдержать... Браво! замечательная логика. :D ---------------------------------------------- Врата то мне таки понравились (как я уже говорил). Я их даже смотрел примерно 2,5 раза - пересматривать потребовалось, когда схему перемещений чертил. А на её почти две недели ушло. Стал бы я так заморачиваться с тем, что мне не понравилось?

Да прошло то нормально - не смотря на присутствие различных радикальных организаций, провокаций не было а общий уровень адекватности был весьма высок. Другое дело, что будет ли результат. И, если будет, то не пожалеем ли мы потом о содеянном. Вот этого я не знаю...

@Durmanstainer Да ну нет... Никогда такого не было, чтобы шедевральность определялась единственно мнением толпы. Попсовость - да, коммерческая успешность - да, но не шедевральность. Толпу очень легко в чём-то убедить, и мнение её переменчиво. Так что, как минимум, требуется ещё проверка временем. Взять например, Эльфийскую Песнь - столько у неё фанатов было, что даже Евангилеон завидовать начинал, а теперь почти все они плюются в её сторону. Другое дело, что студии ориентируются именно на коммерческий успех. Пытаться делать шедевры не выгодно - труда много, а результат не предсказуем. Чётких критериев шедевральности я сформулировать не могу, но ясно, что это в наибольшей степени зависит от автора. У него должна быть Мысль или, можно сказать, Идея, которую он Хочет донести до людей, и Талант, чтобы это сделать в наиболее выразительной форме. А реакция толпы и проверка временем, в данном случае являются лишь результатом. Причём не обязательным, ибо здесь важнее постоянство эффекта умноженное на его силу, нежели число подопытных. Кстати, о резком недовольстве здесь речи не идёт (если же оно у кого-нибудь и возникает, то скорее от фагготри вокруг посредственного тайтла, нежели от его самого), речь идёт лишь о том, что Врата Штэйна - обычное хорошее аниме, и излишне превозносить его не следует.

В том беда, что примочка эта не сработала, когда это потребовалось. Кому нужна была демократия в 2004 году, когда страна, выбравшись из кризиса, уверенно поднималась с колен? Пофигу на неё всем было. Другое дело сейчас. Все цивилизации всегда развиваются по одному и тому-же циклу: развитие--застой--крах; и сейчас мы переходим (а мне так кажется, что ещё в 2008 году перешли) в стадию застоя (на языке правящих сил это почему-то называется "стабильность" :) ), со всеми вытекающими.

Истину глаголишь.

@rewersi, а к чему такое ограничение - 5-6 лет? Это сильно усложняет задачу... 1. Casshern Sins/"Грехи Кассяна" ("Къяшана" на самом деле) - ремейк очень древнего сериала, вышедший в 2008 году. Но выглядит так, как будто в начале 90-х вышел. вещь на редкость своеобразная, не лишена атмосферности, схожей с Эрго Прокси (которого я в твоём списке почему-то не вижу...), ибо тоже постапокалиптика, и драммотизма. Также его можно охарактеризовать, как крайнюю форму киберпанка. 2. Кайба - отличается непривычной и очень детской на вид рисовкой, но хорош содержанием и персонажами, а действие происходит в очень жестоком мире. Лишь самая концовка чуть-чуть слита. 2008 год. 3. Windy Tales/"Ветряные истории" - могло бы получится что-то вроде "Тамаюры", но крайне специфичная рисова, исключающая саму возможность кавайности, неплохие сюжеты серий и присутствие созерцательной философичности делают из истории про школьницу-фотографа весьма годный тайтл. Кто любит художественное фотографирование и ветер должен остаться доволен. Кроме того, это хорошая возможность потренировать свою толерантность к специфическим рисовкам. 2002 год. 4. Kemonozume/"Когти зверя" - не всем придётся по вкусу, но по мне так шикарная вещица :) Драма/комедия/треш (в хорошем и не очень смысле) и просто хороший тайтл. 2006 год. 5. Saikano/"Моя девушка - совершенное оружие" - романтика/драма с кучей драматизма, честной жестокости, не хилой слёзовыжемалкой и . Евангилеоновской концовкой. Сентиментальным и впечатлительным людям, ищущим острых ощущений, точно понравится; остальным наверное тоже. 2002 год. 6. PlanetES/Странники - просто хорошее аниме. Четвёртое место среди сериалов в моём личном рейтинге. 7. Кии/Key the Metal Idol - старый и незаслуженно забытый сериал 1994 года. Мог бы быть также известен, как Евангелион и Лэйн, но похоже, что о нём никто даже не слышал. Это дебютная работа режиссёра Сато Хироаки (который, к сожалению ничего хорошего больше не снял). Последние две серии сделаны полнометражными, причём предпоследняя почти целиком состоит из разговора двух мужиков попивающих пиво в ночном парке, и при этом её ни разу не скучно смотреть :) Кроме того, стоит обратить внимание на полнометражки: Redline, Принцесса Аритэ, Jin-Roh, Mardock Scramble Asshuku. И "Призрак в доспехах" я в твоём списке тоже чего-то не вижу... @x-files Виндария. Больше не помню...

У нас "Полиция с народом!" с большим энтузиазмом проскандировали. Да и менты не буянили сегодня.

Я и не говорю, что они этим делом рулят. Хотя и не исключёно. Ливию бомбить то они не по ленились. Но видеть как потенциальный противник сам загоняет себя в хаос им по любому радостно. Но и у нас то выбора особо нету. Чем больше терпим, тем сильнее потом рванёт. Просто опыт соседних стран забывать не надо.

Граница Пустоты Casshern Sins Когти Зверя

Сквозь Огонь (Fire Tripper) - небольшая, но хорошая, ОВА, 85 года рождения. Парадоксов там как таковых нет, но весь сюжет завязан на перемещениях во времени. Качественная и вполне интересная вещь.

Да ну нет... У рядовых ментов вообще в этом деле своего интереса нет. Они свою работу делают. А верхушка интересы правительства защищает. Да и агрессия народа на Едру и Путина направленна, а не на ментов. Конфликты народа с правоохранительными органы конечно бывают, но сейчас явно не это.

Ох сказал бы я, что мне не нравится, но это верный способ ещё десяток минусов словить))

Я основном только с фандабом смотрю и никакого дискомфорта при этом не испытываю. Профозвучки мало, а сабы, при наличие хоть какой-нибудь озвучки, за вариант не считаю. Причины те же, что и у остальных. Мизондабберы почемуто считают, что озвучка не даёт слышать голоса сейю, но согласиться с этим я не могу. Да даже будь это так, я всё равно предпочел бы сабам озвучку.

А я слышал, что на площади Восстания... Вообще не всё в этом деле так просто. Да, Едра и Путин многих уже достали. Да, можно поверить что выборы сильно подтасованы. Да, что-то надо менять. Но нельзя забывать, что при любом нарастании у нас политической нестабильности наши забугорные "друзья" начинают радостно потирать руки. Ведь не в одной стране, где за последние годы, случились революции, они не пошли на пользу...

Да и всё было бы нормально, если бы некоторые товарищи не нагнетали обстановку. Тот кто без какой-либо задней мысли говорит "классный мульт!" в отношении аниме, станет с пеной у рта отстаивать свою позицию только если его основательно доведут. Зато стоит кому-нибудь так сказать, как непременно найдется какой-нибудь особо труЪшный анимешник, считающий своим долгом сделать по этому поводу замечание, причём, как правило, в грубой форме. И именно благодаря им слово "мультфильм" обретает негативный оттенок.

Ну, мои предпочтения близки к диаметрально противоположным, но на Тетрадь Смерти, как мне кажется, похож Кайдзи. Попробуй, только рисовки не пугайся - к ней очень легко привыкнуть, к третьей серии даже нравится начнёт.

Ок. Спасибо.

М-да... Видать истосковались люди по более-менее интересным тайтлам. Стоит чему-нибудь путёвому появиться, как прям истерия какая то начинается. С Мадокой так было, теперь со Штайном вот. Да нет, мне то он тоже понравился. Более того, даже вдохновил составить схему перемещений во времени с кучей ветвей реальности. Но более чем 8.5/10 я ему поставить не могу. Это с учётом того, что я совсем не учитываю невероятное количество косяков, нелогичностей и несуразностей о которых здесь уже не раз писали. Сериал хороший и по тому все косяки мне безразличны, в том плане, что впечатления не портят. Их можно даже за плюс посчитать, ибо это хорошая тема для обсуждения. Но вот на звание какого-либо шедевра он явно не тянет. И на первом месте стоит (и тем более задерживается)незаслуженно. Ну да и ладно. Мне то что... Лучший ли он в этом году? Тоже сомневаюсь... Я смотрю мало новинок, и по тому большинство годных тайтлов этого года ещё не заценил. "Бакуман 2" и "Брошенный кролик" скорее всего тоже будут претендовать на пальму первенства. Корме того есть несколько очень перспективных сериалов про которые я слышал лишь крем уха и по тому сейчас их вспомнить не могу. А более всего похожим на Врата Штайна мне кажется Восточный Эдем. У их атмосфера похожая...

Меня крайне удивляет наличие поклонников у данного произведения, по этому хочу спросить - в чём крутота Монстрассказов?