Cессёмару

La Folie Интересно, а кто такой добрый вам вообще сказал про хентайные сцены? СМ лайв экшен - руль :) Особенно Спец. Акт... Теперь ждем Нулевого про Сейлор Ви. Ari Сайтов по СМ у нас так много потому, что ее видели/знают больше всего. Это как с америкой и ГВ.

Heroes13 А по мне больше похоже на Макрон 1... *задумчиво* там парня по имени Скот не было? (я, кроме этой скотины помню только девушку, имя которой не помню.....)

Эээ... А никто не знает, это те, что с Манифеста или какие-то еще?

Если вы про профессиональных перевожчиков с японского, то они, как показала практика, в этом деле не компетентнее прочих. Они этим просто не занимаются. Звуковые эффекты в японской литературе встречаются не чаще, чем в русской. Если они займуться этим вопросом, им придётся пройти тот же путь, что и мне. Базовые знания им, конечно, помогут. Но знаете, чем профессионал отличается от остальных? Он деньги своим делом зарабатывает. Т.е. они могут просто не захотеть тратить своё время на повышение квалификации в таком бесперспективном в финансовом отношении направлении. Короче, я бы не стал на это расчитывать. о, меня поняли не совсем верно... я вовсе не хотел и не хочу получить от профессионального переводчика с японского списка переведенных звуков. Я бы не отказался от краткой консультации... Знаете,.. от человека, знакомого с языком не по наслышке. если вы считаете, что мое упоминание этой (и не сомненно замечательной) женщины было написано с желанием оскорбить кого бы то ни было, вы заблуждаетесь. так приведите мне пример. Оспорьте. Особенно интересно было бы узнать, откуда вы знаете, что за книжки я читаю и что за слова в них встречаю.

неа :huh: даже профессиональные переводчики через раз не хорошие, поэтому и читаю оригиналы, как только попадается возможность. Незнаю... какой был тираж у Рыцарей? Не сомневаюсь, что ваши друзья и знакомые прекрасно знают все ваши излюбленные словечки и у них такой проблемы не возникнет. Хмм... а может там просто звуки нейтральные попадались. Да в том то и дело, что до тех пор, пока классики не начали...(разве что в будущем?) .... заниматся звукоподражанием, которое в тексте(не в манге) я встречал только в одном издании японских сказок, они не к месту в нашем разговоре. Подведя итог... было бы, конечно, неплохо услышать мнение переводчика, это раз. Все таки найти "чужеродную" бету для таблицы это два... (она ведь все еще "в процессе создания", так? Найдите на форуме знакомого/знакомую, чье мнение вам не безразлично и чье местожительство позволяет надеятся на различия в ваших мнениях и просто проверьте...) И не заполняейте ее, лишь бы заполнить... там в оригинале планиреутся новый звук на каждое сочетание "закорючек"?

Eruialath во-первых, уважаемый... не противоречте своим же словам... В идеале, не в идеале, сначала вы сказали, что это должно быть интуитивно понятно, а потом, что нет. А в результате я виноват... мило. Во-вторых, слова "нинздя" и "якудза" - неотъемлемая часть японского коллорита, а не сленг узкой группы лиц. Ну, если только не считать узкой группой всю японию. Я предпочитаю выбирать слова, а не пользоватся навязанными. Вы очень мило привели в пример классиков. Очень люблю Федора Михайловича. Покажите мне, где у него слово "трюхать", не в прямой речи, а в описательной. К тому же, есть, между прочим, некоторая разница в использовании сленга и жаргонизмов при передачи прямой речи определенного персонажа, если это стилистически оправданно, и попытки "обрусить" как самому удобнее. Да и не нужно поминать великих всуе, если сами себя к ним не причисляете. А анохронизмы - еще хуже сленга, они только смешат тех, кто не слишком интересуется литературой. А вы профессиональный переводчик с японского? Впрочем, не важно... Переводчики, если это хорошие переводчики, в первую очередь думают а красоте слога и близости результата к задумке автора. Думаете, мангаки писали звуки с мыслью "а вот в этом месте пусть они долго думают, что это за фигня?" Впрочем, им проще - новых слов почти не надо придумывать. Я, конечно, понимаю, что мое мнение вам до известного места и прошу прощения, что его высказал. Правда хочется, очень хочется узнать еще на счет "шмыг" и "шмыгать" почему "глотать"???????? Пример. Хотя бы один.

GodSlayer ну, во-первых, я не говорю, что нужно делать КАК другие сканлейтеры. во-вторых, мой пост про буржуев и ИХ годы относился не к вам, а как раз к Негативу в ответ на его заявление о том, что у этих самых буржуев все прекрасно переводится. Я хочу только, чтобы ЗВУКОПОДРОЖАНИЯ СОЧИНЯЛИСЬ С БОЛЬШЕЙ ОГЛЯДКОЙ НА РАЗНЫХ ЛЮДЕЙ и разное восприятие этих людей. (Странно, что вот так все приходится разжевывать... :)) И знаете, учитывая как вы набрасываетесь на критику (ЛИЧНО вы) помогать желания не возникает.

GodSlayer Язык, конечно, богат и могуч. Хотя, я предпочитаю не сленг и жаргонизмы... ну, мое ох. Но я говорю, в который раз, что слова, понятные не всем или подразумевающие... разные (иногда в принципе) прочтения лучше не использовать, особенно в качестве источника производных. Между прочим, тот же сленг в разных кругах означает разные вещи, а вы делаете не любительский (и похоже горячо не любимый) вариант для узкого круга знакомых (делящих с вами один речевой пласт), а профессиональную работу, расчитанную на *широкого* потребителя. Буржуям в этом плане повезло - у них свой пласт звукоподражаний, оформившийся за десятилетия... причем на оригинальных работах. (и очаровательно не подходящий под русский язык). Что же войсовера... субтитры и только субтитры. Остальное - от лукавого.

GodSlayer о, хорошо... значит будем отсылать всех неучей к вашей уважаемой матушке... Может еще опрос на форуме замутить на заданную тему?

Eruialath если ВЫ сами пишите, что ваши звуки интуитивно понятны... я просто сказал, что это не так. И заметил, что НУЖНО обкатывать их на чужих людях... Что, по вашему, если я начну книгу писать и закидаю ее подобным сленгом это будет нормально? Или вы мне скажете, что манга - это не литература? И что делать людям не знакомым с гениальным словом "трюхать" и лишенным Интернета? Вы дадите с конце список пояснений, что ли. Или Ранма вся будет в сленге по самое немогу, причем в известном только вам..? Но за ссылки спасибо, теперь я точно знаю, куда мне не нужно ходить. (ИМХО словечко-то мерзостное по звучанию... впрочем, дело ваше, я сейчас не в том положении, чтобы придиратся...) Что до продукции... мы сейчас о русском издании Ранмы, так? Если все еще да - то перевод звуков это часть данного продукта. Коммерчески используемый. Оставляю за собой право не знать слов, которых нет в словаре.

Eruialath нэ, это в половине своей интуитивно НЕ понятно. Просто потому, что логически-ассоциативные ряды у всех разные, и не надо об этом забывать. Коряб - Шмыг (особенно) - вызывают у меня совершенно другие ассоциации, не слишком-то связанные с вашими (Нюхать и сглатывать? с каких пор? шмыгать носом, да, при простуде или когда плачешь... но как можно нюхать, если заложен нос и что при этом глотают? и как на счет "шмыгать", как в "прошмыгнул мимо" которое лично мне гораздо ближе? И это так, от примера не удержался), а Трюх трюх- Кирезь - вообще никаких... (нет, пожалуй, я что-то придумаю, но оно, похоже, неприличным будет) притрюхал... кто та говорит-то :blink: . Так что я конечно понимаю, что "годы работы" это хорошо, но не плохо бы подобные вещи и на посторонних обкатывать, особенно если вы предпологаете нести сей продукт в широкие массы.

хмм... это все весело, и в определенном роде правда (вспоминаю статью про перевод Керолловской Алисы... слова-бумажники хуже звуков) но может лучше обсудим что за ерунда с датой выхода? Мы вообще дождемся или так и будем это обсуждать, до старости?

Ну, тут ради мировой справедливости хочу сказать, что композиция рисунка при отзеркаливании (именно *композиция*, а не "мелочи жизни" вроде путаницы с руками) страдает только в том случае, если рисунок изначально кривой... Говорю на основании того, что один из преподов по рисунку/живописи предлогал не только проверять "кривости" своих шедевров с помощью зеркала, но и пробовать рисовать отзеркаленные варианты.

Вот сейчас сказать, что Ночной Бродяжка лучше Хеллсинга и быть закиданным помидорами... Не скажу, но, в самом деле, где Мию-то? Оно же почти шедевриально...

Sunshine И чем же вам понравилась эта вольная интерпритация Kite, если не секрет? *так из чистого любопытства*

На английском - http://www.greylib.align.ru/libthril.htm на русском, вроде бы здесь - http://lib.aldebaran.ru/author/rais_yenn/

shahalov книги или фильмы?

shahalov Нет, конечно... Фильмы - экранизации. Причем, в обоих фильмах, что в "Интервью с Вампиром", что в "Царице Проклятых" вставлены мимоходом куски и кусочки из других книг. А фильма про "Вампиру Лестату" еще никто не снял.

D'Hife если это одна контора, то почему у меня странное чувство, что товарищи из Тотал экономили?

У Линды все лучше... и рисовка, и стилизация и анимация... совершенно без вариантов.

Совершенно не помню точно где это... Она об этом только один раз говорит...

Да ладно... даже не пахнет... пааахнет, просто слабо :) И Юри там попахивает... но тоже не сильно. Главное - чуткое обоняние. *злобный смешок*

Юзверг *приподняв бровь* то есть Ранма будет оформленна Times New Roman ? Ну надо же... *Бррр* Читайте внимательнее... я, между прочим, мангу эту ЖДУ.

GodSlayer Не преувеличивайте, любезный. Опыт показал, что Times New Roman - не наш шрифт.

я знаю, я тайный извращенец, но почему-то из всех вариантов скан-переводов выбирал именно те, в которых звуки не трогают, а коментарии-переводы пишут снизу/сбоку... Просто потому, что "закорючки" легче можно расположить так, как нужно (наша замечательная кирилица совершенно иначе пишится и выглядит... и латиница тоже). И мне, как частично художнику, хочется видеть композиционный ряд в оригинале,.. С другой стороны, это все от зажратости... раньше ведь и малюсеньким сканам без толкового перевода радовался и аниме в рмках... Это конечно в Ранме не существенно (благо Румико не тем берет), да и глупо надеятся, что кто-то будет менять сданный в тираж макет... но надеюсь, что вы над этим подумаете, если возьметесь за что-то более сложное графически. Да и вопрос несколько не приличный... чем руководствовались выбирая арт на обложки?