Перейти к содержанию
АнимеФорум

Gutts

Старожилы
  • Постов

    523
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент Gutts

  1. Мдааа... Я то думал, что меня наконец-то побьют моим же оружием. Нет. Не получилось. Этот студент случайно не вы? Впрочем, не важно. Мой совет - никогда, никогда, никогда не ссылайтесь ни на логику, ни на здравый смысл до тех пор, пока, либо не изучите, как следует логику или не наберетесь достаточно жизненного опыта, чтобы пользоваться здравым смыслом. Настоящим, а не тем, что сейчас.Ладно. Не буду придираться и говорить, что аналогия взята с потолка и хромает на четыре лапы. Не буду спрашивать, кто там, в "гиассе", студент, кто препод, а что (или кто) подготовка к экзаменам. Я только одно скажу: И по логике, и по здравому смыслу, основная, и в большинстве случаев, единственная причина подготовки к пересдаче экзамена, точно такая же, как и подготовки к сдаче любого другого экзамена. А именно, желание студента его сдать, а вовсе не заваленный экзамен. Иначе, зачем он готовился к первому? Ставлю вам жирный «неуд». P.S. Сам напросился.
  2. Если результат один - никакой разницы. Ох! Это нечто. Следствие чего? Причина чего? Что причина? Что следствие? Вы умудрились запутаться в одном-единственном предложении. Придется пояснить для вас, а заодно и для всех присутствующих: Следствие – это событие, произошедшее из-за другого события или событий. Причина – событие, из-за которого происходит другое событие (события). Следствие всегда следует за причиной, что мешает нам убить собственного дедушку, зато позволят нам не платить налог на имущество, которое мы еще не купили. Событие может быть одновременно и причиной и следствием, но для разных событий. А событие, которое скорее следствие, чем причина, это что-то новенькое в естествознании. За такое открытие можно и «нобелевку» получить. Фраза «скорее чем» означает сравнение чего-то с чем-то. «Пациент скорее жив, чем мертв», означает сравнение фактов, говорящих за или против того, что могильщику еще рано браться за лопату. А что сравнивается в вашей фразе? Вы, юноша, явно хотели сказать что-то умное, но, похоже, перестарались. Потрудитесь выражать свои мысли яснее. События сериала показывают неэффективность «зачисток», как средства для «борьбы с терроризмом». Значит «антитеррор» не главная причина и уж точно не единственная. И меня откровенно изумляет ваша, и не только ваша, привычка оправдывать действия «британцев» словесной игрой в причинно-следственные связи. Вы упорно стараетесь представить дело так, будто они не способны поступать иначе, чем поступили. Они мол, бедные-несчастные и нет у них свободной воли, чтобы действовать, так или иначе. Только самые прямые, примитивные реакции: «теракт-зачистка», «диверсия-резня», «yes, your highness». Такое только у простейших наблюдается, а они явно млекопитающие, если судить по железам Юфимии.Впрочем, у членов императорской семьи, похоже, что-то не в порядке с высшей нервной деятельностью. Явные последствия кровосмесительных браков. У Лелуша хоть мама была нормальная, так что он может рассчитывать на ее доминантный ген. А вот всякие кловисы, юфимии и корнелии, ярко выраженные вырожденцы. Создал 2 поста подряд. Прошу модератора объединить их в один.
  3. Как национальность, японцев уничтожали, заставив называть себя 11ми. А во время "чисток" их уничтожали физически. В аниме было явно освещено и то и другое. В добавок, в гетто явно отсутствует медицинское обслуживание и простейшие санитарные условия. Уже одно это - геноцид. Чтобы уничтожать одних японцев, руками других. Аналог - РОА и "вспомогательная полиция". Да и неизвестно сколько их там, может всего пару тысяч. А "институт самоуправления (Киото)" - это буквально несколько человек. Прием, который ни разу не сработал. "Терроризма" меньше не стало. Наоборот. Именно после показанных в аниме "зачисток" сопротивление вышло на новый количественный, а главное, качественный уровень. И кстати. Антибританское сопротивление терроризмом не занимается. Это ответные меры на истинный террор. Тот, который проводит в 11м секторе британская империя. Побочный эффект оккупации. Еще один довод для тех, кто собирается выкинуть их оттуда "под зад коленом".Я не буду утверждать, что британская империя уничтожает 11х в соотвествии с неким утвержденным планом, подписанным и скрепленным гербовой печатью. Ту все гораздо хуже. Все, что нужно "британцам" в Японии - это сакурадайт. А для его "производства" не требуется так уж много людей. Остальные - просто лишние рты для британской короны, от которых лучше избавиться. Так что выбор у японцев невелик: либо драться и умереть, либо тихо сдохнуть от очередной эпидемии в гетто и сэкономить для "священной британии" пулю. Неправда. В первой сказали повод. А причина войны - сакурадайт, что нам сказали в одной из последующих. Четко и недвусмысленно. Кроме того, юноша, вы сами сказали, что "дипломатический конфликт" был casus belli, то есть именно повод для войны, а не причина. Так что Япония войну не начинала и вся отвественность лежит на стороне "британской империи". Quod erat demonstrandum.
  4. На самом деле, не 30е, а именно 20е годы. Знаменитый "пивной путч".
  5. Escaflowne TV, movie Twelve kingdoms Fushigi Yugi можно еще Haibane renmei сюда занести, но уж больно вещь нестандартная
  6. Вообще-то Гитлер недвусмысленно говорил о необходимости защитить "высших" от "низших". Да, евреи мало чем могли помешать Германии, даже если бы сильно захотели, но нацисты считали их не просто низшей расой, а опасной и вредоносной "низшей расой". Геноцид нигде и никогда не был самоцелью, а всегда преследовал вполне конкретные задачи: уничтожение экономических конкурентов, расширение жизненного пространства, борьба с политическими противниками. Угроза могла быть как реальной, так и мнимой, но причины были всегда. Именно поэтому я и говорю, что сам факт наличия причин для "новобританцев", заниматься систематическим уничтожением "номеров", ни в какой степени их не оправдывает. Для поступков, как для самых лучших, как и самых дурных, всегда есть причины. Разве? Эта фраза не более чем штамп "новобританской пропаганды". Дескать, 11е просто с жиру бесятся, потому и "возбухают". Никто и ни что не мешает "британцам" устраивать резню "смеха ради" или с целью "повязать кровью" пожалованных британцев из числа "нумеров". А если, например, рабочие из числа 11х потребуют повышения зароботной платы? Как вы думаете, что с ними сделают? Лишат подарков на рождество? Кроме того, это утверждение противоречит тому, что мы видели в первых двух эпизодов. Обитатели гетто, которых приказал уничтожить "благородный" Кловис, ничего против "новобритании" не предпринимали и какой-либо "гордости" не проявляли. И никто не давал им выбора: сдавайтесь или умрите. Их просто убивали, чтобы прикрыть некомпетентность губернатора. И если вы полагаете, что это был единственный случай, то вы еще наивнее Сузаку. Случай с резней, которую устроила Корнелия, ничем не лучше. Голословное утверждение, что обитатели гетто прятали "террористов", это не более чем повод. Корнелия открыто признается, что затеяла "зачистку" для того, чтобы выманить Зиро. А единственными "террористами" в этом гетто, оказалась группа пацанов, самым страшным оружием которых была рация (или даже сотовый телефон). Так что утверждение "сиди тихо и британец тебя не тронет", противоречит не только здравому смыслу, но и событиям самого сериала. Разумеется, если верить всему, что "новобританцы" говорят сами о себе, то их не в чем упрекнуть. Только вот верить им никак нельзя, ибо главное правило пропаганды, сформулированное доктором Геббельсом, действут даже в выдуманном мире. P.S. Прошу прощение за то, что недостаточно внимательно прочел ваш пост, на которой и отвечаю. В вашей фразе "евреи особо фашистам не сопротивлялись, в леса не уходили, а сидели в своих гетто" я не заметил "особо" и решил, что вы просто не знаете истории. Но тут вы и сами виноваты, поскольку "особо не сопротивлялись" от "не собротивлялись" не особо и отличаются друг от друга. Точные формулировки избавят человечество от половины всех заблуждений. Не помню, кто это сказал, но я с ним солидарен.
  7. Я этого и не думаю отрицать. Просто "низшие и высшие" расы были для нацистов идеологическим обоснованием геноцида. А "новобританцы" обосновывали геноцид "правом сильного", что ничем не лучше. Просто 000, как и вы, пытается всех убедить, что "британцы" лучше, чем нацисты, с чем я никак не могу согласиться. Да и ваше знание истории мягко говоря хромает, ибо о восстании в Варшавском гетто (как и в других), вы явно ничего не слышали. А фраза про "обычную оккупацию" - это уже старый довод. Действия "британцев" в 11м секторе можно считать обычными, только если верить, что превращение целой страны в огромный концлагерь, разделенный на бараки-гетто и систематические "чистки" местного населения, это обычное дело. И ассимиляция - это, знаете ли вовсе не привелегия, а скорее возможность обеспечить для себя мало-мальски приемлимый уровень жизни. Прав у "пожалованных" не намного больше, чем у обычных "номеров". Я не обязан доказывать "обратное", ибо бремя доказательства лежит на утверждающем. Дон Пахан утверждает, что то, чем занимается Сузаку перспективнее - пусть он и доказывает. Что до меня, то я свои утверждения всегда доказываю, а то, что некоторые персонажи мои доводы игнорируют - это их личные половые трудности. P.S. Это первый и последний раз, когда я разговариваю с людьми из "пацтала". Поучитесь, юноша, хорошим манерам, иначе в ответ на на ваше "пустозвонство" вас банально уличат во флудерастии.
  8. Можно еще сказать, что "новобританцы" не нацисты ибо флаг у них был другой. Можете мои слова использовать как довод, но на другом форуме. А какая собственно разница, как себя "британцы" называют? Главное не термины, а действия. А если судить по поступкам, то "новобританцы" не только не лучше нацистов, а наоборот - хуже. В конце концов, гитлеровцы не заставляли завоеванные народы величать себя "нумерами". И людей убивали не потому, что считали их низшими расами, а наоборот: считали низшими расами тех, кого истребляли. Это знаете ли довольно распространенный психологический прием, когда враги на войне считаются чем-то нижестоящим, вроде животного или предмета. Но эта практика, как правило неофициальна, а вот у нациков была "на высшем уровне", вот и все. Кроме того, нацисты вовсе не отрицали "право сильного", а напротив, признавали и всячески пропагандировали. Ваше "проиграл - служи победителю" - всего-навсего другой вариант все того же "права господ", только и всего. А то, что "новобританцы" не проводили "геноцид ради геноцида, так и про нацистов можно сказать то же самое. Причина для резни есть всегда, но тех, кто ее устраивает это никак не оправдывает. Равно как и тех, кто прямо или косвенно помогает им в этом. Как наш старый друг Сузаку. А чем собственно "нумер" лучше, чем "низшая раса". 11й в рамках "новобритании" по своему смыслу означает примерно то же. А именно: ты ниже меня и прав у тебя никаких, а я, наоборот, могу использовать тебя как пожелаю. Так что по своей сути, быть "нумером" ничем не лучше. P.S. А то, что Сузаку "наверх" забрался, то это не везение. Это просто авторский произвол. Deus ex machina, противостоящая другой, такой же машине, лелушевской.
  9. Пропаганда для дурачков. "Дипломатический конфликт" и "цели премьер-министра" не более чем повод, а причину вы все знаете. "А какие ваши доказательства?" Ну станет Сузаку губернатором и что? Получит власть? Какую? Вы же понятия не имеете, как далеко простираются губернаторские полномочия. Если бы этот пост давал возможность для "проведения той политики, какую он сочтет нужной", то "новобританская империя" давно бы распалась. И если наш "миротворец" начнет своевольничать, его быстро упокоят. А доверие императора он может лишиться так же легко, как и приобрел. Чтобы сохранить свой пост ему придется постоянно доказывать свою лояльность. Причем требовать с него будут больше, поскольку он из 11х. А доказывать он может только одним способом. Наверно понимаете каким. Да и самое главное: а чего собственно добивается Сузаку? То, кем он хочет стать, понятно. А вот на что он хочет "власть употребить"? Предоставить 11м право заплывать за буйки или построить в гетто будки для самоубийств? Большинство 11х живут в руинах, в антисанитарных условиях. Готов поспорить, что всевозможные болезни, при полном отсутствии медицинской помощи, уносят больше жизней, чем все зачистки вместе взятые. А о такой роскоши, как образование, 11е даже не мечтают. Думаете Оги учавствует в сопротивлении в свободное от преподавательской работы время? Чтобы рассуждать о перспективах и сравнивать в этой связи Сузаку с Лелушем, то стоит побежаться по "гиассу" и сравнить этих двух деятелей так сказать "по осенним цеплятам". Чего реально добился Лелуш? Во первых, но не в последнюю очередь, он спас всех жителей гетто, которых приказал истребить его кузен Кловис. Если бы не он, то они были бы полностью уничтожены, включаяя женщину, которую "спас" Сузаку. Во вторых, именно Лелуш, добился прекращения практики "зачисток", убедив Корнелию в том, что если она и дальше продолжит "безобразничать", то от нее мокрое место останется. Вдобавок, пресловутая "Особая АДминистративная зона", никогда бы не была одобрена, если бы "новобританские власти" не рассматривали ее как средство борьбы с Зиро. А чего добился "железный Феникс"? "Особая зона", в которой 11е получили право махать флажками и называть себя нихонджин? Самое главное право, то есть право на жизнь, без которого все прочие совершенно бессмысленны, они так и не получили. Иначе все эти наивные дурачки, поверившие в "зону" не были бы истреблены по капризу взбаломошенной принцессы. Если бы эта сладкая парочка действительно могли(или хотели) рвноправия, то позаботились бы о том, чтобы подобные приказы игнорировались. Идея с зоной довольно бредовая. Больницы в гетто и амнистия сопротивленцам, готовым сложить оружие, дали бы гораздо более серьезный эффект, чем эта явно показушная акция. Вобщем, результатов ноль. Что колония не может победить сильнейшую империю на планете, я готов согласиться. Только зачем СШЯ громить "новобританию", когда на них это охотно сделают Китайская Федерация и Евросоюз? Разумеется, в обмен на сакурадайт, но получившие независимость японцы, только рады будут поделиться с врагами британской империи. Но это возможно только в том случае, если ОЧР выкинет британцев из 11го сектора силой. Напротив, если 11й сектор получит относительную независимость "по плану Сузаку", то есть как подачку от императора, то Китайская Федерация и ЕС будут рассматривать "сузаковскую" Японию, как союзника Британской империи, со всеми вытекающими.
  10. Еще один Сузакуфан и самозванный адвокат "новобритании". Никто британцев в Японию не звал и новые территории захватывать не заставлял. Не было бы оккупации - не было бы и "терактов". По "честь и совесть", тоже неплохо сказано. То есть убийцы детей - это благородные, а те, кто пытается им воспрепятствовать - без чести и совести. ССовцы тоже выходит люди благородные. Их просто партизаны испортили. А про "реакцию на действия" неплохо придумано. Вырисовывается забавная юридическая доктрина, согласно которой, любое действие считается оправданным только потому, что совершается вследствие какой-либо причины. Чикикатило явно следовало оправдать, поскольку совершенные им убийства тоже были не беспричинны. Для насилия всегда есть причина, но это не значит, что все может быть оправдано только потому, что это "реакция". А про "негров в Штатах" это Lol. Совершенное незнание истории расовых конфликтов в Америке. А равноправие 11х и британцев в рамках "доктрины Сузаку" никогда не состоится. Поскольку нет никакой нужды идти на уступки тем, кто вполне доволен нынешним положением вещей. А довольны будут все, ибо недовольных убьет наш дорогой "миротворец".
  11. Gutts

    Сфера

    Маги в цилиндрах - гут! Тонтон-макуты рулят :lol:
  12. smash Не сольют. Вторая половина не сильно отличается от первой и ничего сверхнеожиданного там не происходит. Так что если Hikaru no Go нравится до 38, то и дальше не разочарует. Смотрю xxxHolik Kei. Новый опенинг не так хорош как прежний, но в отстальном, это все тот же старый добрый "Иксоголик".
  13. Классическая подмена тезиса. Дело не в том, прав Исаак или нет, сбивая шаттл, а в том, что его действия входят в противоречие с его приоритетами и целями. Он настолько фанатично жаждал крови Киры, что не заметил этот шаттл до тех пор, пока не увидел его через прицел. Какой там генералитет? Какие шкуры? Кроме желания отомстить, его в тот момент вооще ничего не интересовало. И, кстати, если бы Иссак выстрелил тогда, когда шаттл оказался между ним и кировским сьютом, то тут все бы было естественно и обосновано. Тут можно возразить, что он побоялся стрелять , так как его могли задеть обломки. В это я верю. Со скрипом, но верю. И если бы он, раздолбав сьют Ямато удачным выстрелом, принялся за уничтожение "генералитета, спасающего свои шкуры", я бы тоже поверил. А в то, что пилот ZAFT, сделав для вида пару выстрелов, полностью забыл про висящего перед носом вражеского мобайл-сьюта, к пилоту которого он испытывает личную ненависть, не поверю никогда.
  14. А что мешало запихнуть эту официальную хронологию в сам сериал? Неужели лень-япономатушка? Или они ее уже потом придумали, чтобы "дыры" заткнуть? 50 эпизодов - достаточный объем, чтобы вставить между делом несколько фраз, которые бы многое прояснили. Все-таки дополнения - это не "патчи" к играм, а скорее бонусы. Xellos Slayer, Mougrim Вам слово «маразм» не нравится? Ладно. Заменим на «абсурд». Значение примерно то же, но гораздо меньше экспрессии. Лучше? Или все равно раздражает? Представьте себе ситуацию. На охотника во всю прыть несется разъяренный медведь. И когда до столкновения остается меньше двух метров, охотник, до этого момента целившийся в медведя, разворачивается на 180 градусов и убивает пробегавшего мимо зайца. Что бы вы сказали об охотнике? Я вам с уверенностью могу сказать, что таких охотников не бывает. Но вернемся к нашим баранам. Хотя Исаак Жюль не демонстрирует чудеса интеллектуальной изощренности, он не настолько глуп, чтобы не суметь расставить приоритеты. То есть определить, какие цели нужно уничтожать в первую очередь, а какими можно пренебречь. И ни один из боевых пилотов, находясь в здравом уме, не станет стрелять в невооруженный шаттл, если прямо перед ним находится вражеский сьют с не самым худшим пилотом. Другое дело, что ему могли приказать, но ведь не было этого. Кроме того, наш мальчик не просто стрелял куда попало, а вел целенаправленную охоту на сьют Киры Ямато, дабы отомстить за свой глаз. При таком раскладе, Иссак не стал бы отвлекаться на какой-то там шаттл до тех пор, пока Кировский сьют еще летал. А что мы видим? Как только мешающее Исааку корыто улетело куда-то вниз и перестало препятствовать обзору, наш бравый пилот, вместо того, чтобы сбить чертова «вырвиглаза», сделав для проформы пару выстрелов (и, разумеется, мимо), принялся стрелять в шаттл, напрочь забыв о Кире, его сьюте и собственной мести. Абсурд. Понимаю, что авторы просто старались нагнать драматизма. Но в этом случае шаттл можно было уничтожить в момент, когда он оказался между Исааком и Кирой. А если им требовалось, чтобы Исаак сделал это умышленно, а не случайно, то им следовало выдумать что-нибудь поумнее, чем убийство безоружных людей «ввиду плохого настроения».
  15. VF-25 у них не от армии. Наоборот, это они, вернее компания на которую они работают, поставляет армии военную технику. И дело не в вывеске, а в порядке подчинения, сиречь субординации. Поскольку формально они гражданские, то верховному, равно как и любому другому, командованию подчиняться не обязаны. Так что "суперпилоты" могут летать где хотят, воевать с кем хотят, скрывать от военных информацию и вообще посылать их в одно место. Весьма сомнительно, чтобы люди в форме стали терпеть такое обращение. Тем более в столь милитаризированном обществе, коим стало человечество после опустошительной войны с зентрейди. А ситуация, при которой военные пилоты совершенно беспомощны в сражении и вся реальная оборона держится на горстке гражданских пилотов - это форменная глупость в стиле "супергерои спасают мир". В SDF Macross, крепость, а затем и Землю защищали все, а не только горстка сверхчеловеков. Это я и имел в виду, говоря, что протагонисты в оригинальном Macross были частью армии.
  16. А можно поподробнее. Что за сайд? Это манга, книга или еще что-то? Дело в том, что единственным не просмотренным мною видеоматериалом по seed остается Kidou Senshi Gundam SEED MSV ASTRAY.
  17. Могу и про Дестини. Там абсурда еще больше, но сценаристов seed это никак не оправдывает. Нелепые сюжетные ходы, и нежелание авторов дать зрителю правдоподобное обоснование происходящему на экране, создает не слишком приятное впечатление. Если есть большая охота, давайте пройдемся по обоим "сидам" и рассмотрим "под лупой" все тамошние нелепицы. А давать развернутый анализ я не буду. У меня тоже дела есть. P.S. Одним из главных недостатков первого "сида" является слабая обоснованность противостояния Земли и PLANTа. Одной зависти к "координаторам" тут явно недостаточно.
  18. Высокомерная стрерва, с которой все носятся как с писаной торбой. Впрочем, многим такие нравятся. Что до сюжетной завязки, то идея с невоенными военными, чуть ли не в одиночку вытягивающие оборону всего "фронтира", мне представляется надуманной. Почему в аниме "про войну" нельзя сделать протагонистов частью армии, как в оригинальном "Макросе", мне не ясно. Возможно, сценаристы просто хотят развязать персонажам руки, и еще до начала основных событий предоставить им полную автономию. Так сказать заготовить deus ex machina заранее. От персонажей я тоже не в восторге. Точнее от тех глупых действий, который они совершают. Не знаю как вы, Спойлера я бы не рискнул пинать человека вооруженного заряженным пистолетом.Бои радуют. Правда, на мой взгляд, авторы злоупотребляют быстрой сменой планов, что с одной стороны, создает ощущение напряженной битвы, с другой, дезорентирует зрителя, совершенно неспособного понять, кто где находится. Да и скорость, с которой протекают сражения, требует от зрителя столь же быстрых рефлексов, как и видеоигры. На мой взгляд, тут они переборщили.
  19. Спасибо за помощь.
  20. Увы. Регистрации у меня там нет, а зарегиться не могу, ибо бесплатные почтовые сервисы им видете ли не нравятся. Спасибо за ссылку, но придется мне искать в другом месте.
  21. Случайно стер с "винта" Gundam Seed Destiny. Есть у кого сабы на это аниме, начиная с 21го эпизода?
  22. - Вот ваша тетрадка смерти, Зиро! - Зачем мне тетрадка смерти, если у меня гиасс и ОЧР? - А в уборную с "кнайтмаром" ходить будете?
  23. Объединение человечества никогда и не было их целью. Напротив, в первом эпизоде они даже добыли компромат на одну из сторон. "Небожители" достаточно ясно обозначили свое требование: Полное разоружение Земли.А вот что будет ПОСЛЕ этого - это вопрос вопросов. Но что-то мне подсказывает, что сами "небожители" разоружаться не будут и возжелай они уничтожить с десяток городов смеха ради, им никто помешать не сможет. Может мне перед ними извиниться?
  24. smash, Я не о вкусах спорю. Это спор о ценностях. Если бы я сказал, что рисовка в G00 - лажа, то тогда возможно сказать, что спор идет о вкусах. И ваша позиция "не надо искать глубокий смысл" мне не совсем понятна. Неужели G00 совершенно бессмысленное зрелище? А по мне, так смысл там простой и ясный - цель оправдывает средства. Именно это нам и стараются донести создатели сего опуса. Причем делают это настолько грубо, что места для других мнений нам почти не оставляют. И мне очень вас спросить охота, неужели вам и правда нравится зрелище, когда несколько сверхположительных отморозков, летающих на читерских мехах, устраивают массовое избиение совершенно беспомощных людей? У врагов "небожителей" нет ни единого шанса. Что хорошего в зрелище избиения младенцев? P.S. Самое плохое, что многие и правда верят, что подобное читерство есть неизменный атрибут меха как жанра. К сожалению, вынужден признать, что это мнение небезосновательно, поскольку меха-аниме, где бы борьба велась более или менее на равных, уже не делают. Один только Macross Frontier радует, да и то не всегда.
  25. Мир через войну?! Selestial Beeng войны не устраивают. Они устроили мировую бойню. Они не просто убивают людей, они унижают все человечество, каждым своим терактом как бы говоря: "Что бы вы не делали и как бы яростно не дрались - все равно вы в пролете". По своей сути Gundam 00 - шоу для садистов. Причем недалеких садистов, потому что только очень неумные люди способны всерьез верить, что добрые намерения всегда приводят к положительным результатам.
×
×
  • Создать...

Важная информация