Метцгер

С какого боку ФаворитПМУ 2 уже российский если разрабатывался учеными советской школы на советских же станках? Работы по созданию ракеты 48Н6Е2 развернулись в МКБ «Факел» в начале 1990-хгг. так что пока все наследие кровавого совка. Мучительно пытаюсь вспомнить где(и когда) в РИ разрабатывались зенитно ракетные системы. Вы мне не объясните зачем брать гражданские заказы(если ты завален военными) затем их не выполнять и платить неустойку? Мне такие действия не кажутся логичными. То есть теперь на ВАЗе с качеством все в порядке? Ну слава богу. Просто этих "перестроек" уже было много, а эффекта как то не очень. Это, конечно все замечательно, но вот какой момент. В создании боинга(как видно из вашей картинки) Принимают участие страны союзники США или подконтрольные вроде Японии. А у нас сплошной "враждебный запад". И как это отменяет тот факт, что страна,которая, в недавнем прошлом делала самолеты сама, теперь может производить их только совместно? Да нет, совместный проект(выгодный иностранным компаниям) не мог не взлететь. Тут все было ясно с самого начала. Меня слегка напрягает другой вопрос. РФ сильно не хватает гражданской авиации. Суперджет при нынешнем объеме производства удовлетворить эту нехватку не сможет. То есть опять Боинг привет? Или вы считаете иначе? http://www.fsoz.gov.ru/press/14/314/index.html То есть это все фигня и беспокоится не о чем. Спасибо, камень с души упал. Встречу пролетария, передам ему ваше теплое пожелание.

Как бы это попроще. Вот была производственная база СССР(куча угля, чугуна, стали и т. д.). Вот в 90е она почти встала. Вот после прихода к власти Путина она снова заработала(на треть мощности). Есть чем гордиться? Ну в принципе есть. Только это именно эксплуатация того, что оставили. А где новое современное производство средств производства? Я вот никак понять не могу почему умение читать стало столь редко встречаться? Вроде бы несложный процесс. Повторюсь. Так, износ производственных мощностей в цементной промышленности на 2005 г. составляет около 70%. Износ сооружений, машин, оборудования и транспортных средств по состоянию на конец 2008 года составил соответственно 46,6 %, 50,6 % и 41,6 %. Чувствуете свою ошибку? Оно вообще то во всем. Разрабатывали кадры подготовленные в СССР. На заводах созданных в СССР и т. д. Сие, безусловно, верно и прямо говорит нам, что автопром СССР серьезно отставал от иностранного. Но каким образом это говорит нам о возрождении нынешнего автопрома РФ не ясно.

Что значит продемонстрировало своё право на безнаказанное военное вторжение в третью страну.? Была атака Грузии на нашего союзника и нападение на наши ВС. После этого был ответный удар. Когда Ирак или Ливия нападали на США? Полной победы не было. Была отражена агрессия, состоялось принуждение к миру. Все. Как Саакашвили сидел так и сидит, как взрывал памятники советским воинам так и взрывает, чего США волноваться? Ну так и надо печатать, что сейчас не можем. Благодарю за ликбез. Правда все равно не могу понять почему даже простой танк надо испытывать "в металле" а ЯО нет, но спорить не буду. Чего тут беспрецендентного? В создании ЯО для США учавствовали эмигранты первой волны. Учения учениями, а реальность реальностью. Вот вроде бы танки СССР и делать умел и использовать, а при штурме Грозного, те же генералы советской школы облажались по полной. Ну а у нас склады взрываются. Кстати, вопрос как обстоят дела с обычными(не ядерными) боеприпасами? Не расходуется ли неприкосновенный запас? http://www.niros.ru/news/11845.html Ну так понятно, что дешевле и проще использовать русских лохов, чем самим тратиться. Важнейшие этапы освоения космоса с 1957 года(по Википедии). 7 декабря 1995 — станция «Галилео» стала первым искусственным спутником Юпитера. 20 ноября 1998 — запуск первого блока «Заря» Международной космической станции. 24 июня 2000 — станция «NEAR Shoemaker» стала первым искусственным спутником астероида (433 Эрос). 30 июня 2004 — станция «Кассини» стала первым искусственным спутником Сатурна. 15 января 2006 — станция «Стардаст» доставила на землю образцы кометы Вильда 2. 17 марта 2011 — станция «MESSENGER» стала первым искусственным спутником Меркурия. Кроме Кассини все США. В 2009 году в мире на космические программы было потрачено $68 млрд, в том числе в США — $48,8 млрд, ЕС — $7,9 млрд, Японии — $3 млрд, России — $2,8 млрд, Китае — $2 млрд. SpaceShipOne (англ. Спейс Шип Уан) — частный cуборбитальный пилотируемый космический корабль многоразового использования, второй в истории cуборбитальный пилотируемый гиперзвуковой летательный аппарат после North American X-15. Изготовлен компанией Scaled Composites LLC (США), с 1982 года занимающейся производством экспериментальных летательных аппаратов. Дракон (англ. Dragon SpaceX) — частный транспортный космический корабль (КК), компании SpaceX, разработанный по заказу НАСА в рамках программы «Коммерческой орбитальной транспортировки» (COTS), предназначенный для доставки полезного груза и, в перспективе, людей на Международную космическую станцию. Необходимость в новых грузовиках возникла у США по причине прекращения полётов шаттлов. «Дракон» — единственный в мире «грузовик», способный возвращаться на Землю. Каким образом РФ обеспечивает себе продовольственную безопасность если ей не хватает тракторов? Того же зерна(на душу населения) По итогам 2009 года было собрано 97 млн тонн зерновых. Это на 142 млн человек. То есть 0.68 на человека В 1988 зерновых собрали 210,0 млн. тонн Это на 286 млн чел. То есть 0.73 на человека. Так что Союзу мы по прежнему сливаем. Про потребление мяса и поголовье КРС тогда и сейчас лучше вообще молчать. Без комментариев.

Только это не Российские разработки. Опять наследие проклятого тоталитарного строя. Я где то напечатал что то про Борей? Чтож мы никак читать не научимся? Напечатаны конкретные проблемы с выполнением обязательств. Есть по ним коментарии? Нет? Ну то то же. Про Борей интересно. В настоящее время на северодвинском ОАО «Северное машиностроительное предприятие» (СМП) по государственному заказу строятся две подводные лодки этого класса: «Владимир Мономах» и «Князь Владимир». Задержки в постройке кораблей серии связаны с недостаточным финансированием, а также с нехваткой квалифицированных производственных рабочих И тут засада да? Где я напечатал, что у Автоваза нет роста производства и двух новых линеек? Ну где? В октябре 2009 года «АвтоВАЗ» в презентации бизнес-плана впервые признал, что производит автомобили «чрезвычайно низкого» качества, и назвал себя неэффективным по многим пунктам. Одной из причин такой ситуации было названо «низкое качество покупных комплектующих». Хотите спорить? Спорьте с тем, что я печатаю, а не со своими фантазиями. Во первых с какого боку это отечественный проект? Ну ка огласите нам весь список компаний участников проекта и поставщиков комплектующих. Потом отношение иностранного вклада к отечественному. Ну и про производство. По словам президента ГСС Владимира Присяжнюка компания намерена произвести в 2012 году — 28 самолётов (за первые 8 месяцев произведено только 7 самолётов какая неприятность ), в 2013 году — 42 самолёта(может быть), а с 2014 года выйти на 60 бортов ежегодно(бабушка надвое сказала). Всего в 2011 году планировалось сдать 7 самолётов. Но темп передачи заказчикам составлял один самолёт примерно в два месяца. За 2011 год было поставлено только 5 самолётов: четыре машины для авиакомпании «Аэрофлот» и одна для авиакомпании «Armavia». Так к слову. В США с его кучей проблем. В 2007 году Boeing поставил заказчикам 441 гражданский самолёт, из них 330 Boeing 737 В 2010 году компания поставила 462 гражданских самолёта, выполнив свой годовой план: 460 самолётов. Было получено 530 твёрдых заказов. И еще немного позитива http://www.utro.ru/articles/2011/09/20/999659.shtml Чувствуется разница. Но это все мелочи. Прокомментируйте главное. Википедия Износ сооружений, машин, оборудования и транспортных средств по состоянию на конец 2008 года составил соответственно 46,6 %, 50,6 % и 41,6 %. Степень износа основных фондов в 2005 составляла 43,5%, к 2011 году достигла 51,3%, что указывает на недостаточность текущего коэффициента обновления 3-4%. Так, износ производственных мощностей в цементной промышленности на 2005 г. составляет около 70%. Ну и про подготовку кадров для нашей промышленности подкиньте сведений. Пока же ваше Относится прежде всего к вам.

Грузию РФ не захватила и не добила, марионеточный(подконтрольный) режим не установила. В Грузии по прежнему сидит недружественное РФ руководство. А если надо будет сможем? Какое новое ядерное оружие производит РФ? Вроде испытания запрещены, а без них все еще никак. Может средства доставки имелось ввиду? США много чего неядерного разрабатывает. Тем более, что ядреного потенциала им на все хватит. А РФ его против кого то использовало? Иначе непонятно откуда это понимание взялось у нее. ТЯО это хорошо, но вот США все последние военные операции проводило без них и ничего. Ставить то ставит, но применять его все равно будут только для обороны и только тогда когда все остальные меры результатов не дадут. Да и то не факт. Тут пока не повоюешь не поймешь кто кому сливает. США похронила свою космическую программу? Можно подробнее как они это сделали. Я как то не улавливаю, какое это имеет отношение к нашей ситуации. СССР импортировал зерно, но был значительно круче и РФ и РИ(экспортеров). Потом, современная РИ импортирует мясо(откормленное на экспортируемом зерне), что еще хуже. А что то поменялось?

Ну чего ж не привести. Только замечу сразу что все эти цифры производства чугуна и стали в сравнении с 1999, когда вообще производство стояло, ничего не показывают. Достался вам от дедушки автомобиль. Последние годы жизни дедок на нем особо не ездил и объем грузоперевозок был невысок. Потом на этот пепелац сел молодой внучек и начал активно бомбить(а денежки пропивать) - объем грузоперевозок вырос, но скоро автомобиль сдох(варварская эксплуатация) а спившийся водитель продал деток в рабство. Википедия Износ сооружений, машин, оборудования и транспортных средств по состоянию на конец 2008 года составил соответственно 46,6 %, 50,6 % и 41,6 %. Степень износа основных фондов в 2005 составляла 43,5%, к 2011 году достигла 51,3%, что указывает на недостаточность текущего коэффициента обновления 3-4%. Так, износ производственных мощностей в цементной промышленности на 2005 г. составляет около 70%. Ну и еще немного про википедийный взгляд на нашу промышленность. ВПК. В апреле 2010 года представитель концерна ПВО «Алмаз Антей» сообщил, что Россия выполнила контракт на поставку в Китай 15 дивизионов ЗРК С-300 С-300 (индекс заказчика: 35Р6, 70Р6, 75Р6, 9К81, ЗМ-41) — семейство зенитных ракетных систем среднего радиуса действия. Серийный выпуск системы (С-300ПТ) был начат в 1975 году. В 1978 году были завершены испытания системы. В 1979 году первый полк С-300ПТ встал на боевое дежурство. Оздоровление «Ижмаша» В 2010 году ГК «Ростехнологии» провела аудит Группы компаний «Ижмаш», который показал, что ситуация на предприятии сложилась плачевная. Как выяснилось, в группу входило около сотни юридических лиц, часть из которых находилась в стадии банкротства и ликвидации. Большинство же из фактически действующих 32 юридических лиц имело многоуровневую систему управления, дублирующие функции и высокие накладные расходы. Суммарные обязательства группы на начало 2011 года составляли около 19 млрд руб., на предприятии были задержки выплат заработной платы рабочим до полугода, изношенные производственные фонды, а уровень загрузки современного оборудования не превышал 20%. Убыток Нижегородского машиностроительного завода концерна ПВО "Алмаз-Антей" по итогам 2009 года составил 372 млн. рублей. Об этом сообщает пресс-служба ОАО "НМЗ". Как отмечается в сообщении, убыток в 2009 году составил 372 млн. 106 тыс. рублей (2008 год был закончен с прибылью 2 млн. 634 тыс. рублей). Убыток ОАО "НМЗ" за 9 месяцев 2009 года составил 459,204 млн. рублей. По прогнозам специалистов предприятия, по итогам 2009 года ожидался убыток в размере 757, 2 млн. руб., но за счет полученной через Минпромторг субсидии удалось сократить сумму убытка более чем в два раза. Судостроение Севмаш. В 2008 году из-за переноса срока сдачи, заказ на Плавучую атомную электростанцию был передан с «Севмаша» на Балтийский завод. В феврале 2008 года компания Odfjell (Норвегия) заявила о расторжении контракта с «Севмашем» на строительство 12 танкеров-химовозов стоимостью 544 млн долларов США, заключённого в 2004 году. По словам норвежской стороны, причиной разрыва стали серьёзные задержки сроков поставки судов и требования «Севмаша» об увеличении суммы контракта. В начале января 2010 года Стокгольмским арбитражным судом было принято решение о взыскании с «Севмаша» 43,76 млн долларов США в качестве компенсации за срыв контракта на поставку химических танкеров норвежской компании. Балтийский завод. Является частью Объединённой судостроительной корпорации. Единственный в России производитель крупных гребных винтов весом до 70 тонн, диаметром до 8 м из бронзы и латуни[2], является одной из ведущих судостроительных верфей России. Завод с долгом в 15 млрд.рублей проходит процедуру банкротства. ОАО «ЦС „Звёздочка“» — крупное российское судостроительное предприятие, наряду с Северным машиностроительным предприятием (СМП) одно из двух градообразующих предприятий города Северодвинска Архангельской области. На «Звёздочке» планировалось строительство крупнейшего в России сухого дока, предназначенного для постройки кораблей водоизмещением свыше 100 тыс. тонн[5]. Новый док должен был иметь размеры 420 х 100 х 14 метров, что позволило бы строить в России как боевые корабли большого водоизмещения — авианосцы и атомные ракетные крейсера, так и сугубо мирные суда большого тоннажа — танкеры, лихтеры, контейнеровозы, газовозы, плавучие платформы и буровые. По состоянию на 2010 год строительство дока не ведётся и не планируется. ОАО Судостроительный завод «Северная верфь» (в прошлом «Путиловская верфь», в советские годы — завод имени А. А. Жданова) — судостроительное предприятие, расположенное в городе Санкт-Петербурге. Убыток за 2010 год - 980 млн. руб. Автомобилестроение В октябре 2009 года «АвтоВАЗ» в презентации бизнес-плана впервые признал, что производит автомобили «чрезвычайно низкого» качества, и назвал себя неэффективным по многим пунктам. Одной из причин такой ситуации было названо «низкое качество покупных комплектующих». Авиастроение Суперджет, МС 21 это печально. Пивоварение Компания Балтика — крупнейший российский производитель пива, экспортирующий свою продукцию в 46 стран мира Основным владельцем компании является скандинавский пивоваренный концерн Baltic Beverages Holding, принадлежащий Carlsberg Group (доля в уставном капитале 85 %). В феврале 2012 года Carlsberg объявила о предстоящем выкупе у прочих акционеров оставшихся 15 % акций компании, на что предполагается потратить 1,15 млрд $. Президент ОАО «Пивоваренная компания „Балтика“» — Исаак Шепс. Пивоваренный завод «Патра» — предприятие группы компаний «Heineken. Heineken N.V. — нидерландская пивоваренная компания, крупнейшая в стране. Штаб-квартира — в Амстердаме Табачная промышленность В России действуют около 80 табачных предприятий, на которых работает около 65 тыс. рабочих. Одна из ведущих компаний табачной промышленности БАТ Россия (Москва). British American Tobacco Plc (по-русски произносится Бритиш Американ Tобакко пи-эл-си) (BAT, LSE: BATS, AMEX:BTI) — британская табачная компания, Штаб-квартира — в Лондоне. Молочка. Вин биль всем Дам, Юнимилк. Нуф сказал. http://ruskline.ru/analitika/2012/07/20/odna_iz_ugroz_nacionalnoj_bezopasnosti_rossii/ Тут все вообще мрачно, но я, каюсь не проверял ссылку на исследование проведенное счетной палатой. Может с кадрами все красиво? Ан нет. Система подготовки кадров сдохла, новая не родилась, да и как ей родиться если оборудования современного нет, и производственная практика отсутствует.

А сколько раз за это же время "быстро коллапсирующие" здоровяки строили мелких как хотели? Причем надо понимать, что "большие шкафы" бодаются между собой, в той лиге куда мелкие вообще не попадают. И именно победивший здоровяк потом решает в какой позе мелкие(придумавшие поговорку про "громкое падение") будут выполнять его приказы. В теме заявлено именно обсуждение ситуации в конкретном регионе, логично, что именно это и обсуждается. Это означает, что США может использовать военную силу и политическое влияние для решения своих проблем и гнобления конкурентов в борьбе за мировое господство. Мы тоже можем? Кто эти загадочные мы? Если это про РФ, то это неверно. Какое иностранное государство захватили(помогли захватить) ВС РФ? В каком иностранном государстве был под влиянием РФ установлен дружественный(марионеточный) режим? Через океан мы тащиться не будем потому что не можем. Сие вопрос дискуссионный. Учитывая то, что именно американцы "помогали" нам с утилизацией лишнего ядреного потенциала, а также то, что он постоянно сокращается не факт что РФ может хоть кого то уничтожить. Чем подтверждается то, что ВС РФ сильнейшие в Европе и Азии? Лидер в атомных и космических технологиях, крупнейший производитель оружия в сравнении с США бледновато. Крупным аграрным производителем была РИ(и где она теперь), был СССР(и где он). Ну а с нефтью и газом и так все ясно. Мешает не мешает... Кого это волнует? РФ вроде и за Югославию впрягалась и как помогло это Милошевичу?

Лады. Дайте нам динамику обновления основных производственных фондов России. Расскажите нам как все хорошо с кадрами в российской промышленности. Как у нас с износом оборудования? Нет ли нехороших тенденций? Что у нас с сельскохозяйственной техникой? В достатке ли? Как дела в авиастроении? Производительность труда достаточно высока? Как там наш великий Роскосмос? Нет ли каких нибудь проблем?

От той "горячей" США получили выгоды столько, сколько СССР потерь и проблем, т. е. очень много. Сие выражение придумали мелкие хиляки себе в утешение. Проблемы есть у всех. Они есть у нас, есть у Китая, даже у Норгвегии. Мы сейчас обсуждаем конкретную ситуацию в конкретном регионе, где США вполне неплохо решают свои проблемы. Потому что Китай зависит от Америки, потому что военные базы Америки на границе с Китаем есть, а военных баз Китая на границе Америки нет, потому что США это сильнейшая армия на планете с реальным боевым опытом и т. д. Россия же вообще никакой игрок на мировой политической арене и ее мнение может идти лесом. Что там дальше будет с Сирией неизвестно, подживем увидим, Москва не сразу строилась и решение о том бомбить Ливию(Сирию) не за день принимается. Организация этого дела вещь серьезная тут спешка ни к чему. К тому же в Сирии воюют дикари(с точки зрения гуманных западных эльфов) с дикарями и вмешиваться в это дело не всегда кошерно.

Смотрю я на это дело и печально мне становится. Да пока у нас есть нефть и газ и Байкал(не напиток, а запас питьевой воды). Но вот, что дальше? Производства как не было так и нет. Сельское хозяйство в очень плохом положении. Система подготовки кадров загнулась. Как то оно не весело. А вдруг Каспаров - новый Ленин? Тот тоже был связан с иностранными разведками всех мастей, жил за границей и ненавидел империю. Ждем 2017.

А почему же его ввели? Ну ведь был же он! Как же так? Ответ на самом деле прост. Сталин, как и Ленин коммунистом не был. Делали то, что считали нужным, а идеология шла лесом. НЭП был нужен на определенном этапе? Был. Значит НЭП. НЭП перестал быть нужен, к волкам его. Зачем вообще был нужен коммунизм? Ленин борясь за власть опирался(в том числе) на рабочих. А тогдашний коммунизм шел пристяжкой к марксизму(передовое, на тот момент, политическое и экономическое учение). Идеология была выбрана для руководства протестным движением рабочего класса. Когда Ленин добился своей цели(захват власти) перешли от теории к практике. И тут коммунизм то трансформировался в нечто интересное, то вообще топал в края далекие. Ленин, как основоположник, мог любое действие обосновать с точки зрения хоть марксизма, хоть еще чего. Сталин для тех же целей придумал "творческий марксизм". Ну и т. д. С выделенным не согласен. Ошибки есть ошибки, метод есть метод. Я забиваю гвоздь молотком. В процессе попадаю по пальцам. Ваш вывод. Метод забивания гвоздя молотком неоднозначен и вызвал ошибку, приведшую к травме пальца. Вот, допустим, коллективизация на Украине(Косиор) и в Грузии(Берия) сильно отличались. Метод же один вроде, а ошибки разные. Но мы вроде все пытаемся доказать мое исключительно однобокое отношение к процессам, происходившим в СССР, в 30-40е годы. Давайте ка вы предложите иной путь подготовки к войне с Гитлеровской Европой. Как надо было реформировать сельское хозяйство по вашему?

США в свое время выиграли холодную войну. Да и за прошедшие 20 лет(с издоха союза) вполне так ничего себе сверхдержавят. Конечно не все у них шоколадно, но топить конкурентов и извлекать из этого прибыль они умеют. В общем пожуем увидим.

Ну так понятно, что одним ударом проблем мирового господства не решить. Мирок у нас маленький и гадя одному, помогаешь другому. Вот, допустим, США не лезут в Ливию. Полковник договаривается с Китаем, получает специалистов, развивает страну, дожимает оппозицию. Китай получает ресурсы и союзника в регионе. Это хорошо для США? Однозначно нет. Сейчас эта проблема решена? Решена. Это выгодно США? Выгодно. Дальше конечно будут новые проблемы ибо сверхдержава и мир надо постоянно контролировать иначе получится как с СССР. Но вот конкретно эти исламские фанатики выгодны США, ибо как показала практика, их вполне можно использовать во славу демократии.

Ну с ценой там не все так однозначно. Япония вот вообще продает США все в долг(а перспективы того, что США отдаст туманные). Сам факт того, что США сами решают сколько бумажек им напечатать для того чтобы купить невозобновляемые ресурсы весьма интересен. Китай и так везде лезет(ибо сверхдержава). Но теперь он крепко отжат от Ливийской нефти и т. д. В регионе нестабильность(возможно надолго), а значит нет конкурентов, есть рынок сбыта оружия и весь цивилизованный западный мир видит какие дикари эти мусульмане(готовые убивать людей из за кино).

Что именно свидетельствует об обратном? Я пока вижу для США только плюсы.

Эту фразу надо в архив. Конечно датчане не бесплатно работают(чай не советские недочеловеки) они вполне органично входят в Гитлеровскую Европу и взаимовыгодно сотрудничают со старшими немецкими братьями, помогая им уничтожать советский народ. То что вы не понимаете, что продовольствие также важно для армии как и танки(иногда важнее) никак не меняет того факта, что помощь сырьем равнозначна помощи оружием или прямым вступлением в войну. Просто вот чехи лучше делают оружие для Гитлеровской Европы, а датчане лучше производят еду, а немцы лучше всех воюют и все это ради общей цели(для достижения которой уничтожался советский народ). Не стыдно так не стыдно. Просто партизан было около 1 млн. Людские потери СССР — 8,6 млн. военнослужащих убитыми, и 4,4 млн. попавшими в плен и пропавшими без вести[2]. Общие демографические потери (включающие погибшее мирное население на оккупированной территории и повышенную смертность на остальной территории СССР от невзгод войны) — 26,6 млн. человек; Каковые причины возникли из за того что Гитлеровская Европа непреднамеренно(чисто случайно) напала на СССР и начала проводить на оккупированной территории политику геноцида и претворять в жизнь разные интересные планы(типа План Голода). Гитлеровская Европа целенапрвленно уничтожала народ СССР на протяжении всего периода ВОВ. Это не всегда было прямое уничтожение. Есть ведь еще один интересный способ. Можно не убивать напрямую, а не давать рождаться, морить голодом, создавать условия ведущие к сокращению срока жизни и т. д. Читая Википедию вы ведь обратили внимание на такой отрывок За годы войны на советской территории было разрушено 1710 городов и посёлков городского типа и более 70 тыс. сёл и деревень, 32 тыс. промышленных предприятий, разгромлено 98 тыс. колхозов, 1876 совхозов[. Государственная комиссия установила, что материальный ущерб составлял около 30 процентов национального богатства Советского Союза, а в районах, подвергшихся оккупации, — около двух третей. В целом материальные потери Советского Союза оцениваются суммой около 2 трлн. 600 млрд рублей. Для сравнения национальное богатство Англии уменьшилось лишь на 0,8 процента, Франции — на 1,5 процента. Интересно правда. Францию ведь захватили и оккупировали раньше. Но Франция спокойно вошла в состав Гитлеровской Европы. Как могла помогала уничтожать мерзких совков и вот он экономический эффект. Сформулируйте эти самые принципы и изложите их. Потом объясните как с этими принципами согласуется, допустим, НЭП или платное высшее образование или роспуск Коминтерна Интересно будет почитать. Иной путь, кстати, пробовало царское правительство. Как результат 30 млн. трупов и страна отброшенная(по некоторым показателям) в 18 век. Да с пониманием простых вещей у вас плохо. Попробую уж совсем просто. Полиция борется с преступностью. Это однозначно хорошо. При этом есть произвол отдельных представителей МВД это однозначно плохо. Ваш вывод - нельзя сказать, что борьба с преступностью это однозначно хорошо. Строят больницу в городе. Она городу нужна. Наличие больницы однозначно хорошо. Во время строительства из за ошибки инженера по технике безопасности погиб рабочий. Ваш вывод - постройка здания больницы весьма неоднозначный процесс. Надо отделять зерна от плевел, мух от котлет и т. д. Реформа сельского хозяйства была нужна? Была. Эта реформа позволила одержать победу в ВОВ(не допустить уничтожения народа СССР) позволила. Это хорошо? Да. Можно было сделать лучше? Увы уже никогда не узнаем.

Может это потому, что мусульманские радикалы(как и нынешняя ситуация на востоке) очень выгодны США?

Как же все запущено. ВМВ, как и ПМВ это война заводов. Производство невозможно без сырья, изготовление и ремонт военной техники невозможен без ВПК. Вот к примеру. Экономика страны была полностью переориентирована на Германию, куда практически полностью продавались продукция сельского хозяйства и уголь. Ввиду растущих потребностей Германии в этих и других товарах их экспорт непрерывно возрастал, что послужило благоприятным фактором для уровня благосостояния датского населения. Другим положительным фактором стало широкое привлечение датской рабочей силы для строительства военных и гражданских объектов в Германии и в оккупированных странах, за что датским рабочим было выплачено более 5 миллиардов крон. Что это значит? Что на нужды Гитлеровской Европы(уничтожающей советских недочеловеков) работает Датское сельское хозяйство. Немцы воюют, датчане их кормят. немцы воюют, а датчане(за зарплату) строят для них военные объекты. Немцы жгут тупых рабов Сталина, а датчане продают им уголь. То есть Дания воюет на стороне Гитлеровской Европы. Причем этот метод помощи в войне значительно эффективнее прямого участия датчан в военных действиях. Немцы лучше воюют, пусть воюют, датчане лучше работают, пусть работают и кормят воюющих немцев. Вы даже этого не знали? Если вы чего то не знаете, то это не стыдно. Стыдно лезть в тему с такими безграмотными заявлениями. Посмотрите сами численность советских партизан в годы ВОВ. Где напечатано, что я не вижу в ошибках, приведших к голоду ничего плохого? Дайте цитату. Вы со своими фантазиями спорите, а не с моими утверждениями. Еще раз очень просто. Создание тяжелой промышленности - однозначно хорошо. Без тяжпрома победить Гитлеровскую Европу было невозможно. Создать тяжпром без коллективизации было невозможно. Коллектитвизация - однозначно хорошо. Коллективизация в тех условиях(огромный комплекс причин среди которых) 1) Нехватка(практически полное отсутствие) квалифицированных кадров 2) политическая, социальная и экономическая нестабильность в стране, 3) крайне тяжелая ситуация в сельском хозяйстве 4) ошибки высшего руководства страны и персонально Сталина должна была неизбежно привести к жертвам среди населения. Понимаете? Без коллективизации нет тяжпрома, без тяжпрома нет победы, без победы высокоразвитые европейцы топят печки советскими людьми. Ошибки руководства(лично ИВС) в период коллективизации и индустриализации, приведшие к массовому голоду, столь же однозначно плохо. Другое дело, что масштаб проблем(и инструмент их решения) был таков, что без жертв бы точно не обошлось.

Можно поподробнее как усиление радикальных мусульманских движений идет во вред США.

То есть вы действительно не поняли о чем речь. Чтож поясню. Один из участников обсуждения приписал ВИ слова, которых тот не писал(может и писал или думал, но доказательств этому нет). Я на это указал. Затем другой участник обсуждения сделал из приведенной мною цитаты вывод об "эпичнейшей лживости" Ильича. Я заметил, что все политические деятели лгут(в той или иной мере). Все. Ваши же придирки по поводу "корявости" моего текста ничего нового в дискуссию не принесли. Более того они все дальше уводят нас от обсуждаемого вопроса. И Ленин гений не "у меня". Он просто один из гениальнейших политических деятелей. Это такой исторический факт. Хотите с этим спорить? Милости просим в соответствующую тему. Здесь это не нужно.

Все врут. А для политика врать = работать. Это не моветон, это реальность. Там ясно напечатано, что из чего следует. Не надо передергивать. Тут одно из двух, либо вы поняли о чем идет речь и сознательно выставляете себя не в лучшем свете, либо не поняли и тогда все еще хуже.

Нет, именно Гитлеровская Европа куда на вполне входила и Франция и Дания и много кто еще. Вы тему почитайте, там один не в меру ретивый господин уже пытался доказать, что Белоруссия(в период оккупации) помогала Гитлеровской Европе также, как Дания. Несостоятельность этой позиции была вскрыта очень быстро. http://ru.wikipedia.org/wiki/План_Ост#.D0.9E.D0.BF.D0.B8.D1.81.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D0.BB.D0.B0.D0.BD.D0.B0 http://ru.wikipedia.org/wiki/План_голода Про то, что именно на советских военнопленных испытывались газовые камеры вам уже напечатали. Но даже если бы всего этого не было, как можно объяснить тот факт, что из 30 млн советских людей, погибших в ВОВ, военных меньше половины? Где я напечатал, что понимаю под комплексом мер(создание принципиально иной системы сельского хоз - ва, создание тяжпрома, системы подготовки кадров для сх и тяж прома) абсолютно все, что делал Сталин? Дайте цитату. Не спорю. Именно действия Сталина(и его команды) привели к голодомору(хотя там еще множество различных причин). Но именно благодаря созданию эффективного сельского хозяйства, появилась возможность провести индустриализацию и не допустить уничтожения народа СССР. Создана тяжелая промышленность, позволившая, бороться с Гитлеровской Европой. Однозначно хорошо. Создано сельское хозяйство, которое позволяет кормить рабочих, учителей, врачей, инженеров и самих труженников села. Однозначно хорошо. Подготовлена эвакуация промышленности из районов, находящихся под угрозой захвата врагом. Однозначно хорошо. Создана система подготовки кадров для всех областей народного хозяйства. Однозначно хорошо. И т. д. Не вижу неоднозначности. Не вижу неоднозначности. То, что В. И. Ульянов гениальный политик, а значит говорит и пишет то, что считает нужным(как и любой другой современный ему политический деятель) это ясно всем. То, что он при этом нередко передергивает(а то и врет) никак не выделяет его на фоне остальных политических деятелей. Но суть не в этом. Ленин в этой цитате вполне конкретно дает понять, кого он считает калом и это не интеллигенция.

Однозначные оценки это обо что? Вот есть Гитлеровская Европа, которая хочет уничтожить народ СССР. Это(на мой взгляд) однозначно плохо для последнего. Есть комплекс мер предпринятых руководством вышеупомянутого СССР, благодаря которым данные желания не осуществились. Это однозначно хорошо для народа СССР. Некоторые утверждают что Что однозначно не соответствует действительности. Так что дайте ваш пример неоднозначности.

Как известно на этом форуме происходит следующее. Я, каюсь, человек впечатлительный и эта стена уныния и плача произвела на меня неизгладимое впечатление. Поэтому я постараюсь быть мягким и тактичным. Как мы уже знаем эти строчки отняли у автора шесть часов жизни и в них изложена информация многократно проверенная в интренете. Замечу, мимоходом, что как минимум священники никуда не делись. РПЦ(и священники) существовала и в двадцатые и тридцатые и сороковые... далее со всеми остановками. Исчезнувшая интеллигенция создала так много, что перечислять устанешь и т. д. Цитировать Владимира Ильича надо грамотно без передергиваний. Я потратил 5 минут и вот Из письма А.М. Горькому от 15 сентября 1919 года: "Интеллектуальные силы" народа смешивать с "силами" буржуазных интеллигентов неправильно. За образец их возьму Короленко: я недавно прочел его, писанную в августе 1917 года, брошюру "Война, отечество и человечество". Короленко ведь лучший из "околокадетских", почти меньшевик. А какая гнусная, подлая, мерзкая защита империалистической войны, прикрытая слащавыми фразами! Жалкий мещанин, плененный буржуазными предрассудками! Для таких господ 10 000 000 убитых на империалистической войне ? дело, заслуживающие поддержки (делами, при слащавых фразах "против" войны), а гибель сотен тысяч в справедливой гражданской войне против помещиков и капиталистов вызывает ахи, охи, вздохи, истерики. Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно. "Интеллектуальным силам", желающим нести науку народу (а не прислуживать капиталу), мы платим жалование выше среднего. Это факт. Мы их бережем. Это факт. Десятки тысяч офицеров у нас служат Красной Армии и побеждают вопреки сотням изменников. Это факт... (В.И. Ленин, Полное собрание сочинений, издание пятое Изд-во политической литературы, 1978 г. т. 51, стр. 48-49) Как минимум вы, сударь, некомпетентны в цитировании политических деятелей. То у вас приказы Сталина несуществующие появляются, то вот Ильича процитировать нормально не в состоянии. Как мы уже выяснили остались и священники и интеллигенция и дворяне. То что вы не любите муравьев ваше личное дело и к обсуждаемому предмету отношения не имеет. Когда вы научитесь читать(я верю это произойдет), то поймете, что никто людей "полезностью не мерял". Было ясно напечатано, что сельское хозяйство РИ было крайне неэффективным и тормозило развитие страны(что в свою очередь было источником социальной нестабильности, что привело к поражению в ПМВ, революции, ГВ и т. д.) Что не передергивать? Уничтожение(физическое) славян, евреев, цыган, коммунистов и тех кто не согласен с уничтожением этих людей это по вашему не уничтожение(физическое) советского народа? Несмотря на то, что я прогуливал историю, в моей голове остались обрывочные сведения о том, что ВОВ закончилась в Берлине, а не на Волге. Конечно была. Но ведь когда вы То наверняка видели такую информацию труд Николая Николаевича Головина "Наука о войне". "К началу 1917 года Ставка окончательно сформулировала потребность армии в пулемётах, определив её в размере 133 000 единиц. К 1 января 1917 года на вооружении состояло всего 16 300 пулеметов, что составляло всего 12% потребности Армии. Но нам более интересна следующая информация. За период 1914 - 1917 поступило пулеметов с отечественных заводов - 27 476. Куплено за границей в тот же период - 42 318. Винтовки. Требовалось - 17 700 000. Было получено войсками - 11 365 000. (на 35% меньше необходимого). Произведено отечественными заводами - 3 579 000. Куплено за границей - 2 434 000. Патроны к ружьям и пулеметам. Произведено отечественными заводами 3 857 000. Куплено за границей 2 500 000. Это основное вооружение армии РИ. Из этих данных видно, что ВПК не справлялся с поставленными задачами, снабжение армии было явно недостаточным, а зависимость от поставок вооружения из за границы была огромной. Именно поэтому РИ всегда вела военные действия в соответствии с требованиями союзников, а не наоборот. Если сюда добавить тот факт, что и отечественные военные заводы зависели от иностранных компаний(производителей стали, угля и т.п), то картина полной зависимости РИ налицо. Что безусловно свидетельствует о наличиии тяжпрома в РИ. Только этот ТП был не в состоянии обеспечить армию необходимым минимумом вооружения для войны в составе коалиции с центральным блоком, а тяжпром СССР позволил обеспечить армию для войны с Гитлеровской Европой. Вы высказали следующее(многократно проверенное) утверждение. Теперь докажите, что производительность трактора(того времени) в три раза выше, чем у лошади(не забудте привести данные по квалификации трактористов и руководителей МТС, а также подробно изложите информацию о надежности тогдашней сельхозтехники). После этого докажите, что более высокая производительность трактора обязывает поля давать в два раза больше зерна. В общем кончайте ныть и за дело. А то цитировать политических деятелей вы не можете, читать не умеете, да и интеллигенцию в тридцатые годы, по вашему уже уничтожили. Это печально сударь.

Стил метал паник фумоффу. Вот там Сагара демонстрирует(не всегда, но все же) некий реализм. Особенно в этом плане понравилась его разборка с карате клубом. Чуть главный зазевался(загляделся на Канаме) как точный удар и конец истоии. Конечно, маловато возни в партере, крови пота и соплей, но в целом очень неплохо. Самурай Чамплу... Ну я даже не знаю. Бои красивые, но чего то мне в них не хватает. Кеншин в этом плане как то веселее. Tenjo Tenge не понравился совсем. Весь этот панцусервис и непонятные техники(в смысле непонятно как это работает).