Canis Latrans

А я хотел многоточиями обойтись... Что же вы меня провоцируете?..)

Ой, да ладно.)) Народу нравится. Хорошее развлечение, все довольны. )))

- Мисс Кимберли, прошу вас не плачьте..., - сбивчиво сказал Вессон. Его дыхание было не ровным. - Я... Я понимаю, что для вас все это крайне неожиданно, но... для меня тоже и..., - Вессон обнял ее, - прошу вас, ничего не бойтесь... И советник поцеловал ее снова.

Спойлер: Очень не разумно было с вашей стороны возобновлять. Я очень хорошо понял, что вы предложили, и отклонил ваше предложение, так сказать, во избежание. Кстати, на всякий случай напомню, что вы оффтопили ничуть не меньше меня. Ну это так, для точности. А мне не нравится. НЕ-НРА-ВИ-ТСЯ. Мне не нравится, что он совершенно не знает меры с метафорами. Он не знает, когда остановится. Если нужно придерживаться благоразумных общих мест, он вырастает какой-нибудь пошлой гиперболой, которая призвана подчеркнуть постмодернистскую сущность его опуса, хотя она перегружает текст и делает его тяжеловесным и шероховатым. Мне не нравятся диалоги. Одинаковые диалоги во всех произведениях, как будто он пихает в свои книги одних и тех же актеров. И вообще: не забывайте про сабж. Если вы считаете Пелевина живым классиком, тогда доказывайте. Если не считаете, тогда не просто пишите, какой он замечательный, а пишите, так сказать, в конкретном контексте. Вы поняли о чем я. А то достанется в итоге мне, я чувствую. Ну и кто после этого цепляется к словам?.. Нет такого жанра - постмодернизм. Не-ту. ...А Толстой классик какого жанра, мне интересно?

С каких это пор хентай - эротика?.. )) Ну да ладно, попробуем без пошлостей. Не прозевать бы еще, когда многоточия пора будет ставить. Или вы вообще без многоточий хотите, миледи? :)

Вессон весь отдался своему первому поцелую с Кимберли. Поцелуй был долгим, но все не проходил и не проходил, и Нилу это казалось все более странным, и он думал: "Ведь совсем недавно она была замужем..." Постепенно этот поцелуй превратился в серию более коротких и отрывистых. Жизнь обрели не только губы, но и руки. Женщина ясно давала понять, что не хочет больше говорить, плакать, беспокоится из-за векселей, и что она провела без мужа гораздо больше времени, нежели показалось сначала.

Тогда Вессон приблизился к Кимберли и поцеловал ее.

Спойлер: Предложение принято, OK. Завязать, так завязать. Хотя я бы ответил с удовольствием и исчерпывающе. Но надо же иногда делать так, чтобы последнее слово осталось за кем-то другим, верно? Так, для разнообразия. :lol: Спасибо.)) Мне тоже жаль, но Лимм неумолима.) Новаторство - это очень важно. Многие люди стали классиками только благодаря новаторству. Кроме того, существует такое понятие как "новаторство стиля". Пелевин - вторичен. Виктор Ерофеев где-то написал, что Пелевин - шаг назад к Булгакову. Не люблю Ерофеева, но в этом с ним согласен: тот же гуманизм. И эта сверхидея его: все - дерьмо, и надо из этого дерьма разом и резко выбраться, для чего сначала нужно увидеть, что дерьмо есть дерьмо. Романтизм вперемешку с буддизмом, ничего особенного. А про то, что слог у него хороший - это, конечно, неправда и неправда сильная. Достаточно на метафоры его посмотреть. Или на диалоги. Я сейчас буду топать ногами и кричать, вот ей-богу. Толстой и Шукшин - рядом не стояли. Толстой на порядок выше Шукшина, он качественно лучше, это абсолютно другой уровень. Можно было бы конечно ИМХО вставить, но спросите любого маломальский сведущего филолога и получите такой же ответ. Да, это сложный и интересный вопрос. В науке как-то легче говорить на эту тему. Например, физика, да и другие науки, даже художественное творчество, после Эйнштейна - сильно изменились. Тут понятно. Как обстоят дела в литературе - вопрос гораздо более неоднозначный. Бывает так, что влияние каких-либо писателей на литературу гораздо выше, нежели мера их таланта. Действительно, согласен с вами - нет четких критериев зачисления в классики. Мы вот с Самаэлем спорили на эту тему, когда про Сорокина говорили и каждый остался при своем. То есть - при своих критериях. Но тогда, тот же вопрос к вам: каковы ваши критерии, как лично вы отличаете классика от неклассика и почему считаете, что Пелевину место в первой категории? Вы уже сказали, что "среди этих критериев" - изучение в школе. Я уже на это ответил. Еще критериями не поделитесь? А я вот страшную вещь скажу, но считаю, что Роулинг действительно ближе к классикам, нежели Шукшин. Хотя это вопрос очень непростой. А Коэльо... не смешите меня. Даже следуя определению, которое вы привели, Коэльо в классиках делать нечего: он никак не повлиял ни на национальную, ни на мировую культуру. Он не только ниже Шукшина, но и ниже какого-нибудь Бабаевского. Того хотя бы ради любопытства можно почитать.

Ой, как у нас тут весело стало! Смайлики появились и все такое!)))) Сделано. Слушайте, вы логику в институте не изучали или где-нибудь еще? ИМХО: не изучали. Я, говорит, не об этом конкретно произведении, а вообще о подобных ситуациях. Из контекста вашего поста, даже из контекста вашего объяснения видно, что ЧиП вы относите как раз к подобным ситуациям. Вы с него рассуждение и начинали... Я, кстати, пост еще два раза перечитал. Но это так, на всякий случай. А о чем она была? О том, что Пелевин ссылается на Кастанеду? Ну да, вроде. Вроде, ничего не передергивал я. Зачем-то же вы это сказали, верно? Чтобы что-то показать, верно? Ведь просто констатировать - это бессмысленно. Он имеет право на жизнь и он им не воспользовался.

Вот так вот простенько и как бы невзначай совершилось признание в любви, сделанное Нилом Вессоном Кимберли Лэйкерс. Это большой шаг друзья. Для нашего проекта - это целая эпоха. Поздравления принимаются круглосуточно в теме обсуждения игры. :)

- Мисс Лэйкерс, мисс Кимберли... мы с мисс...мисс Нолидж... мы действительно знакомы с мисс Нолидж, но не более того. Я... я не испытываю к ней никакой симпатии... То есть... я не то хотел сказать... я не люблю ее... я люблю вас, мисс Кимберли.

- Прошу вас, останьтесь. Вам незачем извинятся. Это я должен извиниться: я утешал Зои, вы, должно быть, слышали это. В этом нет ничего предосудительного... Видете ли, я знал ее мать. Я знал ее саму еще девочкой... Она никогда такой не была. Мне делается больно, когда я вижу, что человек, которого я знал с юности, говорит вещи подобные тем, которые говорила она. Я... простите, я ничего не мог с собой поделать...

"Замечательных", как вы выразились, книг, Jubei, до черта. Вот потому что их так много, ми их здесь и не обсуждаем, ибо у нас есть конкретный сабж, если я ничего не путаю. Поэтому, вас этот вопрос - будет Пелевин классиком или нет, должен беспокоить хотя бы номинально. Я читал "ЧиП". Я вообще много Пелевина перечитал, как это не странно. Включая "Вампаир В", который u-jinn только начал. Ну и где там хороший слог и глубокое содержание?.. Я просто слепой, я не понимаю литературу, я профан, да?.. Я виноват, а не книга, правильно? Ой, ну надо же, ты подумай - к Кастанеде! Какой у нас Виктор Олегович Пелевин умный, Кастанеду читает! Да не просто читает, он еще и ссылается на нее потом! Подспудно. В своих книгах.

После того как за Зои закрылась дверь, советник постоял несколько секунд и о чем-то думал, а потом поспешил наверх. Он вошел в спальню, тихо подошел к Кимберли и сказал: - Прошу меня простить, мисс Кимберли. Я не думал, что все так выйдет... Мисс Нолидж очень странная женщина, иногда я не понимаю ее поступков... Но вы должны простить ее, возможно даже, что кто-то ввел ее в заблуждение относительно вас и вашей семьи... Как бы то ни было, по хорошему не удалось решить это дело. Я надеюсь, что мисс Нолидж одумается, иначе придется заниматься этим вопросом через суд... Вессон замолчал.

Я... я... мисс Нолидж, - Вессон подошел к Зои, - прошу вас, не плачьте. Я правда не думал, что все так обернется... я не думал... о, боже, мисс Зои... ну не плачьте... Не держите зла на мисс Лэйкерс, она хороший человек, я не понимаю, чем вызвано ваше предубеждение по отношению к ней... и потом, вы довольно сильно задели её... Прошу вас, успокойтесь. Хотите выпить чего-нибудь, хотите я отвезу вас домой?..

:) Ну вы жжёте, Билли! Действительно, забыл где нахожусь, мы же на АФ!)) Здесь неков уважают, а не абстракцию.))) Лучше рябчика с ананасами!))) ИМХО: с этим игроднем еще дня два провозимся.

Я думаю, что про 40 лет. В действительности, он старше. :) Ну, хорошо. Не надо антонимов. Свое что-нибудь есть сказать, кроме антонимов? Давайте с простого: что и как он пишет, как и чего до него не писали? Вы знаток творчества Пелевена, вопрос для вас прост, верно?.. Ладно, прошу прощения. Неправильно было с моей стороны. Просто везде: "Пелевин - классик, Пелевин - классик!" А говорят так в основном (если судить по живому общению) люди, которые в литературе ни черта не смыслят. Но вас я не знаю, поэтому погорячился. А давайте проверим. ))) Два-три имени, самых крутых... Как бы то ни было, Толстой - классик и Шукшин - классик... Справедливо, как вам кажется?.. Есть. Приведу в пример Нобелевскую премию. Всегда там сильнейшие люди получают награды? Нет, не всегда. Открытия разных людей, получивших премии в разные годы, не равнозначны. Почему так? Потому что, на момент вручения одной награды, есть просто очень талантливые ученые со своими открытиями, а на момент вручения другой - глыбы, великие с большой буквы ученые с открытиями, изменившими мир. То же самое и в спорте. Иными словами, все зависит от контекста. Не хватает имен, которые можно поставить рядом с Толстым, вот и берут маломальски отметившихся, отличившихся хоть чем-нибудь хоть сколько-нибудь глобально. И спорных, конечно. И еще вот что. Если брать предыдущие века, то скольких людей, раньше считавшихся не просто классиками, а богоподобными классиками, проходят в нынешних школах? Я это к тому, что школа - не критерий.

И никто не похвалит фиолетово-синюю мазню бедного Каниса.( Опять я никому не нужен. *тихо плачет*

- Дамы, дамы, я прошу вас не переходить на личности. А вы, мисс Нолидж... от вас я действительно такого не ожидал... Как бы то ни было, документы подлинные. Со смертью своих родителей, в том числе и вашей матушки, вы унаследовали не только поместья, капиталы, движимое и недвижимое имущество, но и долги. Право взыскания полностью достоверно и остаётся за мисс Лэйкерс. Поверьте, я получил хорошее образование, много видел в жизни, и готов вас уверить, что долги будут взысканы в любом случае. И лучше, чтобы их отдали вы сами, а не судебные приставы. Таким образом вы сохраните свою репутацию, и избавите нас всех от ненужных хлопот. Ваш ответ?..

Что - "нет"? Что ему не сорок или что он пишет не как 19-летний? Ой, а что в этом хорошего? Ну что?.. Плохого, например, что это наивно, что это уже было и не раз, что это не умно и бледно, что в этом ничего особенного, что это не оригинально, что это перепевы, что есть масса действительно великих писателей, которые делали великую литературу, которых вы, судя по тому, что восхищаетесь Пелевиным, даже не читали. Это кем же это определено, позвольте узнать? А интересно: вы себе целую часть отдаёте или оставшуюся половинку?) Мало ли кого там в школе изучают. Когда-то и Сталина с Лениным в школе изучали, и некоторых писателей-соцреалистов.

Вессон взял бумаги и осмотрел их. Видимых шероховатостей или нестыковок не заметил. - Взгляните, мисс Нолидж, - и Вессон протянул Зои документы.

- Мисс Нолидж, это мисс Лэйкерс, именно про нее я вам говорил. Мисс Лэйкерс, я уже изложил суть вашего дела, и мисс Нолидж, как я понял, не против его обсудить. Мы прибыли сюда за необходимыми документами. Они при вас, вы можете их предоставить?

Да, кстати, может и поэтому тоже. Дед Мороз ведь не станет приносить конфеты с апельсинами, вместо того, что ты действительно заказывал?)))

Почему же оплевали? Мне правда было интересно. Это кого же ты имеешь ввиду?)))

- Да, мне пришлось помочь ей, она попала в сложную ситуацию... Но не будем терять не минуты, едем. - и Вессон вместе с Зои вышли из дома и сели в его экипаж. Войдя в дом, они увидели Бэримора. - Бэримор, прошу тебя, помоги мисс Лэйкерс спустится к нам. Скажи, что это очень важно и что я не один. И пусть захватит документы, подтверждающие ее долг, они должны быть у нее.