Напротив

Принтскрин заодно приложите. Если я не прав, признаю. А я вам повторяю, что спорили. Не спорили бы только в одном случает – если бы никто не обмолвился и словом о бессмертии, и Руру при всем честном народе четвертовали. И даже так, наверняка спорили, ведь “все понимают” © что будет третий сезон, где нужно будет как-то оживить его. Как вы яхту назовет, да? А холивар по-честному – это не священная война? В конце концов, могу и перефразировать, смысл не изменится. Это вы так сказали, а я нет. Потому что не увидел такого. И даже почитав обсуждения. Мало того, я очень хорошо понимаю, обсуждаться все это будет и дальше. Значит, это я глупый, раз никак не могу так широко раскинуть мозгами, что ж. Но тогда получается, что я не сменю свою точку зрения, потому что внезапно умнеть (как и тупеть) может только Карен и прочие анимешные персонажи.

Угу, Лилуш пытается наложить Гиасс – для этого лучи и нарисованы, я что, спорю? Ой-ой-ой, пытаетесь указать на важный нюанс? Но почему вы тогда, забиваете на сам сериал? Я уже не помню, когда там и как произошло столкновение Лилуша и Чарльза, но с ОГРОМНОЙ долей вероятности, последовательность действий была такая: Чарли провоцирует Лилуша, но в его собственных глазах птички не показано. Лилуш, об тысячу зеркал пытается подчинить Чарльза. Пташка лучей, отражаясь летит прямо в глаз королю. Луч достигает глаз Чарльза и… нам не показывают уже ставшие привычным какое-то волшебное изменение чего-то там в мозгу жертвы. Нам не показывают горящих глазок подчиненного Чарльза, стреляющего себе в грудь. При повторном попытке наложить код, мы видим, что – никак, из чего следует, что наверняка и в первый раз не сработало, ведь не показали же. А вывод у всего этого прост – мы ни черта не знаем, что нужно для активации кода, да и сама эта активация не более чем домыслы фанатов во время обсуждения сериала. А может король сразу стал бессмертным, как только обобрал Биби? Ох, м о я г о л о в а… Chemist, вы вообще, задумайтесь, почему я на этот важный для вас факт сослался как на ни говорящий ни о чем. АкирА, речь не о фековой картинке, где мы видим бошку Лилуша, а просто о принтскрине из сериала, где цвет волос погонщика тележки сравнивается с цветом волос протагониста. Забейте. Конечно есть, например многозначительная тележка, и я ща в третий раз напишу – которая и катится для несогласных и надеющихся на лучшее. А вот лабуда про коды – это страшная лажа, показателем которой может служить это обсуждение, где четыре заинтересованных в сериале человека не могу привести ни одного значимого довода за жисть тому (мне), кому откровенно пофиг выжил ли Руру или нет. Нет, это вы для этого собрались, и если вы гляните мой первый пост здесь, то увидите, что вся эта перебранка меня бесконечно умиляет. Я как массовое быдло большинство, с интересом созерцаю всякие конфликты. Не-а, нарисовали именно так, как нужно. Фанаты спорют, обычный зритель заинтригован, а критики не напишут, что ”смерть героя испортила тааааакой замечательный сериал” (Тетрадка Смерти стала хоррррошим примером). Дядьки не злые, умные.PS: а кто это у вас на аватарке слева? Туплю <_<

Секундное отступление: есть такая методика отсечения нагромождений – бритвой Оккама называется. Приписывается авторством монаху Вильяму Оккаму, говорившему «Не множь сущности без необходимости» - с этим наверняка знакомы все, но есть одноименный научный принцип, гласящий – если все события равновозможный, то самое простое объяснение будет самым правильным. Вот вы и сами говорите, что теория рояльная, а я тупо списывая на художественный прием. Раз уж все так бьются за это, то оставайтесь до конца честными и покажите мне малость ошалевшую (смотри примеры с СС и Юфи) Нанали. Ну, можете проконсультироваться, например у Шикамару-куна, или внезапно Литма, по имиджбордам картинка гуляла долго. А вообще, да – редкий идиотизм, конечно. Думаете странная? А может быть простая, как у среднестатистического зрителя, который даже после двукратного просмотра очень плохо представляет все эти манипуляции с кодами, бессмертиями и прочими Полями Абсолютной Страха Защиты? Давайте пример на пальцах – Нанали страшно любит потрындеть с братишкой держа его за руку, а потом, вдруг выясняется, что девушка будучи слепой обладает сверчувствительностью и сверхосязанием, что позволяет ей улавливать вранье – она так и говорит Сцузаку, когда он ей готов соврать, что он такой же как ее брат. То есть, ты понимаешь, она *многозначительным шепотом* знала. Но только, я больше чем уверен, что такое было придумано апосля – teh drama, все дела, и это не было заложено изначально. Вот и показанные СС воспоминания не являются никаким намеком, просто такой ход нужен был в свое время, вот и с Чарльзом я продолжаю логическую цепочку. Мир С, коды, бессмертия – все только ради сакральной встречи Руру с папашей и мать ее так матерью в самых (хочется написать дурацких) необыкновенных обстоятельствах. Ведь нам не показали ни как БиБи лишился кода (отдал и все тут), не объяснили, сразу же папку застигло бессмертие, или ему ну непременно сначала нужно двинуть кони, и так далее. А потом, в конце сериала, когда акцент делается на смерть героя, выезжает тележка, и что удивительно, тут же появляется теории о том, что, чувачок то жив, а пасааны то проглядели… Нет, ну правда, а не будь бессмертного папы, никто бы щас не спорил, что он жыф? Вот вам вариант превосходного финала: посреди площади, на стоящего в печали Руруша падает рояль, настоящий трехногий оркестровый рояль, можно даже с вертолета – я бы за такую честность авторам только поклонился, но и против его неожиданного воскрешения ничего бы не возразил. А между тем, меланхоличный Тере со странной логикой все ждет, когда же он наконец увидит, что Лелуш встал и даже засмеялся надменно.

Черт, слово нарушаю. Хорошо, с этим я соглашусь. Но все равно, такое меня не удовлетворяет. Почему именно эти воспоминания увидела Нанали а не другие или вообще все. Ответ очевиден - ради драматического эффекту, а коли так, то со спокойной совестью считаю это просто “нам так показали, что она дотумкала” и жизнь моя останется спокойной =)

Ыx2. Я не помню точно, ибо давно было, но вроде как там Лилуш(уже с суперсилой) видел воспоминания СС, а Сцузаку(Сцузаку обыкновенный) контузило его собственными. Э, нет. Такого не было, такое даже бы язапомнил. Хе, теория кода говорите? Без обид – вам нуна отдохнуть от Руруша. Просто в этом нагромождении и постоянных трактовках любимого сериала, вы свыкаетесь со всем этим. И можете не заметить, как вас круто занесло. Сам с этим борюсь :) Пожалуй, зарублю я эту познавательную и увлекательную беседу. Все доводы за жисть я уже видел ранее, и здесь, и на имиджбордах и даже, на луркоморье повесили, но так это вылущенный бред напоминает – фанаты всегда все объяснят, любую несуразицу. Вот, не будь тележки и Нанали, все равно сказали бы что Руру жив, и даже если бы его вместе с Дамклом бухнули в Солнце – и этого было бы недостаточно, а уж объяснение не более пяти секунд будет сочиняться, ведь наш телевизор столько всевозможных развязок показал, начиная от двойников и заканчивая сном главного героя. Интересных вам тут собеседников.

Ы! А еще, иногда, в конце предложения, совершенно неожиданно, как бы прощаясь, человек пишет общие привет. Если только сто тыщ миллионов яойщиц напишут слезные письма, полные любви и еще раз любви. Ну, или, бабулек срубят не просто вагон, а вагон и маленький паровозик. Совершенно необязательно, ведь есть шанс все запороть. Вот, лежит себе на полке Лелуш тихонечко – по его мотивам можно до бесконечности отрываться, а продолжение штука сложная – там обратного пути не будет, проще переснять, ребилд сделать, приквелов, ответвлений от сюжета. Вполне могут и не взяться. Не все же блокбастеры продолжаются, хотя деньг успех маячит неиллюзорно. Ну чего, наискосок читаем? Написал же – долг перед Марианной. Кстати, о субъективном, не думаю, что он собачка. Как раз наоборот,этакая электросотона в подчинении, только без плаща и шляпы и кровь не пьет, хотя под вопросом -_-. Преданность идеалам, десу. А вот и не подеремся. Ваша шкала измерения сил аргументов в палате мер и весов не лежит. Почему это не флешбек? Потому что так красивее и эффектней. Почему с Карен не показали? Не знаю, чтобы не дублировать. А почему это флешбек – вы ответить не сможете, даже ссылаясь в сериал – сами сказали, не было такого момента, чтобы обычные (в сериале) люди, касаясь Гиасс-носителей видели прошлое. И все что вы не скажете – будет придумано, но в этом случае, я лучше в силу любви Лилуша к Нанали поверю, благодаря которой она и увидела этот фрагмент. Вы не догоняете. Неужели авторы прям так сядут и будут рассуждать, когда же там Руру и у кого бессмертие загробастал и при каких обстоятельствах? Ваши слова сейчас – эталон мозгшуршаниях в тонкостях. Бьюсь об заклад, создатели сами этого не знали, что они это туда заложили, и наверняка были удивлены, узнав. Впрочем, так было неоднократно. Дык есть – меч в грудь. А вот все другое уже надуманно, и у меня есть то, чего нельзя напрямую опровергнуть. И вообще, ну а чего вы хотели – кремацию, порезку на части, бетонную плиту с десятого этажа или чтобы труп закрутило колесо Найтмара? Ох, герои должны умирать красиво, это закон.

А давайте, как сиквел выйдет, и если в нем будет Дудуш, я приду и посыпав голову пеплом скажу, что был не прав, а пока шалом. Не думал, что да такого дойдет, эх. Нате: Апельсин улыбается (и даже два раза) потому что знает о плане Лилуша – он ведь и служит ему, как долг чести перед Маиранной отдает. Вот и отслужил СС наклонила голову и… посмотрела в небеса, или еще куда-нибудь, беседы беседовать в одиночестве она мастак. , и прочий набор, как бы намекающих нам обстоятельств. С поправочкой, что мы "что-то видели, решили и знаем". Дайте нотриально заверенный скриншот слов создателей, как оно есть. Нету? Угу… Вероятно, со мной что-то не так, но я думать не думал, что это флешбек. Художественный прием, мол, она догадалась как оно все было (типа Карен, но не так быстро думающая). А может и увидела – хошь, я сочиню еще одну абилити у Гиаса, и перед смертью у носителя появляется ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ЭНЕРГИЯ.Тьфу, даже заморачиваться не хочу – не в этом суть сцены с Нанали, оттого и рыдает горючими слезами, хотя недавно из пушки стреляла. Комплекция? Ого… Щас будет опровержение в одно слово: бред. А может это Сцузаку, когда не в шлеме? Цвет волос тоже клева померили, я видел эту картинку – взят цвет волос извозчика и на башке Лелуша отыскан похожего цвета локон, благо художники не халутурили и раскраисили его голову в тысячи оттенков. Я уверен, что на голове какого-нибудь другого персонажа мы нашли бы такой цвет. И это я просто не говорю о том, что ссылаться на рисовку - сильно. Беспомощно сильно. Чувствую очень хорошо. Ну так и напишите, что успешно подняли его из могилы, потому что вам этого так хочется, а не потому что есть подтверждение. Кроме, ессно, тележки, которая для несогласных и катится, я вроде это писал, нет? Тайтл рано хоронить уже по одной простой причине – он прибыльный. А значит нас ждет еще много всего – радио- и пикчердрамы, игрушки, книжки, всевозможная реклама, компьтерно-приставочная ботва и прочего миллионы. Вы же согласны, что Гиасс продукт коммерческий. Это я к тому, что Лелуша не обязательно воскрешать. А фанаты, пусть и несогласные, все равно купят, посмотрят и успешно выполнят свою социально-экономическую роль. Для тех, кого это не задевает, и подавно все хорошо.

И таки что? :) Все верно, и музыка и сто тыщ других намеков. Как уже тут сказали – а что у вас есть кроме убийства Лелуша саблей? И действительно, такого количества трактуемых нюансов, увязанных фанатами у меня нет. Хотя стоп!, у меня есть Сузаку протыкающий Лелуша саблей, да. Секундочку, это не ко мне. Это я из обсуждений взял, где ссылались на касание Лилуша и СС, как доказательства. «Доказательства», понимаешь (блджад, моя голова...). Chemist, а вы точно не ошиблись адресатом? Если приквел и будет, то как он относится к этому обсуждению? Разве я заикался о показанном извозчике? Нанали без птички, не спорю. Лелуша захоронил, как и вы. Wtf? Отбыл в недоумении…

Я так тащусь от этого, кто бы знал…Вот знаете, всякие доводы вроде ”Наннннали увидела прошлое Лилуша – это типа такой намек, ну помните, как раньше Лилуш увидел прошлое СС – значит Лилуш теперь сам к СС” очень легко спустить со счетов, отделавшись чем-то вроде ”Но ведь Лилуш был не просто Лилуш, а Лилуш с суперсилой, а значит параллель провести трудно”, но неужели вы и впрямь полагаете, что взрослые дядьки-сценаристы и дядьки-режиссеры сидели и думали о коде бессмертия, который под шумок куда-то там передается и всякое такое? Понимаете, там даже финала открытого как такого нет – и камера, совершенно не случайно не показывает предводителя тележки – это все special for sic you, для вас родных несогласных, чтобы только не плакали и не генерировали ненависть и недовольство. А меж тем, кино окончилось так, что протагониста проткнули шпагой насквозь поперек, и он с оттиском неоплаканной тоски на лице отбыл к верхним людям. И вот так вот задвигать за жисть и неизвестность, вообще говоря, странно. Умер, он, умер, по всем направлениям, один за всех, за одного тока иппонского Тодо нужно было пять раз умереть – скока он рубашек истаскал, за Юфи, за Ширли, за себя, окончательно и необратимо, что только украшает этот качественный дурдом.

Ой вей. Вот тут где-то ходит Ardeur (улыбаемся и машем), так он всегда готов вам рассказать, что Реви совершенно нереалистично сигает с катера на катер, а Лапута – это такая постмодернистская апокалиптика, а заодно и я вам отвешу, что уж больно лихо Ивакура с зашитым в ДНК супер-ультра-мега-протоколом веб3.0 шарится по интернету в трехмере на 486 процессоре, десу. И что с того? Не пытайтесь разыскать реалистичность, а то очередная кошка помрет - им и без этого от анимешной братии достается. Лучше улыбнитесь от теплоты и простоты. А представляете, я ни разу не видел, ни одной хентайной додзи или еще какого замыганого рисунка на KareKano. Нет, я понимаю, что они где-то есть, но все же.

Э, да вы чего? Там же каждая серия, после двадцатой снималась как последняя. Потому что было неизвестно, а будет ли следующая. Финал вообще больше на один большой Цурумакиевский черновик походит, ведь всем и всему нужно учиться, а ведь всего год спустя из под его пера вырвется ФуриКури. Но она ужасно банальна. Впрочем, если вам нужны только герои… :) Хорошо, что манга существует, без нее бы не было кина, да. Но она не столь красива и умна. Ммм, тем кто не читал: первая серия– это безусловная экранизированная манга, а вот, скажем пятая или тринадцатая – то чем манга могла бы стать, но не стала. Даже кажется, что первые эпизоды стали блужданием в темноте авторов, прежде чем историю удалось вынести на какую-то очень оригинальную и грациозную колею. И не надо такого. Вечную любовь – под танк, но дайте нам про любовь невечную, чувственную, сваливающуюся на тебя крышкой от канализационного люка, пугающую громом несмелые поцелуи и заливающую краской стыда. Такую, где тебе страшно только от одной мысли о потери – и как Арима швыряет Миязаву на стену озлобившись и испугавшись – такую дайте, а философию в печь.

Ardeur, какой-то дурной разговор, честное слово. Примерю, пожалуй, вашу мантию и напишу очевидное – людям свойственно скучать, а форум, в отличие от собеседника, стерпит. В общем, я сдаюсь, что ваш ответ прочитал – обозначил PS: про ВНЕЗАПНУЮ старость была шутка, да.

Ardeur, listen to my song :D. Да нет же, не мог он внезапно постареть. Ну да ладно, значит, это я не правильно думаю. Отвлекаясь: пример Хоула не совсем удачен, ведь Хаяо по наследству получил эту работа, и он долго от нее отнекивался, но так уж сложилось. Про Унесенных боюсь что-либо говорить, к тому времени мастер основательно увлекся архитектурой и много занимался дизайном музея Дзибли – обратите внимание, что главное здание выстроено по образу волшебной бани. А Мононоке, да, не одного меня удивила, и так было странно смотреть этот мультфильм, особенно после ”On your mark” – вот уж точка, всем точкам точка в аккурат завершения манги – зачем потребовалось воскресить Науську, и чего же он там досказал мне неясно и по сей день. Но как отдельной работы против ничего не имею, хотя таковой сам воспринимать ее не в состоянии. Не принцессу я там вижу, а княжну, увы. *Надевая красный плащ, зубасто улыбаясь* Ardeur,я тебя поймал. Это круто, развожу руками. Для сравнения – кино есть ”Апокалипсис сегодня” Копполы, сможете его жанр определить? Действие происходит во время войны США во вьетнамских джунглях, где герои ”находят” локальный такой, укомплектованный всеми радостями ”ад на земле”. Так следуя вашему предложению, мы должны занести этот фильм в разряд ”постапокалиптики” только потому, что всего два десятка лет назад закончилась Вторая Мировая война, хотя, отсмотрев все три часа в кинотеатре заколдобленым в кресло, заявляю, что более (по ощущениям) апокалиптичного кина я не видел никогда. А не случись Второй Мировой, возможно и войны-то этой не было, но все равно проводить следствие от одной катастрофы к преддверию другой здесь будет огромной ошибкой. Вот и в Навсикае, несмотря на ”страшное” прошлое, совершенно ничего не прослеживается – люди давно пережили эту беду, в Долине ведут вполне приятное существование, и лишь отголоском беды приближающейся будет их профилактика угодий от ядовитых спор, чье выжигание стало такой же нормой, как и поливка урожая. И ладно я, со мной и так уже все понятно – не склонен считать это произведение хоть сколь-нибудь трагичным в смысле всех проявлений апокалиптики, и только историю о девочке вижу, а не о мире – но вы так и вовсе палку перегнули. И дело совсем не в светлости.

Ardeur, прошу прощения за несвоевременный ответ и пересечения с текстом BBnMY, занятость не позволяет отвечать сразу. И я не понимаю, каким образом здесь вы находите противоречие. Дежурный пример Звездных Войн – г-н Лукас не приложил никаких усилий к созданию видеоряда Атаки Клонов, но при этом вся работа визуализаторов шла под его контролем, и в частности он говорил, что пусть ребята делают как захотят, не стоит сковывать их воображение, а уже потом оценим, приложим и при желании обработаем напильником. Кстати говоря, я этот пример хотел ранее привести, потому что в видеозаписи со съемок фильма прозвучала такая фраза: ”Сейчас мы это делаем, как задумали, несмотря на то, что мы все равно в этом разочаруемся” – просто к размышлению о слитом конце и ”переосмыслению” в манге. Не думаю, что Миязаки внезапно стал забивать на процесс редактуры, потому что постарел. Скорее, дело в том, что методы контроля стали более совершенны на всех уровнях производства, а также его более сильная занятость по всем направлениям. К примеру в Кики и в Porco Rosso, он сам спроектировал всю городскую архитектуру и внешний вид улиц и зданий (к сожалению, на это мало обращают внимание), хотя в более ранних работах этим занимались другие люди (скажем, в Лапуте это был Нозаки Тоширо). А вы молодец. Мне кажется, или я персонально вам уточнил, что все высказанное мной в сторону апокалиптики, дабы не было разногласий, прошу считать, как про пост? Давайте на чистоту – я бы с удовольствием послушал ваши рассуждения о каноническом поджанре, но только гораздо более информационными будут слова о том, что ” Во истину, Миядзаки придумал одну из лучших постапокалиптик-вселенных…” ©. BBnMY уже опередил меня, но обратите внимание в сам мультфильм, где – да, в мире героев в прошлом произошла невообразимая беда, но повесть как раз и встречает нас предвещением незавидной участи – ядовитые леса растут, все меньше места, где могут существовать люди, отчего и происходят военные столкновения. Мало того, излишняя самонадеянность людей, в конце концов, приводит к еще большим бедствиям (актуально для нашего разговора, угу). Так о какой пост-трагедии вы вообще говорите? Сейчас ваше упорное противопоставление больше походит на попытку настоять на своем, как авторитетного участника форума. И интересно это только вам. BBnMY,извините за вопрос, а у вас случайно не ”культурное” образование, или, может область занятости? Манера письма выдает ^_^

BBnMY , =) Да вы же ссылку еще пол года назад выкладывали, те кому было интересно наверняка прочитали. Не знаю, может вам стоило в этой теме сделать небольшую выкладку под катом для тех, кого занесет сюда позже. Да не только в вашем, но может оно и к лучшему, что не было её и наверняка не будет. Мультфильм закончен, несмотря на все огрехи\недовольства\всяческиешероховатости, а ведь красота-то и скрывается в недостатках, диспропорциях, неувязках и уязвимостях. Не, не надо. Ardeur, вы опять читаете что-то свое? Занимательная беседа получается, никак не думал, что вы гонитесь за последним словом. "Любимые", но не мои, соответственно ваше логическое построение не верно. Вы не тому это говорите, потому как ранее (не здесь, BBnMY не даст соврать) я уже высказывался в том смысле, что "Навсикая" по моим ощущениям является самой важной в творчестве Хаяо работой, и вложил он в нее себя больше, чем во все остальные фильмы. Но вместе с этим, она, пожалуй, единственная, где не было его столь фундаментального управления, как в более поздних. Нет, не потому что это была первая работа такой сложности, и что наверняка не было огромного опыта и уверенности, хотя это тоже важно – скорее потому, что (когда-то интересовался, читал, что говорили занятые в проекте люди) у остальных "не внесших ощутимого вклада" была удивительная свобода действий, это и был тот самый "уникальный опыт" одного из начинающих аниматоров. И отсюда растут ноги уже вашего непонимания. Ссылаясь на устоявшиеся в жанре, вы определяете апокалиптику и постапокалиптику, и вероятно вы не видите здесь проблемы, а другой же человек, в силу иной общности мышления (здесь таким буду я) может и не допустить формального разделения, например из диалектических соображений, ведь в таком случае должна быть еще и "предапокалиптика". Но такое выделение, во-первых будет странным (это что, типа все, где нет "конца света"?), а во-вторых уже заметается "апокалиптикой". Ну так вот, всю эту группу невнятного дробления я и назвал апокалипсизмом, на что вы и обратили внимание. А это не был совет, но от вашего сарказма радостно. Такими темпами мы очень скоро обсудим вашу самооценку, эго и пренебрежительное отношение к тексту, написанным другим человеком.

reverse, Не понимаю, о какой импровизации идет речь. Десять лет – это время для развития идей, а не для лихой рубки от плеча. Ardeur, Вообще-то больше, но не суть, а называю этих двух по конкретной причине – Такахату, как еще одного маэстро, а Анно, как режиссера любимого произведения того, к кому обращался. В справочники не нанимался и нужен был лишь пример, а уточнить вклад в другие анимы остальных можно самостоятельно. На подобное отвечу первый и последний раз – хорошим правилом давно усвоил, что сомневаться следует в первую очередь в себе, а потом уже в окружающих. И для общего развития полезно, и профилактика излишней уверенности превосходная. Если вас корежит, или если вы и впрямь полагаете, что между про и постапокалиптикой пролегает огромная пропасть, считайте все высказанное ранее сугубо для пост, потому что конкретная одномоментная апокалиптика представляется мне чем-то очень загадочным и рассматривать ее без последствий не берусь. И никакой мешанины. Предлагаю свернуть, не считаю достойным внимания разборки вокруг точного понимания фраз собеседника, мне более интересен сам предмет обсуждений.

Ardeur, прочитав ваш ответ, так и не смог решить согласен я с вами или нет. Никто и никогда не говорил про “только” что? Все и всегда, оценивая эту работу, говорят об одном только Миязаки безо всяких очередей, и поэтому, посчитал нужным упомянуть как минимум продюсера и одного из аниматоров, ведь “не просто так заслуженные уже аниматоры, тот же Анно, в своих интервью рассказывают, что работа с маэстро была уникальным опытом”. Тенденция сваливать все на одного человека, если его имя достаточно известно, просматривается очень хорошо – вон, загляните в ветку Лейн или Технолайза, и вы без труда найдете упоминание Абе, а вот режиссеров и сценаристов наверняка нет. И вот опять звучат слова в исполнении ion1’а, что “Миязаки показал”, да. Я же в своем уме, и в состоянии прочитать, что автором оригинала и режиссером-постановщиком выступил сам Хаяо (написал же, мультфильм студии Дзибли), мне сам подход не нравится где фраза о гениальности Миязаки как вирус отравляет любое обсуждение. А то, что вклад аукнулся ягодками – это как нормально, в противном случае “Космический Линкор Ямато” и его режиссера можно назначить ответственным за успешность Большого Икса, потому как двое из четверых его создателей признали этот мультфильм самым впечатляющим аниме детства. Мм, то есть анимация делается абсолютно для всех людей. Очень хотелось бы посмотреть на не слепого, здравомыслящего человека, не способного к образному восприятию. А пока, как представитель “всех людей” заявляю – означенные моменты напрягают. Или давайте на ресторанном примере: еда, она для всех людей, но это же не значит, что ее вкус не важен. Впрочем, наплевать, и говорилось о том, что разыскать апокалиптику здесь (в наше время) очень и очень проблематично, и виной тому стилистика картины. Но даже если не давать поправку на возраст, все равно, ну нету там катастрофических настроений, зато есть удивительная девочка в очень сложном мире. Мне нравится, как вы пишите :). Всегда завидовал людям, могущим вольно обращаться с текстом и вовремя втыкать в него очевидные, и потому бесспорные доводы. Признаться, растерялся даже. Но, тем не менее, как не смешивай ты пейзаж, мир и атмосферу, но если нет там вот этого ощущения безысходности (можно даже без отчаяния), то и рассуждения об апокалипсизме будут неуместны. Ведь дело как раз в накрывшей все медвежьей шапке и бедственным положением дел, которые если и идут на поправку, то с трудом, а Навсикая в этом плане чудеснейшее произведение. rewersi, ну согласитесь, это странно – сравнивать мультфильм и одноименную мангу закончившуюся спустя 10 лет после выхода полнометражки.

Ну, погорячился. А в целом не отступлюсь, потому что из-за девочки в первую очередь и смотрим. А обоснование-то просто – не будет без девочки кина. Некому тогда сдержаться и не одернуть укушенную напуганным зверьком руку, некому держать на руках умирающую узницу, которая и появилась на экране, чтобы умереть, некому будет поднять тяжелое ружье на совершающих что-то вероломное людей, некому сварить свою ногу в кислоте защищая неугодную тварь, и конечно, некому будет лежать под оком Омо в снегопаде ядовитых хлопьев – одна из самых красивых сцен в аниме. Здесь не девочка для мира, а мир для девочки – это тоже не основанное ни на чем мнение, я знаю. А еще я сам слышал комментарий к этому фильму одной нижегородской художницы, совершенно оторванной от мира японской анимации, - “Какая фантазия вокруг нее” – и никаких тебе причитаний о судьбе природы, восхищении картинкой и прочей ерунде в сторону сюжета. Это кроме всего прочего. Неужели поспорим за то, что сильно нравится обоим?^_^

Или, скорее, большинство причисляющих себя к поклонникам постапокалиптических течений, таковыми не являются, и как таковой ее и не видели. А уж этот мультфильм и вовсе гремит под откос с такой характеристикой. Потому что музыкальное сопровождение морально устарело и напряженные переборы в стиле 80-х режут слух и даже слегка раздражают, потому что такими людей уже не рисуют и круглолицые большебородые дядьки выглядят комично, потому что эволюционировала пластика, и вихрем носящаяся Наусика вызывает улыбку, потому что изображенный мир не так уж страдает, а идея “злого леса” просит к снисхождению – все это начисто смывает оттенок тяжести. Да и не о том оно. Об одной только девочке. И все. Честно говоря, задрали уже этим вашим Миязаки. Мультфильм за номером 0 студии Дзибли, так и остается неприкаянным. Созданная удивительным объединением тех, кого потом будут ставить в пример (и я не только о Такахате и Анно), не будет эта картина демонстрировать талант одного человека. У Миязаки тьма других работ, включая мангу о Навсикае и бедалагу Кики, которой досталось больше чем Хоулу после Унесенных Призраками, потому что ты понимаешь, ну вот не ждали ее такую вслед за Тоторо и Могилой Светлячков – вот там он наверняка что-то продемонстрировал, за такое и кричим ура мальчишу, да и то, не всегда.

Наоборот же, светом.

Нет же, Сцузаку очень даже и персонаж. Немногий, чьи действия остаются предельно логичными и укладываются в канву повествования. Знаете, одного мальчика в аниме за то, что он в момент, когда ему сворачивают шею, отказывается сопротивляться, потому что может погибнуть незнакомый ему подросток - уже окрестили тряпкой, и я не вижу причины могущей что-то изменить сейчас. А аре- и боку- - это первоклассная ерунда. Целостность образа нигде не нарушена (о да, я настолько глуп, что иду против канона), и шатает как раз не его, а тех, кто пытается вписать го действия в определенный шаблон. А голосовать меня ломает, и без этого хорошо себя чувствую. Обсуждение здесь очень веселит, чай и пряники идут на ура, а вы, кстати, не останавливайтесь, продолжайте.

Чуйствую, покарают нас высшие силы за такое безобразие. Твердость niiro dzyaki такая твердая. *смахивая скупую мужскую слезу солидарности* а еще по банкам пострелять, по гусям. А вот да, Шпигелю десять. Усё, окуклился, уноси. Так ведь, крутанский крутан причиняющий добро и наносящий справедливость всегда внушаитъ. Это факт, и вам придется с этим жить.

*радостно хрустит попкорном* и еву не смотрели, и в танки на денди не играли, и вкладыши от bombimbom и черепашек-ниндзя (в картонной упаковке) не собирали, и вообще, да.

Я дала тебе эти руки, так обними же меня © Doc.

Это обманчивое впечатление. Сейчас писал ответ, но стер, не хочу оправдываться. Проследите сами – я же и начал здесь с удивления, что одна очень хорошая работа пребывает в каком-то странном забвении, хоть ты тресни. А все другое, с примерами нетленок и определяющим их стоимость содержанием есть звенья одной цепочки рассуждений, где была попытка выразить понимание позиции об устоявшихся именах. Смущение, детская радость, чудеса – они во все времена понятны, а, скажем идеи индустриализации или может виртуальной реальности в конкретный период. Только здесь нет взаимообратной связи. Чем дальше, тем слабее будет вставлять футуриска из прошлого, а впечатления от сказки про лубофь почти неизменны. И примеры лишь только для того, чтобы подчеркнуть – красивая и умная, эта история не переживает время, и забывается она не по причине возраста, точнее говоря, не только по ней. Да, жанр повседневности сам к тому располагает, скажем, романтика Капризов Апельсиновой Улицы в свои 20 уже страшное раритетище, не в смысле найти, но в смысле возможностью элементарно на нее сослаться. А Kare Kano бывает трудно упомянуть, даже без учета возраста. Проще пчелу Майю, хотя она на 32-м году жизни давно должна мумифицироваться и отправиться в музей.