Напротив

Ох, моя голова... Мрак. В своем болезненном желании доказать, что поступки аниме-героя (sic!) нелогичны, вы неадекватны в прямом смысле этого слова. Лакс отдает Кире машину по очень простой причине: она верит, что в его руках он будет более действенным в достижении мира, нежели вся эта военная политика, безусловно, интересная глядящим сериал подросткам. Об этом она и говорит с Асланом в театре. И если вы сейчас скажите, что это бред и пик идиотизма, я без зазрения совести назову идиотом вас. Потому что здесь только вы примеряете логику реального мира на вымышленную историю о судьбах войны в руках ояшей. И ладно бы, вам было годков 20, и ваша голова была занята проблемой взятия какого-нибудь говноинтеграла, или желанием залезть под юбку соседке, но вы же позиционируете себя, как циник-правдоруб с претензиями на объяснение политических отношений и мироустройства с прогнозированием последствий, разумеется (было бы странно, если бы обошлись без прогнозов, да). Да вас цитировать грех, первая попавшаяся фраза: Нет, ну надо же, вы бы не рискнули, ох. Да вы даже эту ситуацию в реальности вообразить себе не можете. Подобные предположения – привилегия детского сада. Именно там звучат "да я бы сделал то", "кто сильнее – самолет или танк?" и прочее. К слову, это все очень хорошо лично вас характеризует, и я не удивлюсь, если вдруг выяснится, что постоянно поливая грязью Seed и ОО вы упорно и постоянно пишите в эти темы.

Maestro Katrine, niiro dzyaki, да вы чего? Слова о жанре – это был только пример, как трудно бывает что-то вписать в конкретные рамки. Холивор в печь! Че-его_о? Akihito Konnichi, может быть мы действительно где-то разошлись в обсуждении, но я по простоте душевной думал, что мы с вами тут дурака валяем. Вот, честно. Высказывание «Так же, как и не существует пределов уровню IQ…» посчитал хитрой иронией. Эх, простите меня :)

А я про что? Ведь _все_ люди скучают, вероятно, из-за своей высокой организованности. Но ведь не всех заедает. И потрясающий с трибуны кулаком, твердящий «нужно быть как все» и есть элитист – мы и так как все, и даже Толстой был как все. А давящее чувство было ведь от предрешенной судьбы, оно то и съело Дио. Sad, but true… *мне интересно, когда придет модератор и выгонит нас позорной тряпкой?*

Да, точно, я как менее организованное и образованное существо, от скуки употребляющее слово плебейское выражение «влом» очень хорошо понимаю, что любопытством Дио во многом двигала скука, а не чувство самонадеянности от превосходства и тем более не гильдийски элитизмъ. Ведь все люди скучают, они так устроены.

И не говорите, я тоже всегда подозревал слово «влом» в недостаточной романтишности. Ну не канает оно. Очень грубое и слишком простое для такого высокого искусства, как аниме. А еще его не существует, да. :)

Не-а, и не подеремся. Честно говоря, мне влом спорить, указывать на семантические неточности, прогибать свою линию. Наверняка, у вас найдутся более достойные собеседники. При условии, что кому-то кроме нас это интересно.

*прочитав пост Akihito Konnichi* *меланхолично* Что-то мы флудим.. :\ То был пример на пальцах. По вашим заявкам. Да, все сложно, я знаю. А сколько таких форумов, а сколько книжек-то на эту тему написано… Бида.

Мм, а жанр этого сериала определить сможете? Если жахнуть очевидным и заявить «дизель-панк», и попробуете это обосновать, например, обсуждаемым миром, его техникой и неслабой завязкой сюжета на этой технике, то в моем лице найдете несогласного. Но, так или иначе, я вынужден согласиться, что это аниме в большей степени именно «дизель-панк» (ну, хотите, паро-, мне не критично), нежели приключенька или слезодрама. Вот и с Дио вы непременно найдете проблемы, пытаясь очертить его как представителя конкретной социальной (если это слово вообще здесь уместно) структуры. И здесь он просто представитель Гильдии. С тараканами размером с дом. Что никак не сказывается на его положении.

Ну, он вообще-то и не должен. С другой стороны, вписывание в какие-либо жесткие рамки выдерживает мало что, и более верным будет не вписывание, а отнесение к какой-то характеристике. Потомственный «инженер»-управленец, не смотря на всю свою детскость, избалованный властью и недостатком чувств, все равно остается ребенком Гильдии.

Хе, и таки что? Это же не означает, что его нельзя смотреть и получать удовольствие. Ну бред, ну да, ну ока тоже позорная машина, а ведь возит, ну и что? С точки зрения человека, усиленно укладывающего в канву идиотичности поступков героев, собственно, сами эти поступки – вывод довольно логичен. Тут ведь более глубокая проблема и здесь почти каждое отдельное предложение нуждается в комментарии, забейте. Пожалуй, повторюсь: придирающиеся к физике машин всегда были, но это явление более широкое и плачущие за недостаточную детализацию, фактолизацию и общий дебилизм нарисованной картинки и втюханой в нее недокументальной истории, уже давно воспринимаются как бесплатное приложение к ежемесячному набору довольных фанатов.

Это было мысли вслух, или трудности с чтением? Подобный выкрик с места готов выслушать от кого угодно не скрывающего свой возраст. А в целом, проблема восприятия решается легко – не читайте. Писал по просьбе. Вы не поверите, но кому-то интересно, бывает же.Еще раз касательно восприятия. Вы зачем все это сейчас написали? Ваше представление об ущербности всего, начиная от персонажей и заканчивая катапультами в Гандамах, в теме изложено довольно ясно – сейчас читал, смеялся много – или таки хочется ваять текст? Или это вы так марку держите? А если чуть более серьезно, то отношение к логике поступков героев аниме, как и кино (театра, книжек etc) требует лояльности, вроде не слишком сложный вывод. Набор рассуждений про предательство своих Лакс и Асланом мне как-то безразличны, вот когда будет онемэ про войну, армию и все такое – тогда еще подумаю над вашими словами, а школьную эпопею про робатаф, переживания и лубовь я так и воспринимаю. От же, странная лакуна, вопроса даже не возникло, чего же тут важнее – верность присяге или обязательное тяжелое идейно-нравственное решение за мир, грядки и жевательную резинку. Видите ли вся эта система, не авторской, а событийной оценки сериала порочна в своей основе ведь тогда надо предположить что все показанное происходило на самом деле, но по непонятной странности имеет вид мультфильма. Детальная логика и факты ждут вас в документальных фильмах. Да и то, не всегда.

Честно говоря, взялся пересматривать этот сериал, потому что купился на расслабляющие разум заигрывания с его сюжетом Кодом Гиасс. Параллели проводить не стану, но выражу несколько внезапно посетивших мою голову мыслей. Для меня меха всегда была ущербным жанром, вероятно, навсегда и останется. И сколько бы мне не рассказывали, что бальшой робат Гундаму – это такое продвинутое оружие, а не родившаяся в больном сознании художника вундервафля, именно вундервафлей сей агрегат и является. Не думаю, что глупые японские люди этого не понимают, наверняка, как внешний вид больших и круглых фар на японских авто отождествляют собой мечту всей нации о больших и круглых глазах, так и появившиеся исключительно в насмешливой манере дешевые фильмы конца сороковых годов рассказывающие, как большие, тупые и страшные, насквозь ядерные, как весь чертов четвертый чернобыльский энергоблок махины топтали города США, Англии и прочих незначительных союзных в войну стран, вроде СССР. И вот же ирония, появившись в нужное время и как нельзя лучше выразив настроение жителей островов, лишенных права держать вооруженные войска даже для самозащиты, эти громыхающие своей неуклюжестью жестянки убойной мощности линейного корабля, так и остались неотъемлемой частью развлекательной культуры Страны на Семи Островах. Это ведь мы, с нашей пионерской моралью, рожденные в самой читающей стране в начале девяностых вООт такими, полными недоумения и снисходительной усмешки, глазами смотрели на шастающих по несчастному Токио Годзилле, Мегагодзилле, еще каких-то невнятных существах и прямоходящих арматурах, а ведь там, уже три поколения выросли на подобном театрально-эпическом фастфуде: газетная копеечная карикатурщина выросла в полноценную мангу, кино продолжало сниматься, игрушечных моделек продавалось больше чем кубиков, со временем настольные игры сменились видеоиграми, плакаты, артбуки – все и поныне так. Смешно, конечно, а вот первая игрушка по Еве была выпущена сразу на новейшей приставке Sega Saturn, стоившей довольно дорого (порядка 400$), и контуженым приходилось ее покупать, и покупали – думаю, нет ничего удивительного в том, что аниме-студии аж на уровне производства повязаны с игровыми компаниями, и аниме довольно открыто позиционируется как часть рекламы. Если вдуматься, насколько же это удивительно, как в отдельно взятой стране, в век всеобщей информо-глобализации выросла уникальная медиаиндустрия: Кадокава, Бандай, корпорация Медхауз, а между ними тысячи появляющихся и исчезающих художественных объединений – такое нужно в учебниках по маркетингу и истории описывать. Стенли Кубрику на пару в вечным бородатым джедаем Лукасом приписывают уникальный подход к созданию фантастики. Созданные ими миры были потрепанными, уставшими, изрядно потасканными временем, в противовес распространенному тогда «супер-нова»-стайлу, где всё, начиная от кухонного чайника и пробки в ванной, и вплоть до последней шмотки третьестепенного персонажа было новым и блестящим. Не знаю, насколько это верно, но за Санрайзом в лице Томино закрепилось звание создателя свежей струи в жанре мехи Real Robots: Гандам был не очень большой, ему нужна была энергия, весьма сомнительный разум в виде специально откормленного пилота, а еще Гандам не был убер-всемогущим и довольно часто ломался. Зачастую, в результате обдуманных действий пилота, у робота отваливалась рука или нога, иногда менее важная голова, и от всего этого сферический зритель тащился. Ну как это, ведь реалистично, реалистично же. Впрочем, придирающиеся к физике машин всегда были, но это явление более широкое и плачущие за недостаточную детализацию, фактолизацию и общий дебилизм нарисованной картинки и втюханой в нее недокументальной истории, уже давно воспринимаются как бесплатное приложение к ежемесячному набору довольных фанатов. Но, все время созерцать, как мобильный доспех взрывает вертолеты и отламывает пушки танкам, хоть и интересно, но наскучивает изрядно*. И пусть наша прямоходящая колымага с пулеметом обреете новый смысл меча в руке страдающего честной душой и добрым сердцем, или, наоборот верой в долг, честь и верность, или еще каким бесполезным умственным расстройством, слабенького человека. А значит мощному сюжету быть! И вот когда мне перестают крупным планом показывать в сотый раз взлетающий мех, а вместо этого показывают плачущего мальчика ну никак не могущего защитить своих друзей, которого Котоно Мицуиши в очередной раз запихивает в кокпит, дабы наш мальчонко накостылял супостатам, происходящее на экране действие, наконец, оправдывает смысл своего существования. Ведь все самое лучшее – о людях, так чего жаловаться на неуместные сопли и хромую романтику? Душевные травмы героев описаны очень даже ничего (вспоминаем Destiny и плачем, вот почему Аяши но Церес созданное женщиной прекрасно, а это убого?), и я вижу живых и привлекательных людей, их трогательные отношения. Я вижу этот своеобразный юмор не только на шаблонах милого поведения, но и более грубый и прямой – за одну 8-ю серию, где было фейспалмов больше чем за оставшиеся 42, я готов закрыть глаза на неадекватность ключевого момента сюжета, а именно воровство сверхпродвинутых военных разработок и вместо того, чтобы стремглав нестись на завод и клепать подобное методом копи-пасты, зондеркоманда краснорубашечных обыкновенных японских школьников сворованной же техникой донимает владельцев добрую половину сериала. Да, это Гандам, и по-другому быть не может, я знаю, я смирился. И простил. Довольно много времени прошло от первого просмотра, и многие сюжетные повороты начисто выпали из памяти. Сейчас скажу страшное: я совершенно забыл про чудесного персонажа Эндрю Бартфильда. Этот беззаботный прохвост, чудом восставший из мертвых, своей открытостью и наглой такой харизматичностью может соревновать лишь с другим ветреным ловеласом этого же кина – Му Ла Флагой. Честный, храбры и все такое, отчаянный стиляга с кофе, настоящий кошак, и вопрос о том, живут ли тигры в пустыне, действительно придется отложить. А вот поперхнуться чаем, я таки смог, ибо еще одно воскрешение протагониста Киры в постели Лакс Кляйн мне далось с трудом, он ведь на форчановсоком плакате «Wanted» как Иисус Христос проходит, я помню, и не удивительно. Третье, что меня поразило – это сейю Аслана. Уже давно я как великая раковина и могучий телескоп вслушиваюсь в писклявые голоса сейю выделяя самых-самых - из тысячи узнаю голос Ягами Лайта (ну как я был рад услышать Сецуну Ф Сейе), Ватануки (олл хайль), teh Rei, Усаги Цукино (нет, ей определенно идет командование Архангелом), Кадзи, Фрей Ольстер (она же здесь Натару), Стеллы, Харухары, Хоула, Миязавы, а вот Нагису Каору я проспал. Переживаю, пью алкоголь. Впрочем, переживу. А еще скажу отдельно о Лакс Кляйн. Вообще говоря, я понимаю откуда у нее целый гарнизон поклонников не только в сериале, но и среди зрителей. Умная, чуткая и ласковая, невероятно сильная, как воплощение добра со стальной хваткой и чудовищной нежностью, почему-то может позволить себе касаться лица главного героя своей ладошкой и в момент сильнейшего напряжения предложить ему поесть – ее образ оставил самые светлые впечатления. Дева Озера, прямо из книжки. И последнее, наверное, самое важное. Фрей. Далее будет очень жесткий спойлер, предупреждаю. Что с ней стало в самом финали и ее судьбе, как и судьбе Толе я вспоминал буквально за секунду до произошедшего. И если смерть второго была почти стандартной необходимостью, ведь должен же герой пропустить через себя весь ужас войны несколько раз, дабы оправдать слово «драма» в характеристиках постановки, то закрывший в последнюю секунду щитом транспортный корабль Кира казался дешевым трюком, учитывая всю странность ситуации и в самый разгар битвы неожиданно решившего пострелять по гусям Блондина в Маске. И последовавший за этим прострел шатла недосягаемым для Фридома шипом, мог бы окончательно все испортить, но. Не случилось. Сценой, с явившейся к Кире образом Фрей дымком затухшей свечки, меня просто порвало. Возраст, сантименты, десу. У нее самая красивая и грустная музыкальная тема прекрасно, на мой взгляд, отражающая историю этой эгоистичной, но при этом замкнутой девушки, чьи чувства начинают просыпаться, но смерть обрывает их. За это выверенное, безжалостно играющее на чувствах зрителя, растаявшее облаком светлячков прощание как последнее воспоминание о полном покое и умиротворении автора стоил бы снисходительно отхлестать металлической трубой в челюсть. А еще поблагодарить. *написанному - верить

Я как бы понимаю причины скепсиса, но а вдруг? Фильму ”Достучаться до небес” прочили самый дурной исход, особенно после шутки про буратино и терминатора в рекламном трейлере, а кино получилось такое, что одноименные серии из Бибопа и Евы рядом не валялись. Эмоциональной нагрузкой, ес-сно. Для этого нужно поднять рейтинг Shikamaru_kun'а :) Ой вей, а вы видели ”Короли улиц” (предпоследний с его участием)? Как бы ни был он моложав, но уже заматерел и окончательно обмужчинился. Ему теперь только в рекламе Hugo Boss сыматься. Вообще, я где-то надеюсь, что может быть успешная постановка картины таки побудит лицензиаров аниме к умным мыслям и правильным выводам. Мм, а может как Леджер в последнем? Спойлер Признаю, я облажался. Название 11-й серии ”The Day Tokyo-3 Stood Still” – отсылка к первой экранизации.

Shikamaru_kun, нет, вы не тролль, и даже не неймфаг, вы пораженщина. Ну разумеется, это ж Голливуд, а они все сливают, ведь весь смысл произведения будет закатан асфальтом в светлое будущее где много денег, дорогие автомобили и фешенебельные отели с покером и красивыми официантками. Отдать беднягу Шпигеля на растерзание кровожадным акулам капитализма шоу-бизнеса, нещадно эксплуатирующим труд стариков, детей, животных и механизмов, будет равносильно пусканию сериала под нож лицензии МС Ent., да. Ну слито последнее кино (хотя я, как читавший эту галиматью, да простят меня поклонники, не разделяю такого мнения) с Ривзом и чего? А сколько не слили? Черт, да доживите вы хоть до начала этих съемок, ведь, сколько уже начинаний завернули, да и не верится если честно самому – Киану в свои 45 никак на Спайка не тянет, но все же… А вдруг? Вот сделают убожество, тогда и причитайте, фейл кричите, режиссера мордой об лестницу возите, в голову его пинайте – сказано же: переживайте неприятности по мере их поступления. Все может обернуться, как вы не ждете, вон в одном предложении Еву и "День, когда Земля остановилась" упоминаете,а оба названия 13-й серии слабо найти? И пусть же получится. Всегда K.O., как нокаут прочитываю. И ведь смысл не меняется, парадокс.

Такие дела. Рад. Пусть будет. И побольше энтузиазма. Побольше, я сказал! :(

Извините пожалуйста, у меня вопрос.Из-за случайной ошибки, и двукратного изменения мне репутации пользователь Deimos был оштрафован на две единички. Нельзя ли как-нибудь это восстановить? Я не знаю, возможно кому-то это важно :(

Напишу без матов, поэтому буду краток: 0_0С удовольствием дал бы лопатой по рукам некоторым отъявленным полемистам. И не только по рукам, ведь споры в интернете – это как олимпиада для дебилов. Даже если ты победил, ты все равно дебил. А неспособность это понять должна наказываться физически. Я ведь не случайно ваши слова прокомментировал, потому что согласен. Ума не приложу, как вы читали… <_<

Да мне не критично, как оно на самом деле. Но было ясное представление, что не Экзайле туда слетали, а Экзайл оттуда. А еще что это последнее, что уматало с Земли (ну ведь нужно же название сериала дотошно оправдать).

Однако, я вам отвечать не успеваю, хе. Типа: отмотаем на три сообщения назад и вспомним, что лучше с физикой мира аниме не разбираться. Я же все к одному клоню. С примерами.

Неверно. Если я скажу, что как послушный кавайный мальчик, прислушиваюсь к старшим – такая аллегория не смутит вас, и, банально, речь об уважении. Так и здесь, просто удивление таланту мастера. И еще раз, точно так же обстоит дело с классическими композициями. Я не вижу противоречий. Сакрализация авторитетов – это не к музыке, а к постоянной попытке некоторыми апеллировать к шаблону “шедевральности”. Типа, уже признано, а ты можешь и в носу поковыряться, от тебя ничего не зависит, смирись.

Сдаюсь. А что, по-вашему “голубая планета” и планета Земля во весь экран, когда все четыре ключа были зачитаны? Я с историей мира не разбирался, мне больше видеообраз понравился, но вроде как ясно, что этот мир является неким наследием Земли. Отцы темы, проконсультируйте.

Не, то что не положено, помню, знаю и верю, я про само знание про радио. Помню, под конец сериала один из немолодых героев выразился в том смысле, что “Удивительно, связь без проводов”. А ведь Иммельман летал позже, чем Попов и Марконни, а за несколько лет до них Никола Тесла собрали свои приемники. PS: Ressurection написано с ошибкой :)

Мм, сама неуязвимость, ну что тут скажешь… Второй раз, если не ошибаюсь. А вообще, пожалуй это близко к правде – постоянно читаю за вами, так самозабвенно пытаться донести до собеседника не озадачиваясь, а нужно ли это вашему собеседнику – такое не оставляет равнодушным, нет. :) А еще преследует желание отписать в какую-нибудь тему, ибо МЫСЛЬ и ЧУЙСТВО. А открыв, и сказать-то нечего, так и остается наблюдать за чьими-то спорами. Нет, все на удивление верно. Потому что обсуждается музыка, как сопровождение сериала, а не сама музыка. А что делать тем, кто не проникся музыкальной дорожкой Ковбоя? Читая рецензию Леонида Тимина на Самурай Чамплу, я был очень удивлен его словам: Нормальные люди приписывают музыку к фильму. Синъитиро Ватанабэ опять пририсовал картинку к музыке. Предыдущая попытка - «Ковбой Бибоп» - меня в этом плане не впечатлила… Почему-то, мое субъективное восприятие оказалось разделено незнакомым мне человеком. И поэтому, ваше безоговорочное утверждение, что очередная авторская работа, без сомнения талантливой Йоко, основательно шатается. Только давайте без разборок и уточнений – не будем брать пример с самизнаетекого (загибаю пальцы - три) – музыку оценил, и даже разделяю мнение, что она здесь сама себе колобродит, как отдельный персонаж, но вот, сакрализацией, в угоду устоявшемуся мнению, авторитету, понтов и ”вообще” заниматься не буду. Это я как пример того, что ваше мнение не все разделяют.

И линейку потеряете, и циркуль сломаете. Никого же не волнует, откуда в мире обсуждаемого сериала известна фамилия летчика Иммельмана, а вот радио - даже лампового нет.

Да нет, вы правы. Совершенно нет никакой разницы, что ann, что anidb, что отечественный world-art – градус неадеквата везде приблизительно одинаковый. Это нормально. Все равно что сравнивать комментарии на вротарте и посты на этом форуме – несмотря на “фи”-отношение участников второго по отношению к первому, уровень один. Ой, да забейте. Умение говорить – это в первую очередь умение обманывать самого себя, еще французские классики писали. Ardeur очень хорошо заворачивает свое личное предвзятое мнение в обертку легкой статической и статистической формальности. Отсюда и нарративность, и “объяснительная” манера в “вечном стремлении донести”.