Напротив

Дотянувшись своими хапучками до, оставил за спиной 16-ть серий. И мне есть что сказать, да. А именно: доколе же? Как же мне порой нравится аниму от Bones. Потому что графически уделано хорошо, сюжет – сюжет, и на своей орбите оно вращается довольно ровно, тобишь уровень исполнения и подача очень приятны. И меня уже задолбало ждать, ну когда же оно дотянет, наконец, до потолка. Киношка Бибопа была лишь дополнением к сериалу, Волчий Дождь, не смотря на удачную реанимацию идей зверя в человеке, пронзительную музыку и эффектных персонажей вышел почему-то наивно скушным (овашки хотя и искупают в этом плане финал, но одновременно усиливают впечатление), Ра-Зефон с претензиями на «более взрослое» старшего брата во взрослости не затмил и Чёрчвард им не помог, Алхимик и Душеглот уже лично меня не впечатлили, и лишь Эврика и Оуран нежно питают мой инфантилизм. Блджад, ну как же я хочу. Наш йуноша не в меру крут, зверь задушенных эмоций также бьется в его холодной душе. Джентльменский набор в качестве: контуженой по рождению, то-ли-куклы-то-ли-человека-со-страшным-прошлым покладистой девушки, представителя мудрого начальства, кота (ну казалось бы), невероятно крутой и непогодам умной совершенно-случайно-знакомой-с-йуношей полицейской, личной семейной драмой, и дважды личной драмой в виде девушки из прошло Шицу Эмбер, прописан как по книжке. Ах да, парень очень жестко косит под Токесдо Маска – нож на леске не важная замена пробивающей ФСЁ розе – вот, отгадайте, свойственен ли ему маморуизм? Что, убийца, говорите? Ну, это уже вопрос общественной морали, штуки гибкой до неприличия, а вот плащ, маска, ВНЕЗАПНОЕ появление и лазание по верхам это вам не шухры-мухры. Многое можно было бы сделать из этого всего, до нельзя много и сделали... Итого, впечатлений нуль. Я даже не верю, что это пишу. Хваленая рисовка скатилась в никуда, а отвратительнейшее говнотриде в виде разъезжающих машин успешно намозолив глаза, непонятно зачем вынесенное во второй оппенинг, могильной плитой стоит посреди дороги. Ни растяпа-детектив в охапку с дурехой-косплейщицой, ни повседневный затюканный видок героя ни спасают, и даже слегонца раздражают, и как-то все усугубляют. Ну врата, ну небо – зачины интересные, но не канают, на этом фоне его обжорство выглядит куда более загадочной загадкой. Из светлого, лишь первый ендинг, все та же привлекательная teh rei-ная маразматичность Инь да лишь одна сцена откуда-то из начала, где Хей с ложки кормит Хэвок – добавь в нее чуть больше насилия, лиричной трогательностью можно было бы искупить многое. Больше всё. На 16-й серии дропаю окончательно и безрезультатно.

Вот, смешно, с языка снимаете, буквально час назад вспоминал Studio Pierrot. Но здесь одной только спецификой не отделаешься, хотя да, Toei Animation действительно никто не будет пинать за недостаточную серьезность - для ребят они снимают. А вот погодок Bee Train, или лучше, более плодовитую и совсем не страдающую спецификой Studio DEEN никто не пытается очернять. «Ну, делают себе тихонечко, ну и ладно». В названии, что ли дело? Такое впечатление, что срабатывает условный рефлекс «не быть как все» и первое что на слуху выносят за скобку.

Но если это все понимают, то эээ нафига? Генерируемая ненависть отнюдь не носит оттиска «ради лулзов». Там все серьезно, натурально так. Не могут же быть вокруг сплошь идиоты. А сферический массовый представитель есть вы и я (то есть, те самые идиоты), так откуда же? Моя плакать. Превосходный ответ. Теперь я вас люблю еще больше. Ваша риторика такая риторика. А между тем смысл есть. Придется с этим смириться. Говорю же, это не личное к вам оскорбление. Не переживайте так дико. А можно и не в прошлом году, и не один Xebek. Тут вообще больше 5 именитых студий не упоминается никогда. Потому что про другие трудно что-либо выразить вообще. И на фоне одного этого, лупить по одной из известных молотом горящей справедливости ну так удивительно. Вероятно, помянуты общественные настроения сказываются. И это печально. Вот только, боюсь, «дежурный» пример Гонзо скоро станет также популярным, и все «мы» будем ее любить.

Ardeur, я чуть выше зарекся с вами разговаривать, но, пожалуй, нарушу слово. (Уподоблюсь моему заочному знакомому Le_0.) Что у вас ни фраза, то Цицерон с языка слетает: Спойлер Для тех, кто читает это тупую перебранку, поясню, что речь идет о том самом Ньютоне и втором законе Ньютона. Налицо проблема понимания терминологии (Арди, зайчик, я знаю, ты вывернешься, но все же…), и не может быть доказанное быть профанацией по определению.Отдам должное, и скажу что, понял суть высказывания, но. Но такая неосторожность говорит несколько больше, чем хотелось бы, и что поспешные выводы Ardeur'а не заслуживают доверия. Изначально же доверие было. Спасибо за подчеркивание. Кстати, еще один показатель отношения к собеседнику, и еще раз кстати, вами излюбленный. Сомнение, что ваш оппонент может неверно истолковать текст, говорит о …. Нет, не о гипертрофированном чсв, хотя можно. Это первейший показатель собственной неуверенности. А зачем мне слушать человека, который одновременно не допускает сослагательного наклонения, при этом, не веря себе? Пока проедем. Оспариваемое утверждение в дальнейшем было и объяснено, и, до кучи переписано. А именно, я точно именно вам пояснил, что, как правило, и это свойственно аниме-индустрии, выход лицензии в продажу почти всегда гарантирует окупаемость, но не всегда прибыльность. Это своеобразный последний рубеж надежд для создателей. Ибо раскупают, и раскупают почти все. К праздникам, по незнанию, да и просто потому что могут себе это позволить. А ведь Дмитрий Федоткин очень верно говорит о заинтересованности в аниме не только аниму-нердами, и уж подавно в Японии, где это норма уровня обыкновенных сериалов. А еще он говорил о неснижении цен на лицензию по прошествии любого времени. Ибо те самые риски долгов, о которых уже говорили вы, оцениваются в долгосрочной перспективе. И поэтому-то я вам и говорил, что вы очень просто размениваетесь с «банкротством». Но вы констатировали «все ясно». И действительно, со мной-то все ясно. А с вами нет. Давайте вы разберетесь, что же вы хотите мне объяснить. Отдать должное Клеймору, цитируя меня, вы решили именно Гиасом и Гурен-Лаганом. Все остальное уже не существенно. И не нужно мне сейчас объяснять, откуда что пришло. А вот здесь мы снова сталкиваемся с проблемой трудности восприятия. Если вы чего-то не поняли в моих словах, вполне вероятно, что это именно вы чего-то не поняли. Задавая вопрос к расшифровки (И? К чему это? Я), не следует пускаться в объяснения, потому что свое непонимание вы уже обозначили. Вы еще читаете это? Однозначно зря. Дальше, не намного интереснее. Вот ведь какая незадача, устоявшийся в речи оборот «гонзятина» действительно есть, а «медхаузятины» нет. Причем под гонзятиной подразумевается именно аниме класса гогно или ниже (довольно забавно оно определено здесь, в таком контексте медхаузятины там нет). И вроде бы вы говорите верно, но есть маленький нюанс. Не плохими работами оно строит себе незавидное лицо, точнее говоря, не только ими. А той самой, необъяснимой, неиллюзорной шаблонностью не любить Гонзо в массах. Я сам видел (не нашел сейчас где, забыл) как про ЕоЕ написали: «Гонзо опять слило концовку». И к Тетради Смерти я подобное видел. То есть, это «правило» с самых пеленок, из которых никак не может, да и не сможет вылезти это обсуждение, уже можно констатировать. Не получается объяснить это только неудачами. Они как бы первопричина, но чего-то не хватает. Просмотрите статистики относительно большого числа студий, и вы ничего в них не найдете. Не будет там корреляции с тонущее Гонзой. А если и пытаться определить ее как «крепкий средняк», что за одно это обсуждение уже было сделано неоднократно, то всплывает противоречие: если средняк, то почему гогно, и почему другие средняки не гогно, а ээээ средняки? А с этого вопроса все и началось. Ответа в рассуждениях изобилующими «что», «почему» и (главное видимо, раз жирным выделили) «why» нету. А здесь некто zdha1 совершенно верно подметил, что доверяться подобной статистики порочное занятие, и выставленные очки пятой колонны конгломерата «во многом состоящего из похотливых бездельников, большинству из которых вы бы не доверили решать и незначительнейшие вопросы вашей жизни» очень и очень сомнительный аргумент. Но нас же интересуют общественные отношения без уточнений, а значит, статистику таки сравним. Мы даже не будем вспоминать, уже выраженный протест, на то, что действительно достойные произведения очень легко обнаружить где-то по серединке. Но в этой статистике не меньший интерес представляют сами числа. Баллы за 6, 7 и 8 по сути есть очень высокая оценка. Потому что понравившуюся работу пытаются оценивать «объективно» (я, типа, честен с собой, да), а вот с непонравившимися обходятся довольно однозначно. Но в таком случае, либо аргументация статистикой есть мусор, либо опять придется признать крепкий, я даже больше скажу, крепчайший средняк. И что из этого следует? А ответ один: ничего. Если, конечно, опять не утвердить средняк. А еще заметить, что «постоянство – признак мастерства», и что больший разброс медхаузятины говорит о отсутствии выдержки и собственного стиля. А еще можно говорить, что Медхауз есть гений, не понятый быдлом. А еще, что Гонзо своим фансервисом пытается нарубить бабла, а не творят. А еще, что виляние Медхауза – это из-за попытки нарубить бабла. (Хотя, да, здесь все ради денег, никто и не спорит.) Ну и много других, на рудиментарном уровне ясных и бесполезных ничегонезначащих слов. tl:dr Ardeur, я и впредь с радостью буду читать ваши посты. Надеюсь, они будут столь же информативными. И последующая следом попытка победоносно (это важное слов) определить меня как дурака-графомана тоже. Да ничего. Не переживайте так.

Вот здесь. Если вы просто говорили в пустоту, то да – я не прав, но вы же комментируете конкретное высказывание. Смысл, которого будет ясен, если вы читали предшествующие ему посты. Где никто не утверждал, что плохих работ у Гонзы нет, и что процент плохих работ у них меньше чем у Гайнакса. Буду как захочу, в том числе и пословицами. Считаю ответ данным. Да ну? Я о своих предпочтениях так или иначе высказывался, вы тоже. А если видите троллинг - просто игнорируйте, всего делов-то. Верно. Но на мое, да и еще не вам направленное досадное удивление с предложениям почикать рейтинг выступили вы, ага. Вот и приводили бы эти примеры, исход бы был другой. Ох ты, вот оно как. Например, есть много популярных мангов, а вот чтобы экранизации их были известны многим «вне» - это редкость. И одновременно показатель качества работы. Дополнительно, я Хелсинг смотрел в 03-04, поздновато конечно, но учитывая отсутствие интернета в моей провинции, нормально. По рукам ходило «самое-самое», ибо те крохи что перепадали и шли с популярных работ. Про известность Гонзовского Хелсинга вы можете прочитать в интернете, 285 тысяч гуглов на «Hellsing Gonzo» (25 тысяч на «PlanetES Sunrise») как бы намекают. И что вы оспариваете? Ну, разумеется, есть и такое. Впрочем, пойду у вас на поводу и добавлю в высказывание словосочетание «как правило». В аниме-индустрии это общность, наряду (я повторяюсь) с мерчендайзом. Этим и выработано «правило», что на дисках происходит откуп. И я пока не тороплюсь распространять сие на все вокруг. Да-да, меня тоже. Гляжу на это высказывание, и сердце радуется. Солидарность, десу. А раз мы с вами сошлись во мнении, то дальнейший разговор не целесообразен. Последнее слово сохраняю за вами. Фантомные боли лопнувшего чсв. Nuff said.

А. Пасип. Ясно <_<

Извините, у меня такой вопрос наболел <_< С недавних пор, повышения мне репутации перестали защитываться. Натурально. Лог повышения есть, а счетчик не меняется. И я уверен, что это не автопонижение, потому что не повышал. Но это ладно, хотя и задевало, зато неплохая профилактика чсв. Теперь же мои повышения другим не засчитываются. А это уже обидно ^_^ И если я исчерпал какие-то допустимые лимиты, то как об этом узнать? (Например, не зачлось zdha1 здесь.)

И не смотря на то, что все отметившиеся в обсуждении в этом плане запачканы, но одному человеку особенно свойственно то самое «есть два мнения - мое и глупое». Вероятно, простое и банальное правило, лежащее в основе уважения, что на всякую вещь есть как минимум две точки зрения ему не знакомо. И его посты изобилуют тем самым пренебрежением к собеседнику, и очень часто начинает с «…глупости это…». И знаете, хорошо что есть такое. Ведь должна же под поговорку о «чужих ошибках» быть подведена иллюстративная база. А их поведение побуждает более адекватных людей к вмешательствам. Второй закон Ньютона для форумов как есть. zdha1, да все мы здесь тупицы, что поделать. Давайте танцевать, пела Миязава Юкино, но кто ее слушал? Гораздо важнее что я побегу на форум искажу об этом, нежели. Есть необходимость говорить об аниме. Не будь его, говорили бы о чем-нибудь другом. Студии здесь только предлог.

Ого, сколько белых носорогов нагорело, нужно срочно раздать <_< Да, *покосившись на одну из работ* и это робот будет деревянным. Я вас поцелую когда-нибудь. Да-да, Федя уже говорил… О какой культовости может идти речь, если эта самая культовость для анимешников Хелсинга и черпается в их реализации. Возмущения же читателей ориганала таки возмущения, которые всегда есть. Спасибо Гонзо. И чтобы вы не переврали – да, новые reваринты мне также по душе. Я вам повторяю, ваши прогнозы ничего не стоят. Серъезно. Не обижайтесь. Запомните раз и навсегда, если какая-то работа добирается до выхода в продажу на дисках и продажи лицензий на все стороны, значит она окупит свое производство. Это правило для Голливуда перестало работать сравнительно недавно, когда фильмы стали стоить очень дорого и невероятное бабло вбухивалось в рекламу. Для аниме пока работает, и будет работать очень долго. Фури-Кури вообще без рекламы и трансляций по тв обеспечили офигительный доход производителю. Претензии на то, что это овахи не принимаются, потому что точно такой же четырехлетний в производстве Дайбастер (который вам не нравится) также окупил себя.Другое дело, что нет чистой прибыли. Но это не тянет вниз, а останавливает на месте. И вообще, давно не секрет, что деньги черпаются из постпродакшен-мерчендайза, и если им не занимаются, значит есть причины, как часть «политики» компании. Ну и по Клеймору. Мне ни Гиасс (4 из 10), ни TTGL не видятся показательными работами. Ажиотаж меня не беспокоит, рейтинги красиво уменьшаются (как и ожидаемо), трезвую оценку писать всего этого не буду, потому что клавиатура не стерпит мытарства. Как впрочем и к Клеймору, но. Обе эти работы на голову выше Клеймора, даже при поверхностном разбирательстве. И ваше исходное «ага» нифига не «ага», и лично ваша привязанность к этой работе меня не волнует. Что 8 и 2, что 7 и 5 – никакой разницы. с тех самых пор, как высказывание «все познается в сравнении» стала известно всем. Помните, с чего вы начали? С оспаривания, что «у Гонзо хороших работ больше чем у Гайнакса», хотя этого никто и не говорил. Отсюда и подозрения в чтении по диагонали. Не берите в голову. Да, вы правы. Именно в это и тыкали пальцем. Просто ээээ, понимаете, «ну есть у них такое, ну и ладно». Анимешный произвол анимешный. Как к ней писали на сайте студии – «все самое интересное гипертрофировано до скуки». Касательно экранизаций мангов. В какой-то момент это бесконечное нытье, что, дескать, падлы своими криворучками приложившись, убили в достойном произведении ФСЁ, и теперь, не выдержав такого надругательства от сердешных расстройств у них все из рук падает, начиная с диска, настроения и вплоть до не скажу чего, - надоело до рвотных позывов. Согласно тактике «нас мало, но мы в тельняшках» манга-нерды упорно выедают мозг. Экранизация она и есть экранизация, сравнивать – пожалуйста, отождествлять – глупость, иначе можно утверждать, что аниме выйгрывает у манги качеством игры сейю. Но это не лично к вам, а вообще. Вы не правы. Молодость Shikamaru_kun’а не имеет значения, а то что же – ему ждать еще 5-10-15 лет, чтобы его начали слушать, но при этом уже констатировать свою старость и подписываться как «Old»? ^_^ Shikamaru отстаивает свою позицию как есть, он честен. Ardeur – нет.

Да, в общем-то, я конструктивно за. Меня немного смущает, что хорошие работы с налетом классики все чаще обнаруживаешь где-то в середине списка. Что, впрочем, закономерно (понимаю почему), но. В таком случае статистка какая-то бестолковая получается. Не относительно ваших примеров, а вообще. И есть неиллюзорный шанс не «лажу переоценить», а «стоящее занизить». Статистика такая статистика. Это не очевидное. Это первое что приходит в голову. От подобного анализа воздержусь, потому что Гонзо – все-таки серьезное структурное объединение. Отток финансов могли повлечь иные, неизвестные нам причины. (У меня друг из недавнего обанкротившегося Nortel’я уволен, а эта корпорация оценивалась 4 года назад в 246 млрд. $. На этом фоне рисовательное подразделение выглядит как-то незаметно.)Тв, да – штука занятная, ибо почти всегда самоокупаемая за счет телетрансляций. А большие дивиденды собирать с полнометражных работ, идея очень скользкая. То-то на кинопремьере ЕоЕ полупустые залы было нормой (ибо народ сидел в соседнем полупустом кинотеатре и смотрел Принцессу Мононоке). И если за спиной маячит неудача, а тучи сгущаются, (как вы опять знаете) можно и на сериальчиках отсидеться. Опрометчиво думать, что там ну такие идиоты собрались и не понимают очевидного даже для нас с вами. Если только авантюристы. Все и сразу. Ох, как я рад, что от ваших решений не зависит моя зарплата. Не могу подобрать иной характеристики, кроме как «профанация идей добра». И да, вы правы, про Надю и говорил (про 92-й сам когда-то упоминал). Год выхода Гонзо на рынок – 97, как начало работы над Последней Субмариной (не смотрел, каюсь).

u-jinn, вы так здорово возмущаетесь, что я, признаться, даже не знаю как ответить. Оценка качества происходит в сравнении с чем-то. А значит «делают плохо» должно конкретно обозначать, что делают плохо по сравнению с другими студиями, причем и выборка этих студий случайна. Вот здесь и происходит провал в сметану. И взятый, исключительно для примера, семилетний интервал с первых дней Гонзо и уже матерого Гайнакса серьезной разницы не выявил. Мало того, Гайнакс здесь выступил как некое мерило качества, потому что, как бы от него не открещивались, но пойдя на поводу у «мнения масс» (© Shikamaru_kun) (как Shikamaru_kun и хотел), вынужденно признаем его достижения. (Личное мнение вас и меня об этой студии роли не играет. Напомню, что первое во всех смыслах успешное произведение у Гайнов было спустя семь лет после образования. Ибо Хонеамиз провалился, а Ганбастеры оказались «проходными».) А отсюда и проследовало, что утверждение о никуданегодности Гонзо неверное. Об этом написано на предыдущей странице. Очень странно, что управляющие (финансами и не только) люди во главе студии не стучаться к вам в дверь. Не думаю, что все так просто. Закладываемые риски при несветлых днях и предыдущих результатах вполне оцениваются. И никаких пожалуйста. Мда, как видно из рейтингов, Клеймор оказывается невероятно высоко… Замечательная тенденция намечается, без комментариев. Вероятно, политика Гонзо по производству «удивительных» вещей вполне оправдана.

Ну да, прям как с бейсболом, катанием себя на Ферраре или женщинами. Разбежались, щас. Хотя да, мечта идиота в моем лице. Но ведь не бывает так, чтобы лоля, но чтобы с большими сиськами и невероятным астралом в голове. Два из трех в лице Кляйны Клан видел, но то – редкость. Когда нека в противогазе перестанет быть фантастической идеей - может быть, а пока… Продолжаем прыгать и биться головой об потолок.

Честно скажу: я против чтения по диагонали. Спровоцировавший Shikamaru_kun’а пост обозначен за подписью Нобиты-куна. Все понимают же. По сути, серьезно воспринимать разговоры об аниме – это тоже смешно. Но нужда такая есть.На предвзятое мнение никто не покушается. Только не нужно пытаться его доказать в волевых дискуссиях. Просто проследите линию поведения: первые доказывают вторым, что Гонзо – шлак, а те в отместку пытаются отметить поспешность выводов, и, ща будет дурацкое слово, заступиться. Но никак не переубедить первых. И я, как сферический представитель фендома в вакууме виновности со сторон студии не ощущаю. Оно мне ничего не должно. Первые 18 серий КареКано разве неудачны? Там только один суръезный недовольный был – мангака. Не буду напоминать, к чему это привело (ибо пепел ненависти стучит в моем сердце).

alfedor, вы правы. Но здесь нет никаких противоречий. Они начинаются, когда правдоруб пытается свое недовольство обосновать, ссылаясь на факты. Ведь нельзя же заявить: Оно отстой, потому что я так сказал. А вот здесь его и ожидает неприятность, потому что мощнейший аргумент «они делают плохо» не выдерживает объективной критики. Неприятность номер два – это вполне осознанное «забывание» хорошего, которое не отменяется плохим. Для меня знакомство с Розарио закончилось через десять минут его обретения: поинтересовался мнением у нескольких знакомых (которым более-менее доверяю), и погонял две серии быстрым просмотром. Констатируя чужое «аниме от мозга» смотреть не стал. Ибо не интересно и ненужно. На стены студии бросаться также не стал. На то удовольствие, что я получил от других работ, это никак не влияет.

В свою очередь, даже не пытаюсь объяснять, что так за «брак» ругают только это студию. Настолько это очевидно. Жаль, что ваше отношение\недопонимание вылилось в маленькую перебранку. Да так и будет. Навряд ли могут быть другие корреляции, ведь студии в одной индустриальной нише находятся. Преобладания кого-то не наблюдаются, и доминатов нет. И здесь Gonzo и Bones лишь только как относительные новички отличаются. И кстати положительно.По тем же причинам, процент количество неудач всегда приблизительно одинаков. Просто больший объем произведенного повышает это число в штуках. Довольно простая математика. Но кому-то либо не видная, либо неудобная. В том смысле, что ненавистное отречение греет душу. Извините за склоки в другой теме. Под знаком хорошей работы хотелось заступиться. Да, знаете, хорошее в угоду желаниям можно и забыть. Проблема ведь не в студии, а в голове, повторяюсь, да ;)

И в этой вашей логической цепочке есть существенный изъян. Это вы употребили слово «мейнстрим». Зачем оно вам понадобилось – не знаю, вероятно показалось вам наиболее удачной находкой. А ответ соответствующий. Я по вашим правилам играю. Из тех мест, где бываю я, такое не раздается. Не думаю, что мне сильно везет, но…. Бывает так, что большие надежды не оправдываются, как цепь случайных событий, даже некритичный спад качества приводит к огромным разочарованиям, а за ним уже действительно ошибки и провалы (от которых никто не застрахован) могут и в бездну утянуть. Вы правильно говорите – синоним фейла. Невероятного. А не оттого ли так случилось, что невероятно быстро и очень высоко взлетела молодая студия за крохотное время? Ну как теперь под тяжестью собственной инфантильности не обложить проклятый Гонзо качественным ламинатом ненависти? А мода кого-то презирать всегда была и всегда будет. Такое сплачивает, объединяет, возвышает, отчасти романтизирует, дает почувствовать себя не одиноким. Не будь Гонзо, было бы что-то другое. И я ведь тривиальные вещи говорю, банальные, даже самому не в радость. Ничего нового, все довольно прозрачно. И сама студия совсем не плоха. А этот вопрос и был на повестке дня изначально. Pime taradox, никак иначе. И к грусти, ответа нету. Почему именно Гонза, а не какая-то другая? Эх, печаль моя светла….Я все не перестаю надеяться, что вы несколько измените свою точку зрения. Ну, немножко же.

Ну разумеется, голубь – птица мира, но.… А разве это важно? Вот здесь и сейчас? Шутуютки шутаем. А против-непротив, по голубкам не носится, последствиями чревато :)

А как он мне может жать? Студию грязью не поливаю, хотя это можно сделать очень легко, дабы показать свой «вес». А вот заступиться сложно. И спасибо никто за это не скажет. И потуги никто не отметит. Чистый энтузиазм. А вот рассказывающий, что студия – гогно от нескольких резких высказываний напишет много смешного. И сколько бы он не прятался за «я понимаю, что это троллинг, но все же..» на провокацию он отвечает по полной программе. Пол-интернета, ха. Вам напомнить, как вы на 2ch утверждали, что 90% пользователей этого форума больны фгм в терминальной стадии? Вот так вот, 9/10 случайной выборкой записали в дауны, мне до вас, как до Луны. На вопрос же о «заслуживающих доверия» вы не ответили. Впрочем, не нужно, это к вашему размышлению. Читаю, как видите. Ну вот вы все сами и написали, хотя я не совсем согласен, пусть будет. По производительности болтается возле, а это очень высокий уровень. Вы же (ну не конкретно вы) позиционирует студию как полный отстой. Что означает плестись в хвосте даже среди середнячков. Неверно же? Да пожалуйста. Мейнстрим поэтому так и называется. Есть огромный спрос, а его качество удовлетворяет. Зачем за это ругать, если требования обществом и продиктованы. Не обижайтесь, Shikamaru_kun. Я тоже когда-то обзывал Гонзо плохими словами. Но за другое. Но тем не мене, сейчас признаю, что был не прав. Лично вам в укор никто ничего не ставит.

Ан, ну что же вы так низко? Там наверху написано (мной), что конкретно это меня не сильно волнует. Фансервис обсудить решили вы, троллей покормить тоже. Ну вот и получайте скепсиса и (я надеюсь) здравомыслия, чтобы ваша вера лишь укреплялась в боях. Первое появление Локки в Догме помните? Ня. *Я медленно поднимаю пистолет* неверно. Гонзо и позиционирует тот самый возмутительный трешак как фансервис, плюс немного мыслей, что немедленно воспринимается наоборот: тупой сюжет и тонны бюстгальтеров. А проблема-то одна: в голове. Нет, не придерусь. Напомню только, что оригинальная мысль начиналась так: «Но (как правило) именно…» - вам пояснить, зачем там в скобочках оно? С другой стороны, скудоумие порождает легионы единомышленников, и пол-интернета не аргумент. Как минимум потому что:а) Прочитанная вами критика исходит в основном от недавно увлеченных (почти всегда опыта < 2-3 лет), а значит объективность никакая. б) Вам сейчас здесь, как минимум два человека давно смотрящие аниме, при этом не страдающие ни юношеским максимализмом, ни патологической любовью к работам Гонзо, говорят: вы не правы. А из этого можно сделать интересный вывод типа: а чьи действительно заслуживающие уважения, и общепринятые пол-интернетом как объективные слова о говенности Гонзо я видел и слышал? Да-да, давайте. Открываем какой угодно информационный ресурс и смотрим на те самые замечательные работы сей студии в период (98)99-05. Вычитаем три как качественные, а остальное… Скорбно молчим. А чтобы кончить от увиденного, смотрим сколько за это время сваяло Гонзо. Да я бы только был бы рад подменить. Ругать за мейнстрим – это нужно быть идиотом, и я даже пояснять не буду почему. А вот незаурядных работ всегда мало, они поэтому так и называются. Их у всех студий мало. И поэтому-то на (как я устал от этого упоминания) Гайнов и Миязаки хоть самосвалы грязи подвози и ничего не будет. Ибо шаблон они порвали. В общем, Shikamaru_kun, веруйте в свои блестящие идеи. Нового ничего вы не сказали. И, вообще говоря, жаль. Отсыпьте мне, мое большое ведро попкорну опустело давно…

Я прекрасно вас понимаю. Вот, знаете, самое главное в обсуждениях – это не бриллиантовая логичность, а надежда, что говорящий с вами здравомыслящий человек. В этом случае можно довольно вольно обращаться словами «много фансервиса», «мало действий», «плохой кадр», «наличие фансервиса и его отстутствие». Как ни странно, это самые объективные мерила. А вот «качество», «количество» и прочее - это что-то невнятное. Какой объем и какого качества фансервис в сцене, где Шерил пишет стихи на трусах размером с автомобиль (Frontier)? А направленность у него одна и иной быть не может. А если признаете, то что случится? Это не страшно :rolleyes: Зато жизнь облегчает здорово, и многое упрощает, и позволяет извлечь лулзы таки в промышленных масштабов из разговоров с уязвленными знатоками, лихо задвигающими, например, что дескать а) Фансервис только портит аниме и в серьезных работах его быть не должно; б) в Ковбой Бибопе фансервиса нет. Впрочем, безфансервисные работы есть, но это ни о чем не говорит. Просто они есть. А еще есть аниме, где в укор самому названию, нет девочек с большими глазами. О да, мой любимейший аргумент. А если мне нравится и 00, который на этом форуме не жалуют и Гиасс, который не жалуете лично вы, то проблемы выходят у меня? Здесь уместно добавить, что проблем нет ни у кого. А вы посмотрите, сколько времени эта студия существует, какие у нее есть награды, составьте процентный список относительно всех работ, и тогда можете продолжать в том же духе. Гайнакс в три раза старше Гонзо, но хороших работ у него тоже по пальцам пересчитать. Зато относительно всех работ ~ 50 %. И да, я вас ни призываю ни взрослеть, ни тем более доказываю вам вашу неправоту, но только хочу сказать, что такое замыкание в границах устоявшейся (вами или не вами) точки зрения есть слабость. А голос слабого либо не слышен, либо раздражает. Не зря же вы столько аниме про крутанских крутанов посмотрели, не желаете причаститься? Ну и еще: Нет, не лезла – одного ее появления было достаточно. А жопа CC – услада глазам моим, почему бы и не посмотреть?

Так подайте пример и запросите помощи по своей специфике. Ну, в вашем коде вывод происходит в стандартный поток. На консоль. И если приложение запускается не из запущенной консоли, по завершению работы консоль должна закрыться, ибо дочерний процесс, для которого инициирован ее запуск успешно сдох. IDE разные. Некоторые содержат вкладку вывода, некоторые нет. Среда Борланда порождает консоль напрямую, их же Билдер тоже. Мой Fortran PS тоже напрямую консоль создает, но не закрывает. И вообще, а вдруг преподаватель из гуев запустит? А ему там йух показывают. Он будет недоволен. Так что, лучше принудительно держать открытой, на всякий случай.

Если бы фансервис был некой абстрактной, отделенной от аниме субстанцией, которая существует сама по себе, то вы были бы правы. Фансервис в аниме был всегда, от самого его появления. Это не плохое слово. И делать из него можно все что угодно. Не из слова.Даже в святая святых наших суръезных технофагов о судьбах войны – самом первом Гандаме он был, я это гарантирую. Или про эндинг Лейн напомнить? Или как этим фансервисом в Еве просто захлебываешься? И что? Разве от этого количество задницы перестает быть фансервисом? Кофточку, которую она никак не могла застегнуть в полнометражке, получается тоже не фансервис, ведь сиськи так и не показали. Смелости у вас действительно много, а толку? Да уже в первой серии Гиасса фансервиса так много, что хоть грузовиком вывози. А вот это уже называется «подводить материальную базу под». Претензии на недосказанности можно выставлять всей очереди студий, и первая в ней будет под названием «GainaX». По тупизне наличия сисек и панцу она тоже чемпион. А вот слитые концовки – это да, есть такое. Но (как правило) именно на «слитый конец» списывается неудовлетворенность от понравившегося тебе довольно средненького сериала, ибо шаблон в финале не порвал. Идея из разряда элементарной математики, что конец в такой работе и должен быть средним, а офигенский исход – это хоть и классный, но все же нонсенс почему-то голову не посещает. Подобный идеализм уходит из башки, вместе снижением собственных понтов. Избыточное наличие которых, как и полную неуверенность в себе, своим воем обычно и демонстрируют недовльные. Впрочем, все это меня не слишком волнует, а вопрос изначально был такой: почему же другие студии, выпуская и хорошие работы (которые до Гонзовских хороших не дотягивают) и быдлорасвторимые макароны не клеймятся как чмо и отстой? Или это очередной пример, что лучше болтаться в середнячках не привлекая внимания? И да, фансервис – это не только неприкрытые части тела. И красивые обтягивающие одежды, весь облик, поведение, речь героев, даже прически (ну а чего, разве ахоге не для конкретной причины пририсовывается?), ну или некоторые повороты сюжета (мальчик споткнулся и упал на будущую невесту\гг\гз) суть фансервис. Про больших человекоподобных роботов тупо молчу. Почему только хочет? Свободу Морана она успешно захавала.

Кстати, кстати… Если действительно не нужно гасить консоль после вывода шматрицы, можно использовать тот же getch(), только более православный: std::cin.get(); Вроде так, лет пять прошло, могу и наврать. Но насколько я помню, для студентов это было головной болью.

Оно самое, смешное и печальное. Хорошо, пусть будет «анимешники». Вопрос восприятия никуда не девается, и отнести себя к этой субкультуре не могу, потому что не вижу ее таковой. Лущеный субъективизм. Определение здесь помощник в построении и оформлении образа в моем сознании. А его еще и нет до кучи. Определения. А смысл той фразы был в выражении «Вы же умный человек и сам понимаете…», а отнюдь не в самих геймерах. Выделил грубый полемический прием. Но, кстати, это не обязательно, правда. Либо же таким макаром, мы можем выделить в субкультуру двух пьянчужек на остановке. Ибо все соблюдено. Формализм как есть, за исключением здравого смысла. Я знаю сленг работников институтов физики (общался исключительно по работе), также я читал учебник по физике и даже когда-то делал какие-то опыты. К (суб)культуре физиков отношение мое нулевое. Русский может быть и немытым и худым и ненавидеть конкретно меня, это ничего не меняет. Мы оба относимся к русской культуре. Даже если он физик.Здесь сама напрашивающаяся «заинтересованность» будет лучшим примером нежели вы привели, но тоже легко оспариваемым. Убил тьму времени и слов в теме. Даже жалко. Сворачиваю шарманку.

И что у вас здесь сказано? Вы видите что это голый формализм или нет? Определение приставки «суб» и все. Я не буду спрашивать вас, что же это за социальная группа – «анимешники», ее структуру, свойства, признаки. Я даже не буду вам говорить, что только просмотр аниме не может отнести тебя к анимешникам, и что вполне возможно между мной и вам больше связывающих нас на этой почве интересов нет, а значит и претензии на «социальные группу» шатаются. Я лучше попрошу вас пояснить, что же такое культура анимешников. А когда вы внятно это сможете описать, тогда я попробую примерить на себя ваш пример с девушкой. А пока, увы вам. Не, ну я тоже был на shounen.ru.. Просто довольно занятно видеть этот двойной перегиб, как люди объединенные просмотром аниме – кристальнейшей наивности и простоты комбикорма, одновременно и подводят под него глубокую базу знаний и смысла, и презрительно констатируют СПГС. Ценность уточнения определения также обсуждали.