Напротив

Сыграю Плохого, но отмечу, что ваше веселье в свете последних событий, когда вы били тревогу "Спасите мою репутацию, бида" это не смех, а уязвление. Ну, можно и на свечку презерватив надеть, но это же не повод перестать жечь их в храмах. Здесь вложенный вами смысл сказывается. Хоть и игрушка, но у меня больше – эта мотивация многим ой как близка; вообще говоря, потому она и появилась. Мне, вот, нравится эта игрушка, потому что позволяет совершенно тривиальным образом сделать человеку приятно. Ну, на каком-то общедоступном уровне. И я и дальше буду ставить кресты позитива по совершенно бестолковым соображениям. Награждать разумных людей за то, что они в очередной раз нопейсали МУДРОЕ рука не поднимается. А из собственных наблюдений давно вывел, что самые интересные мне люди имеют либо невысокие, либо просто копеечные рейтинги -- не знаю, то ли закономерность Чем выше уровень, тем кристальнее трепло действительно существует (а вроде как вокруг интересности массам должно строится общение), то ли число не является для них самоцелью, -- и не вижу я более лучшего способа выказать уважение, кроме как воздержатся от накидки им дополнительных очков. Но мое видинье как раз и говорит, что отношение к оценкам уже у двух людей разнится до бесконечности, и впаявший минус скорее всего видит в этом свое, наверняка важное, значение оказанного вам внимания. Примите его, оно ценно. selffix: глагол второго спряжения "видеть" пишется через букву е, запомните дети.

Ох, мать, да вы все здесь больны…А что, без какого-то смысла совсем туго? Чье лицо?

А я ведь знаю, еще когда-то давно в детстве неожиданно понял и запомнил, что голову можно задрать наверх так, что увидишь все небо. Ночью. И задирать ее можно все выше и выше, отводя ее назад все дальше и дальше. Даже можно заметить, как ширится чернота сверху и как воздух ложится всей своей громадиной на плечи. И сразу столько всего понимаешь; насколько же мал я и насколько велик мир – это такие прозаичные и вместе с тем невероятно важные истины, о которых взрослые не говорят. Наверное, потому что растерялись в жизни и просто боятся показаться банальными. А слова-то такие. Это мне уже потом рассказали про гравитацию, про прямые линии и гиперплоскости, о площади поверхности, массе и форме тел, о равновесии, и еще о том, как же трудно его удержать. О том, что нельзя кататься на велосипеде по забору, иначе упадешь, обязательно упадешь вниз. Не знаю, падал ли, или просто знал что упаду, быть может, я просто потерпел неудачу, узнав, что она возможна. И если долго стоять с задранной вверх башкой непременно заболит затылок. Впрочем, дороже понимания о самой возможности – том немногом вынесенном из детства, умело сокрытом, спрятанным и всегда плескающего по душе странной теплой печалью, я мало нахожу. Смотреть вверх, упасть вверх – оно ведь необъяснимое совсем, тут как слова не подбирай, все равно инфантильной шляпой назовут и пальцем показывать и смеяться станут, и текст набирать типа осмысленно совсем не хочется. Я грезил о разном. Десятилетний мальчишка смотрящий в иссиня синее, такое что во тьме выглядит черней самой черноты, далеко заполуношноное небо был восторжен, а нет, скорее повержен зрелищем как звезды чертили дно накрывающей плошки. Они не падали, не заваливались за горизонт белыми линями обводя трещины пространства где-то высоко наверху. Это знание о падающих звездах было недостижимо, а сами свет был всего лишь следом патрульных кораблей Ав, рассказ о которых был бы просто треском по ушам. Бесполезным. И эта поднимающаяся камера вместе с головой мальчика все выше, не остановившаяся, будто забывшая о всякой физике отклонялась назад; ведомый ее воображаемый оператор, должно быть, встал на "мостик" делая ею полный оборот пока не показались детские сандалии, носочки и растущие из них голени на фоне каких-то кустов и взятое прямо из моей головы. Это, знаете ли, впечатляет, необычайный эффект, не знаю, от ахнувшего по голове воспоминания о нынешних детях, родители которых когда-то тоже, или уже не тоже мечтали о тех мирах, о приключениях, героизме, космосе и своей принцессе, провести с которой суждено будет всю жизнь. Почти потрясение, восторг, и я не умею это выразить.

Та не… :) Don’t use the Force, Luke, use the brain.В том смысле, что драматизировать не нужно после того, как открылось страшное. Ну, поглядел, ну не оправдало – пожелаем кому-нибудь там стать повыше повесившись на розовом надзирателе. А расстраиваться, что обещали спорт, а подсунули трусы с нашлепкой Gonzo... глупо это. Если только вы не метите в аниме-илиту, конечно.

Да не знаю, как-то все это очевидно. Нет, правда, по плакату уже все понятно. Только "Бек" к музыке тоже как-то, ну не совсем. Про типа музыкантов что ли. Да к чему вообще какие-то беспонтовые принципиальные колупания в юбках? Жанровая принадлежность уже давно читается с приставкой "типа". Типа школа, типа фантастика, типа драма (о, скока их), типа извиняюсь. А, нет, вот еще, самое такое – типа философия\психология, слова можно переставлять без раздумий.

Не понимаю, тут в теме конкурс "Унынию Нѣт!!" что ли объявили? В чяте, лол, возмущения сил порицает магистр джедаев… :) Интересно, почему? Опять полки? Нет, я все-таки, наверное, поплачу. Сознайтесь же, вы тут с Yuuichi-kun'ом бесплатно по безналу предоставленные вам диски отрабатываете? (Уж больно сладко спелись..)

Хорошее слово здесь – персонаж. Патамушта выступают, да. :DПо поводу плодотворности – это такая издевка была (ибо если и рождается истина, то сразу почему-то мертвая), ведь труд вложенный в убеждения (в интернете кто-то не прав, бида) хоть и бесполезен зато потворствует сладким чувствам удовлетворения от не зря потраченного времени. В свою очередь хотел сказать, что разделяю вами сказанное. И не только из соображений штучно-количественных, но и собственных морально-нравственных изысканий\представлений. Ну не знаю, неужели лучше "+1" вляпать в пост? +1!

Есть мнение, что хозяева мнений истинные эльфы. Ибо сказочная легкость рассуждений о вещах, представление о которых размыто этих вещей неиспользуемостью ставит под сомнение их рациональность, по крайней мере, в мире этом. О да, класс, вещь, напалмом пафосным глагола жгущая сердца случайных свидетелей этой удиОсобенно удались в этом творческом этюде росчерки судеб героев. Нешаблонные, вяжущие уже только своим присутствием, не оставляют последние обманчивого впечатления наносной целостности, - здесь нет набитых печалью статистов, как и решивших радоваться всему картонок, но только личности, истинно живые, харАктерные, с уникальностью свойственной только живым. Нельзя не отметить сногсшибательное музыкальное сопровождение работы, своим отсутствием остро подчеркивающее неожиданные ретроспективы, наполняя действие следами прошлого, таким образом строя картину. Я отвечаю. Your bunny wrote… Окромя зайчика Ardeura, ну вот никто не стал ни оспаривать, ни дополнять шутку, -- юмор всегда обходит барьеры цинизма, но, к сожалению только их. Насколько же верны оказались наблюдение Yuuichi-kun’а, хоть плачь. :D Да почему же бесплодно? Спорить тут можно долго и очень плодотворно, собс-но, оно и процветает. Вы же тему неуважения к покупателям стороной обходите, а ее ой как много упоминали. Да и прочие… … нюансы разбираются только из-за самого факта что всегда можно сделать лучше. К реалиям отношения имеющих мало, и не в сферичности тут дело, а в той самой ъ-шности. Ведь здесь не стоит вопрос времени, а потому и ценность денег измерить не представляется возможным, а отсюда и протекает непонимание, ну как это можно просто заплатить за плохое по каким-то религиозным соображениям. Короче говоря, ваше хачу очень крутой аргумент, внезапно.

Ня. А изюм так и вовсе виноградом был, ваще труба. Ну… веревки. Как же впадлу разбираться, а неответить кошки скребут. Короче, ответ не о том, или, тьфу, вопрос не о том, и неважно уже. Исчерпался, со мной на пару.

Eruialath, а вы вообще допускаете, что я -- гнусный тролль? Оно, конечно, понятно, что все может быть, но отвечая полно, развернуто, вы позиционируете свое отношение ко мне как заинтересованному собеседнику с неявным влиянием на читающих. Но удивительно здесь то, что причины этого условного недопущения те же самые, что лежат в основе попыток чего-то там объяснить, пояснить, рассказать и уточнить оппоненту, -- совершенно однозначное желание видеть его в некой удобной для себя нише, например, недопонимания, поспешности суждений или, скажем, дурного вкуса. А вопрос, был о получаемом отдельно от фона оригинальном потоке голосов, и возможности наложить войсовер именно на него, а уже потом развести по каналам не испортив при этом сам фон. Это не вопрос целесообразности, и я сам назвал это бесполезной теорией (и потому офтопом), но было просто интересно. И тов. xLind ответил мне вполне внятно. Впрочем, к сути вашей, да. Очень интересный пример, т.к. фильм видел в пиратском войсовере, и этот глубокий грудной окатывающий голос, перешибающий отстойные интонации засыпающего чтеца стал одной из причин побудившей посмотреть оригинал. И кино самообман, и переложенный дубляж тоже, ведь они тама на другом языке говорят, а актеры по эту сторону не имеют опыта пережитых съемок и Авторского контроля двух режиссеров. В сущности, наплевать самообман ли это, да хоть сама лживость в акустической изометрии – настолько же важно, насколько изображение одномерного пространства комплексных чисел двухмерностью Re и I. И условия были вполне определенные, а именно: войсовер бывает более приемлем нежели дубляж. В этом месте остро очучается нехватка живущего flcl-ом Red Priesto Rezo, и рассказа о преводе соответствующей манги с немецкого :D Вы же понимаете что эти вещи связаны опосредовано. Больше фана от большего количества приносящего фан. Я, вот, сухарики с изюмом люблю, пусть их приготовление убого, на более мягкие кексики, и ну просто зашибись какие превосходящие бедные сухарики тортики я равнодушно… в общем, равнодушно я. Понимаю. Но пока мне интересно, поговорю. Ведь любое обсуждение чего-то с обращением к "народным массам" неявно отделяет говорящих от них, и где как грибы расцветают теории и предположения о "тру качестве, пыщь!!1" и тех, "кто хавает", где относительно аниме я и есть то самое, непонимающее, которому нужно объяснить неправоту, потому как далек от этого вида искусства. Да вы что? А мне вот хамством видится забивание на слова собеседника, и агрессивное проложение своих заведомо неверных представлений. Ибо лозунги мировой практики есть в вашем исполнение ерунда, а призывы "пора" и рассказ мне о моем же постперестроечном прививании плохого явно требуют к себе внимания, микрофона и трибуны где-нибудь в Далласе.

Воздержитесь от подобного. Невнимательность говортит о пренебрежении к словам собеседника, что немедленно описывает лично вас. И я специально задавал вопрос (и заметье, не вам) о предоставляемом звуке, а также о его сведении, и сведении отдельной "завойсированой" дорожки. У вас есть реальная возможность обдумать суть сказанного.Касательно создания целевого войсовера, который мы и обсуждаем. Вам сколько раз поясняли, что даже с таким положением дел люди готовы примириться? Почему? Ну, вам barmy давал свой вариант, а я свой, где противопоставляя среднему войсоверу средний дубляж, почему готов выбрать первый. А вам не кажется, что этот вопрос мне некорректен? Вы уже разрушили звуковую панораму войсовера 5.1 так wtf? В прокомментирваном вами тексте совершенно ясно говорится о кинотеатре, что наверняка соответствует Авторскому Замыслу больше нежели любой другой вариант, а касательно большинства аниме рассчитанного на вещание по "телевизору с колончками" так и вовсе ни слова. А у меня с коммерцией и удовльствием. И я как бы рад выслушать ваши предпочтения и ассоциации, но в дургом контексте.

Вот и спрашивается в задаче, пошто уточнять если вы меня поняли? :D Да не скажите. Мне ведь голос со съемки не интересен, но сами голоса интересны. Деппа, Хенкса, и Маритна (неожиданно Сталлоне) с удовольствием слушаю. Их интонации лучше чем ничего. Но наше Депп тоже нравится. В противоречиях я. Не понимаю в том смысле, что дубляж накладывается на звуковую дорожку, но он же ее при этом не портит. Соответственно, также можно наложить и войсовер. А поскольку он должен быть "громче", я и задал вопрос о поставляемом звуке. Но, это все бесполезная теория, понимаю. Проблема же порчи звука для меня актуальна только при просмотре в кинотеатре, где ЗВУК (и где я радостно встречаю дубляж), домашнее 5.1 или рабочие 2.0 не позволяют ощутить тяжесть потери в полной мере, тем более допускающее это человеку. Либо же я просто не могу понять всю глубины проблемы войсовера.

К счастью, столько внешнего и внутреннего трагизма я там не увидел. “Сердцебиение начала” куда как привлекательней, а тема странной печали и неоконченной тоски не столь доминантна – соответственно настроению, меня же больше порадовала постановка, чем и запомнилось. Склоняющаяся маска ergo над Рил, театр в книжном магазине, совершенно дурацкие игра на миллион и картонный Диснейленд, вид раздолбаной Москвы, смех Пино и ее дудка, застрявший в пустыне корабль (!) – не прячут они в себе молчание, да проснитесь вы :D

Это понятно. Но я допускаю подобное уже потому, что нехороший дубляж, убирая оригинальные голоса насовсем, зачастую не может искупить это сохранением качества звука. Неприятность в более лучшем исполнении ей остается. Дополнительно, я ведь тоже предпочитаю дубляж. Но говорю о том, что ситуативно войсовер может быть и таки бывает более приемлем. И мне нифига не понятна позиция, что, мол, надо насовсем отказаться, ибо псалом. Плохого дубляжа от этого не убавится. Не понимаю. Оригинальный сведенный да, а дублированный? Если разводится только поток с голосами, то я не вижу проблем для создания подобного войсовера.

Да я вас вроде д’Артаньяном и не назвал. Посоветовать не обращать внимания на чепуху и самому вытащить клещи и лупу – странно это. Между тем обсуждение окончательно превратилось кидание мусором. И хотя тов. Просто Хокаге отвечая суды пытается казаться независимым и более эээ жизнерадостно-незамороченым что ли (справедливо говоря, у него не слишком получается), его действия более адекватны. ps: я не клон Просто Хокаге, честное слово. Просто взгляд со стороны, у меня тут как раз ведерко с попкорном томится.

Да слышали это уже. Убого, уродливо, да – по вашему же ответ следует, что просто не угодило вам. Да и ладно, суверенитет вашего мнения гарантирован конституцией, и свое маленькое презрение можно лелеять с четким осознанием правильности. Но обосновать ("неужели вы не понимаете…") убогость у вас не получается, - ну отрезали вы "пора", ну и ничего оно не означает вообще. Ох, моя голова. Да в уже разговоре была даже сделана поблажка на падение качества звука. Все это понимают. Но как видите, этого недостаточно. В рамках темы техническим офтопом объясните мне, почему нет возможности наложить войсовер непосредственно на поток несущий голоса актеров? Ведь после дубляжа звук точно так же разводится по каналам, а оригинальная звуковая дорожка есть ну почти всегда. Я – нуб в звуковом ремесле, но по моим представлениям оттуда проще (и правильней) получить звук в таком виде: полный фон + отдельная оригинальная дорожка голосов (взамен полному фону + уже сведенному оригиналу). Лицензиар создает дорожку-дубляж и сводит с фоном, раскидывая по каналам, и точно также поступает с оригинальной дорожкой голосов. Или, я не знаю вообще не сводить, а объединяет средствами конечной аппаратуры. Это просто удобней в плане контроля (например в DVD5 можно добавить оригинальную звуковую дорожку но не 5.1 а 2.0).

Да как скажите. Совет забить на лицемерие стал больше походить, только и всего.

Да даже если верно, все равно расследование гадко выглядит. Добываем из земли грязь.

Был, я признал же. Нет, не так – я сознался же. Я даже готов быть клеймен позором, но мне пофиг. Сохранился, но не важно. Это говорит о том, что лицензиар придерживался мнения отличного от вашего, и не более. Мало того, его мнение совпало с моим, и я таки сподобился потратить денежку и, нет, не купить, взять в прокате и посмотреть. Где главным фактором выбора стала фамилия в графе описания перевода. Понимаю. И также говорю вам о технологиях. Вот, к примеру, вы уже знаете, что есть люди по пускай своим неразумным\непонимающим представлениями принимающие войсовер, и раз его производство убого, то почему бы не сделать эту самую еще одну озвучку, если возможность есть аж для целого дубляжа? Мы же не за диски платим, в конце-то концов, а за информацию. Ну, не нравится мне отличный Меланхолийский дубляж, серьезно, ну что поделать – я бы переключил и послушал отличный войсовер. Золотой. Без порчи звука и всего такого. Вечером, когда устал и не один, и читать в лом и слушать неприятно тоже, с медленно склоняемой к такому кино моей лучшей половиной или племянником на коленке, которому и подавно пофиг кто и чего там говорит, ведь МУЛЬТЕКИ ЖЕ. Войсовер тоже не убивает. Убивает говно-подход, чем войсовер не является сам по себе, и плевать, что лежало в основе его рождения. А я про себя написал в первую очередь, и никого не посчитал. Хорошо, персонально вам перефразирую без слова быдло, идет? И я, в общем-то, и иду погружаться. Неожиданно отвечу вам, что для себя этой разницы действительно не вижу. Есть некая общность кина, в которой отдельные ее частности мне интересны в первую очередь постановкой – не могу подобрать иного слова, короче тем, что мне кажется удачным изложением видеоматериала – и сюда подпадают большей степенью фильмы (не всех жанров), некоторая мультипликация (пример: под Покровом Темноты (Ноктюрна в оригинале)), или такое зло, как записи спектаклей. Но есть и другие случаи, где более предпочтительны звук и музыка, или, например, диалоги сами по себе. Отсюда, кстати, и белая отмашка войсовреру, потому что позволяет повыбирать, поощущать чего-то там, потаскать кота за хвост. При этом очень хорошо отдаю себе отчет в действиях, и если вдруг некоторое кино пострадает, иначе говоря, священную корову таки познакомят с мачете, ничего страшного не случится, потому что все это есть продукты развлекательные. И снисходительное позитивное отношение к продукции MC со всеми ее огрехами есть звено той же самой цепочки рассуждений и мой фанатизм не уходит в крайность, что вам, почти эксперту в продукции Rea, видится недопустимым перегибом и наоборот. А в эпитетальном представлении мне думается, что ни одно кино не может быть выше таких обыденных вещей как живое человеческое общение, но которым абсолютно все мы пренебрегаем. Пренебречь кином можно и подавно. Да, я понимаю, что при таком рассуждении можно ой-ей как далеко уйти, прямо в шалаши, наверное, и, тем не менее, настаиваю, ибо незримо в это теме висит дамоклов меч вопроса самореализации.

Ого, я все проспал, оказывается. И это вы меня просили не принимать блзко к сердцу? Ну, признаюсь – я лукавил. Мне хотелось задеть вас за ваши слова о том, что неужели прямо вот с войсовером показывали. Ведь вы на принцип идете, что закадровое чтение это плохо, и даже если начать приводить примеры, где войстовер явно доминирует (а он такой и был, норот и лицензия вам даже не намекают, а говорят прямым текстом), то ответный "а дубляж лучше, это все эффекты первого просмотра, различной акустики, качества перевода да и просто случайности" не прошибешь ничем. А ведь по вашим же ссылкам радушно принявшие дубляж первой части, совершенно однозначно сходятся во мнении, что хваленый профессиональный той же студии части второй хуже войсовера. Заказ у киностудии Горького был телевизионный и легко распознается уже при обсуждении, т.к. Остой в нем лишился своего имени. Касательно славного защитничества, я вам повторяю, что дубляж и войсовер рассматриваю как два разных невзаимозаменяемых проявления одной идеи. И точно также я буду "защищать" дубляж, если радостный фанат славного прошлого начнет трындеть про величие войсовера и зеленую траву. Пример на наших баранх: жалобы на многоголосое закадровое чтение в релизах MC я могу воспринимать только с ухмылкой, и не потому что яростно фапаю на среднего пошиба войс, а потому что замену среднего пошиба дубляжом уже смотреть не смогу. И если на эмоциоанльное подыгрывания с кривляниями можно закрыть глаза, потому как я слышу оригинал, то в дубляже уже нет. А отсюда и следует неприятие убогих технологий и ответное воззвание к разуму с предложением изменить точку зрения. Пути противостояний всегда хуже путей объединений. А ответ был именно по делу: во всем виновато бабло. Идя в кино, я как представитель быдла с покорном кладу на оригинальные голоса (тем более, там такая же переозвучка), лишь бы торкало; меня привлекает сам сюжет и визуальная постановка игры актеров. Дубляж идет на ура. Как и хорошо сделанный войсовер.А в аниме – нет. Потому как та самая воздушная игра сейю мне здесь важна не менее чем сюжет, которого вообще может не быть. Именно поэтому мне совершенно не интересна манга. К вашему. Мы как прогрессивный, внимающий новому, но не торопящийся расставаться с хорошоим старым, царь только рады. ps: 3h-гет успешно взят :blink:

А вы знаете таких? Именно хавающих и давящихся? Я – нет, ни одного не видел. За исключением умышленного мазохзма, их и быть не может. Ведь живущий где-то там абстрактный потребитель отнюдь не глупее отметившихся здесь, но по умолчанию почему-то предполагается аморфной амебой с замороженными овощами в голове. Разочаровавшиеся делают выводы, и просто перестают покупать. Из наблюдений, отстаивающую остро негативную позицию делают это не из-за жалости и разочарования, -- зачастую они даже ничего не покупают, и если даже и смотрят вытянутое из сети или списанные с чужого харда (это, вообще говоря верно для всех, я вот так делал и делаю), -- а за саму идею противостояния локальному такому злу, которое попирает все светлое. Действительно заслуживают внимания слова тех, кто покупает. Совершенно осмысленно, отдавая себе отчет. Но они явно не давятся. То были просто удобные слова для отстаиваниэ.

Да, в общем-то, это было ясно с самого начала. Cкрытый текстНо, пожалуй, да, пора сворачивать эту увлекательную и чрезвычайно познавательную беседу, благо вам было дано несколько попыток, теперь моя очередь.Я не буду взывать к логике и спрашивать, как выпущенный в 91-м году фильм мог внезапно обрести лицензию на продажу дисков и проплаченый дубляж в нашей стране, тем более в середине 90-х, когда слово лицензия была метафизическим понятием светлого будущего, а сам фильм уже показывали по телевизору в многоголосом чтении. Я даже не поинтересуюсь, кто же те энтузиасты, что таки сотворили дубляж да еще с показом в кинотеатре. Потому что вы врете. Лицензию searchlight выпустил только в этом году, сюрприз, и дважды сюрприз именно с переводом Михалева. Тему великих специалистов, как и степени доверия вашим словам, действительно можно закрыть. Ну так и задайтесь вопросом, для чего он это делает? Разве не для того, чтобы оказаться ближе к оригиналу, к авторскому замыслу. Молодец, а теперь смотрим слюда: Можете сесть, оценка соответствующая. Итак, вы только что неявно увидели смысл использования войсовера, и явно не возразили на мою субъективность, которая идет вразрез вашей объективной убогости войсовера. Мне большего и не нужно.Далее, сославшись на мировую практику опять не смогли показать эту убогость. И оттого что дубляж в какой-то степени более привлекателен (например, если выполнен очень и очень удачно), нежели войсовер, последний от этого не становится уродом, ибо недостатки его всегда были видны. Еще есть крайне сомнительный порушенный авторский замысел, про который вам уже здесь неоднократно возражали (и вероятно будут еще), а также глупый, застрявший в перестроечных предрассудках норот, упорно не желающий привыкать к хорошему (ага, отсылки к мифическому нешарящему большинству всегда уместны). В общем, все плохо. Единственный объективный довод с искажением звука был принят как то немногое, что ставит дубляж выше войсовера, но это и не оспаривалось. В сухом остатке усталость от разговора. Убеждать вас, что дубляж и войсовер стоит рассматривать как две не противопоставляемые друг другу сущности смысла нет, вы уже все решили, но и почерпнуть от вас также нечего.

Расскажите мне больше. В ценности ваших слов я уже не сомневаюсь.Кстати про Михалева и эффект первого просмотра. Кино это видел изначально по телевизору в телевизионном многоголосом закадровом чтении, и уже спустя время, мне михалевская видеокассета в руки попала (случайно) с обеими частям (году в 98). Да какой уж там пуризм. Истинные приверженцы чистоты ратуют за арегенальное фсе. А тут, простейшая выборка: войсовер значит, нарушает авторский замысел, а полное переозвучивание актеров, оказывается, нет. Пока, единственно объективный довод – это про искажение общего звука. Ну, разумеется. А чтение субтитров, съедающее время просмотра картинки разве плохо не сказывается на авторском замысле? И как это коррелирует с мировой практикой? Как раз субъективно. Вы про примеры говорили, вот вам пример на моей субъективности:Между отличным дубляжом и отличным войсовером, я выберу дубляж. Между среднего качества дубляжом и отличным войсовером (честно наложенным только на несущий голоса актеров поток, например), я выберу войсовер. Между среднего качества дубляжом и таким же войсовером задумаюсь, но предпочтения скорее отдам войсоверу. Потому что в последнем не убиваются оригиналы. При таком отношении, вы не сможете доказать мне убогость войсовера никоим образом. Но объективность отсюда не следует, и чтд поставить нельзя. Ваши убеждения не все разделяют. PS: ради великой справедливости добавлю, что между отличным дубляжом и средним войсовером, я выберу дубляж. -_-

Мм, ну как вариант. А вы много аниме чесалок-копалок видели? Да и, не усложняя можно заявить: так хотел автор, пыщь-пыщь!!1Не особо вникающие, просто потому что пофиг, или посмотревшие исключительно из-за эстетических соображений расскажут об офигенской философии, непонятно зачем воткнутой. Доблестная элита от аниме, давно привыкшая мыслить штампами таки запросто разглядит сюжет: фантастические начала в постапокалиптических тонах повествующие об alter ego Прокси Первого тянущегося в производной\клону Монад Прокси (любившие друг друга как и их предтечи), их приключениях, а также громком завершении огромного проекта Proxy. А все остальное немедленно спишет в неудачную попытку создания неординарного, полного антуража представления, и назовет попкорном для необразованного быдла. А те, кто смотрит аниме просто потому что это аниме, не отягченные мыслями во время просмотра, как бы потом на любим форумчике накатать еще одни клевый пост, и рассматривающие истории на всех уровнях с одинаковым интересом неожиданно получат море удовольствия. Конечно, я был в восторге от того, что Дедал применил стену по назначению и убился таки об нее (читай – уронил на себя). Уроки студенческой философии сладко вспоминал, да. Все было просто. И даже мыслей о какой-то неординарности этой работы совсем не возникает. Побаловался… и убрал года на два в шкаф -_- Ну, спишите на мою излишнюю заинтересованность. Хотелось бы про эту экранизацию чего-нибудь путного отдельно написать, да что-то слова не вяжутся. Не про то все время выходит.

Интересно, правда. Честно говоря, я плохо представляю чего там, в дожде, могло развалиться. Ощущения избыточности не было, недосказанности и подавно. Я то и дело начинал скучать, но чем-то неожиданно новым сознание реанимировать удавалось, иногда даже до восторга (вышедшая из корабля Дарсии в момент его обстрела косыми лучами Чеза и рвущийся к ней по земле Киба впечатлений давали по самое немогу, а уж финал овашек). Быть может в ergo нет глубоких в эмоциональном плане сцен, а они, как известно, склеивают ФСЕ, но и не на цитатах оно держалось точно. Я и так знаю, что не сумевший сплотиться Карфаген будет разрушен, и Римом его можно обзывать до беспамятства, но было интересно, как ПОКАЖУТ и покажут именно ЭТИХ героев в удивительном наборе обстоятельств. Seikai no Monshou здесь как шутка, - парк аттракционов с говорящими игрушками, в котором оказались герои не такая уж и частая вещичка на полках статистов и шаблонов аниме. Последний задевал какой-то большой внутренней идеей, отчего героев можно было ставить в абсолютно несуразные ситуации, настолько было неважно, здесь же каждую предложенную к рассмотрению обстановку раскрывают как независимую от истории. И хотя кажется, что выдранное нечто зачем-то пытаются втюхать мне сразу и много, но, по крайней мере, необычно. Внезапно декорации не оттенены героями, это не привычно. И точно может нравиться. Да, я об этом тоже говорил, но в другом контексте. Безо всякого поиска смысла, такое впечатление создается как раз из поверхностного восприятия. А представьте себе, что оно так и задумано?Впрочем, никто вас не разорвет, и даже контуженым поклонникам критика необходима. Чтобы не тупели, не расслаблялись и все такое -_-