Mitea

Потому-что в отношении Синдзи - это стеб. Если серьезно, он скорее проплачется и свалит куда глаза глядят - убить Аску все равно не получилось, а особых симпатий у него все равно IMHO, нет, раз до рукоприкладства доходит.

Не более чем Гендо. Они два сапога - пара. Друг с другом общаются с улыбкой, для прочих - достаточно скупы на эмоции.

Ответил в Синдзи Икари. Ну, это и так, и сяк толковать можно. С тем же успехом это может быть знак, что Рей опять в какой-то больнице отлеживается.

В EOE - название дано сразу на английском. У Гайнакса – соответствующая статья сразу начинается с заявления, что это (толи EOE, толи дополнительные концовки впринципе) еще один финал, но уже на японском. И я дальше не очень понял текст (чего-то про восторги и флейм фанатов), но вроде-бы пишут что в 96 анонсировали «Компиляцию» (総集編) и «еще один финал» (もうひとつの完結編). То-есть, скорее всего надпись подразумевает «еще один финал». И кстати, там весь EOE таким образом, еще один финал, что и логично - в NGE Синдзи четко сказал, что ему и в слитом состоянии неплохо. Ну, Аска вначале EOE поехала крышей (ибо так сказал Гайнакс). В конце она не сопротивляется удушению... Как вариант - Синдзи лежит в одной палате с диагнозом "мания убийства Аски", Аска лежит в другой палате с диагнозом "отсутствие воли к жизни"... Зато, они вместе и Рей иногда носит им апельсины. ЗЫ и почти не издеваюсь, за меня уже поиздевался Анно...

Меня тоже запишите.

Я повлезаю с переводом? "Но есть другая настоящая ты. Ты ее не знаешь. Потому-что не хочешь видеть. Избегаешь скрытого в том, что ты не знаешь. Из-за страха. Потому-что может не быть человеческой формы (не опечатка. У кого нет формы - не уточняется). Потому-что я, бывшая до сих пор может исчезнуть. Страх. Стать нечем - пугает. Исчезнуть из сердец всех людей - пугает. Пугает? Не понимаю. Твой мир (мир одной только тебя? Не уверен с правильным переводом jibun dake no sekai) тоже исчезнет. Боишься, не так ли? Ты исчезнешь. Боишься, не так ли?". Короче, никаких там намеков. Но IMHO, речь там идет не о чьем-то исчезновении, а исключительно о том что если всплывет история с Лилит – в жизни Рей могут произойти радикальные перемены и жить как раньше станет проблематичным.

Еще веселее - в русских сабах перевели слова Мисато так, как будто люди порождены от Лилит, подобно Адаму. Вот только я целиком согласен с переводом Бирда - Мисато просто перечисляет свойства "подобная (такая-же) Адаму, называемая Лилит". Относилось бы это "Adam to onaji" к людям - поместили бы его в начало фразы и не отделяли бы от людей паузой. Вторая серия - головная броня держалась весьма приличное время. И AT-поля при этом не было. Другое дело, что теории о великом искусстве Аски, позволяющем одним ударом справиться там, где Ангелу потребовался десяток ударов, специальным долотом... Выглядят весьма сомнительно.

Пардон, письмо случайно три раза отправилось.

Пардон, письмо случайно три раза отправилось.

Так и записываем "разбору персонажа в 25 серии не верит". Твое право. Не почкованием, а делением. Не хотелось бы задеть чью-то национальную гордость, но мне эта дискуссия напоминает выяснение разницы между украинцами и русскими, на основании того что А: У России могущественный газовый вентиль. А у Украины его нет. О каком сравнении может быть речь? Б: Нет России, это фикция. На самом деле есть перекрашеный прародитель множества стран, на которые он развалился - СССР (Лилит). Раз украинцы - самостийные, а Россия - просто перекрашенный прародитель - о каком сравнении может быть речь? В: Да, Украина - тоже часть бывшего СССР, как и Россия. Хотя, Россия и хапнула по больше. Но Украина сперла у Россиии газ (божественные силы), а Россия как мы помним из пункта Б СССР. Значит, Украина обратила силы прародителя, против него самого. Значит, украинцы - самостийные, а русские - дураки. Да хоть венерианским скалозубом. Это никак не меняет того, что происхождение души у них тоже самое что и у Рей. А значит, никаких принципиальных отличий нет, по крайней мере в происхождении и праве называться "просто оболочкой для Лилит". К чему бы там мордобой частей Лилит не привел. Но да останемся каждый при своем мнении.

Тело Рей, а не Рей. А так да, "Аянами Рей" - технически псевдоним Лилит. Кто-бы спорил... Касаемо нечеловеческой сущности - в 25 серию. Там вообще ничего не говорится про зарождение. Там говорится "только у Рей зародилась душа - в комнате Гафа ничего не осталось" и "вот откроют Гаф - придется вернуться в Черную Луну. Неохота, да кто меня спрашивает?". То-есть, если буквоедствовать, в Еве есть ровно один герой - Лилит Гафовна. Все прочее - это так, оболочки для того что в Гафе наловили. Просто богиня дурачится и в куклы играет... Если ты вспомнишь легенду о Лилит – обнаружишь что и ее еврейский прототип, отродясь никого не рожал. Лилит только отсекала от себя части, которые и превращались в лилим.

Господи... Первую фразу читаем - "аскаманы бы ее еще в лесбиянку покрасили" - это был сарказм. Ну замени "я не лесбиянка, мне нравятся парни", на "я не люблю Синдзи, мне нравится Кадзи" - может, понятнее станет. Имелись ввиду размышления на тему "почему Аска виснет на шее Кадзи, если любит Синдзи?". Ну и то что некоторые теории у аскаманов ну очень вольные и с такими допущениями можно любой бред навыводить.

Это уже технические подробности. Главное, что с того света вернулись они, а не Ктулху. Он телам циферки ставил, а не Рей... Ибо существуют эти циферки только на пульте у Рицуко. Сама же Рицуко и говорит, что клоны сами по себе (то есть, без души Рей) - лишь вещи. Ну, после смерти мамы - и Аска переменилась. А уж разница между усопшей в бою с серийниками Аской-1 и гладящей Синдзи на пляже Аской-2... Насчет плана кстати, спорно – ребенок может такое и просто из вредности сказать.

Не имела бы - не улетела бы от Гендо, с "Икари-кун зовет" на устах и не плакала бы. Да сама по себе эта тема весьма сомнительная, если учесть что умершая Мисато вовсю болтает с Синдзи, показывая ему недельный секс с Кадзи, Аска воскресает на пляже, а Синдзи вываливается из Евы в новеньком теле (старое пролили на пол). Им же никто номеров не выдает...

Это в каком томе? Дочитал до четвертого - особых симпатий к Харухи не заметил. Вот к приключениям - это да. Хотя, конечно, в той или иной степени - привлекают его все три девушки.

Ну так "ради Синдзи" вообще - ничего сделать принципиально нельзя. Всегда будет конкретика "что бы не жил один", "что бы не бомжевал по Токио-3", "что бы получил мир, о котором мечтал", "что бы в больнице не скучал". И под рациональную основу можно при желании подогнать даже Ромео и Джульету. А любовь... Мне казалось, что я уже давал ранее цитату, но мне не лень повторить - "kore ha wtasi no kokoro... Ikari-kun to issho ni naritai" - "это моя душа... Которая хочет быть вместе с Икари-куном". То что наши саберы потеряли суфикс "tai" - японский оригинал никак не меняет...

Ну, то что она умерла ради Синдзи - говорят открытым текстом. А о предназначении Гендо заговорил только в 25 серии. Вряд-ли ему так-уж нужен был генетически модифицированный пилот - обычных хватает (тот-же Кенске, например с радостью сядет в 00). Скорее, все предназначение сводилось исключительно к "отведи меня к Юи".

Здесь хватит трех - "не кормите троля".

Да, я помню. Что он не вину почувствовал, а выслушал уговоры Коидзуми помириться. И увидев что Танигути ругает Харухи только за ее спиной - расстроился "а ведь я точно такой-же". Тоже-мне, нашли великого скромника... "- Где-то здесь у тебя на груди должна быть родинка в форме звёздочки. Глянь, есть такая? Если ты не против, я даже сам посмотрю…", "Конечно-конечно, не стесняйся. Можешь целовать меня сколько вздумается, чем жарче, тем лучше" - привет, от Исчезновения. А в Рапсодии - Асахина младшая спала. А Кён - все-же не Синдзи, что бы со спящими девушками развлекаться... С Судзумией его вообще пришлось уговаривать в две глотки и устроить попутно конец света. Там, где Судзумия уходит к Коидзуми (потому-что он удобный кошелек на ножках), а к Кёну клеится Юки, перекроившая весь мир по своему вкусу? Это я не издеваюсь, а даю краткий пересказ Исчезновения, по которому вроде-бы будут делать второй сезон. В сериале - нет любимого. В книгах - пожалуй, да, Юки. И Асахина-старшая.

Тогда уж, Аска+Каору. Понять может, обнять наверно тоже затруднений не вызовет... Короче, для нервов девочки одна польза.

Ага, ага. "Её улыбка так сияла, что кто угодно тут же бы влюбился" - привет, от Асахины. То-то Асахина носится с воплями "мы не должны" и "не сближайся со мной", а у Кёна живет милый такой архивчик с прелюбопытными фотками... И вообще, все же в книжке есть: Спойлер А говорил - книжки читал... Спойлер "Не со злостью"? Ну-ну. То-что вторую книгу в аниме ужали в один эпизод и обошли тамошние выходки Харухи гробовым молчанием - никак не отменяет того, что аниме все-же по книжкам делали...

Это относится к твоему пояснению "ее в принципе ничего кроме очерченного круга проблем и не волнует". В смысле "искуственным сачком в Гафе поймали"? Так это на качество никак не влияет. Вобшем, я кажется понял откуда ты этого набрался - из кривого перевода 25 серии. Во-первых, маленькая Рей спрашивает почему Рей держит обманывающие/притворяющиеся (а вовсе не поддельные) тело и душу. То-есть, просто гнет линию "нафига шифроваться под белую и пушистую? Твое место на темной стороне Силы". Во-вторых, она конечно потом утверждает что эту самую душу создал (tukuru) Гендо, но "создавать" можно не только в смысле работы Папы Карло. Рей тот-же глагол использует и когда говорит что контакты с другими людьми до сих пор формируют ее личность. В-третьих, "оболочка" - это вообще больная фантазия наших фансаберов.

Ты все-же 23 серию посмотри. Нет там никаких "кривых" или "прямых" клонов. Просто, в одном сосуде души сидит душа Рей, остальные лежат на складе про запас. И Рицуко кивает на какую-то там опустевшую комнату Гафа. Вот тела - и являются оболочкой. А вот душа у Рей очень даже настоящая - Рицуко все уши прожужжала, что искуственных в Нерве не получается. Ну да, Аску ничего кроме Евы (ну, может еще Кадзи) не волнует - забери у нее Еву, она останется без смысла жизни и попадет в психушку. Только, она - не альбинос, ты что-то путаешь;). А если серьезно - это общая для пилотов проблема. Аска помнится даже Синдзи предупреждала в стиле "будешь дальше так увлечен Евой - однажды она исчезнет и тебя положат в соседнюю со мной палату".

"Ура" - предлагалось как средство усиления эмоций. То-есть, вгонять себя в берсерк. И полагаю, все-же волю дают не часто. Тогда она и рвала бы любую, а не оставляла на дне водоема, с пробитой головой. Рицуко в 23 серии открытым текстом говорит, что у клонов вообще - души нет. А вот персонально у Рей - есть. Да и AT-поле - свет души и вряд-ли бездушное существо может его делать. Кстати, технически - Синдзи тоже клон. Его старое тело пролилось на пол, после растворения в Еве. А на пляже в EOE - так и вовсе клонами будут вообще все. Ага, ага. Все та же 23 серия - "kore ha watasi no kokoro... Ikari-kun to issho ni naritai?" - "это моя душа, которая хочет быть вместе/объединится (у меня получается буквально - "стать вместе", но это криво звучит) с Икари-куном?". "This is my mind, which I wish to be unified with Ikari-kun". А вот переживаний, которые заставляют Аску действовать всем (ну, за исключением Кадзи и Хикари) на нервы - у Рей действительно нет.

Все-же, этот пример ближе к нашей ситуации, чем "девяносто на девяносто", в которой кричат "ура". А что, в бою без правил так уж дают волю своим эмоциям и бегают за противником с криком "убью, сволочь"? Цитирую сам себя - "По-этому, Рей снеся голову первой серийке, не стала бы тратить 12 секунд на то, что-бы ломать покойной хребет". Согласись, то что Аска тратит 12 из 20 отведенных на серийника секунд, на то что бы облиться кровью уже убитого серийника (абсолютно бессмысленное занятие) - говорит скорее о том, что эмоции ее замедляют и весьма серьезно. Впрочем, скорее это, как и идиотизм серийников - издержки того что все 10 Ев вместо нормального сражения, работают на публику. Ну и успехи Аски соответсвенно держатся на том, что это просто эффектнее чем сразу копье в голову получить. По-моему, обсуждаем мы, смогла бы Рей побить серийников и получилось ли бы это у нее лучше чем у Аски. И является ли победа Аски великим успехом и следствием мастерства или ей просто попался слабый противник. Я фанат Рей. Просто, ценю Рей не за пилотирование.