Violet Evergarden / Вайолет Эвергарден ( Запоминающая кукла )

[Tenfuuin]

он еще и почтальон?! Но на каблуках-шпильках же ПЦЦ как не удобно почту разносить =\

судя по пе******ватому виду, работа почтальоном прикрытие!

 

Хотя разумеется всё просто - фансервис для больных фудзёши.

[BonAntonio]

[shiоri]

Сэйба-алхимик от Кёани.

[Hohn]

[rewersi]

Возникает подлое ощущение, что они забыли про заявленного робота. По крайней мере, в трейлере ни одного не ощущается, даже если есть по задумке.

Пусть даже их странное желание одушевить всё под ряд так и лезет во все щели данного произведения, но оно начисто стирает границы между искусственным и естественным.

Персонаж-робот должен быть роботом. Т.е. совсем не человеком. Не должно быть эмоций и каких-то чисто человеческих интонаций в голосе (акцентирование по смыслу в пределах контекста, максимум), никакого юмора со стороны такого персонажа тоже быть не может. Тем более, чувств.

 

Надо ждать первой серии, конечно. Но трейлер уже пахнет палёным и проваленным сюжетом про очередного очеловеченного робота.

[Tenfuuin]

Персонаж-робот должен быть роботом. Т.е. совсем не человеком.

Скажи это классике - «Двухсотлетний человек»

[DIMFIRE]

В этой классике робот оказался совсем идиот.

[Tenfuuin]

В этой классике робот оказался совсем идиот.

Это уже другой вопрос, что только идиоты - ведут себя как люди.

[rewersi]

Скажи это классике - «Двухсотлетний человек»

Это тоже выпадание из логики. Классикой это назвать сложно. Либо это классика фильмов про роботов без логики автора и сценариста.

 

У Ёсиуры Ясухиро всё начиналось не плохо, пока не упёрлись в персонажей из "Eve no jikan", где его прежняя логичность выпала или осталась за кадром. "Серая зона" кафэ тому доказательство.

И есть ещё вагон таких же примеров с выпаданием из строя логики, где роботы ведут себя очеловеченно.

 

Это просто синдром, связанный с особенностями человеческого мышления.

Байки про роботов смогут реалистично написать только специалисты соответствующих областей, которые эту технику создают.

[Mitea]

И есть ещё вагон таких же примеров с выпаданием из строя логики, где роботы ведут себя очеловеченно.

Вообще-то, андроидов способных демонстрировать человеческие эмоции уже клепают. Есть у них эти эмоции или они просто подражают людям - вопрос чем дальше, тем более философский (гуглите "Философский зомби"). Помнится, в Чобитах ГГ на это ответил просто "Да мне пофиг что это программа. Сердце Чи настоящее, оно бьется у меня в груди".

[Littm]

Очень сильная рекламная компания. Настолько сильная, что они главную песню официально записали и исполнили на разных языках:

 

Корейская версия:

 

Китайская версия:

 

Французская версия:

 

Английская версия:

 

Японская версия:

 

Только у последнего релизнутого неделю назад трейлера количество просмотров перевалило за 250 тысяч за один день. Конкуренты зимнего сезона по просмотрам и рекламной копании плетутся далеко позади, какими бы они хорошими не были. Добавляем еще сюда лицензию нетфликса и одновременное вещание на куче языков. Без сомнения, это будет самым хайповым и главным шоу зимнего сезона.

[shiоri]

Вроде у Кёани последние годы хайп на хайпе, не?

[DIMFIRE]

Кобаяши была очень неплоха.

[BonAntonio]

Итак, вышла в свет первая серия, на этот раз для всех. С самого начала тайтл заставляет обратить внимание на достаточно серьёзный тон повествования, сталкивая зрителя и свою главную героиню с полным непониманием ситуации изменившихся реалий и трагичностью военного прошлого. Состояние ещё не перестроившегося с войны на мирное время сознания передано просто отлично, мрачные флэшбэки с фронта грамотно контрастируют с послевоенным умиротворением и возобновляющимся экономическим подъемом, при этом авторы не спешат доходчиво объяснять уровень развития мира, судя по всему, примерно первой половины прошлого века, где неграмотность населения сочетается с технологией производства, внезапно, андроидов! Прямо пока никто не даёт понять, что запоминающие куклы - это обозначение именно них, а не представителей почтовой профессии. И даже сама Вайолет не задаётся вопросами о своей сущности, принимая своё положение как данность и живя одним лишь исполнением возложенных на неё задач. Вопросом о значении слов «Я люблю тебя» скорее всего и ознаменуется процесс отличения человека от машины и поиска смыслов в мире, более не работающем по законам военного времени. Весьма необычные ощущения после просмотра, сериал явно будет отличаться от основной массы анимации, транслирующейся ныне в Японии. Свежее в плане своего содержания или не очень, это аниме как минимум будет ярко выделяться на фоне репертуара этого сезона. К техническим же вопросам тут вообще не может быть никаких нареканий. Лично мне кажется не слишком подходящим всему остальному дизайн персонажей (в частности, лица), но это вкус и цвет, в остальном же и картинка, и анимация, и музыка, и озвучка, и персонажи, и диалоги на высоте. Пропускать такой тайтл никак не стоит!

[Mitea]

Первая серия. Вайолет растет, у нее идет кровь, работает на варенье и тефтелях жареной рыбе и чае. Похоже, размышления о наличии у роботов эмоций отменяются, за отсутствием собственно роботов.

[venomrazor]

Есть подозрение все таки, что она робот иначе зачем в описании на мале сделан упор что она оружие.

Вероятно что Вайолет просто уберпуперсупермега секретная разработка. Но с другой стороны в первой серии промелькнуло, что она сирота и ее ребенком забрали в армию.

 

 

ранобец не читал но на всякий случай вкинул под хайд свои мысли

Изменено 12 января, 2018 пользователем venomrazor

[DIMFIRE]

Ну значит киборг.

[Soego]

Первая серия вроде ничего так. Понравилась графика и рисовка.

 

Вообще я надеюсь что аниме будет об историях других людей, через которые будет раскрываться и главный персонаж.

Изменено 12 января, 2018 пользователем Soego

[-Ди-]

Живое оружие в поисках себя на мирной стезе? Напоминает "Тыквенные Ножницы", но с большим упором именно на гражданке... Для начала выглядит любопытно, интересно будет взглянуть на развитие Виолеты...

 

Однако, как и в "Ножницах" не совсем понятно для чего нужно было создавать именно "людское оружие", т.е. если бронетехнику можно уничтожить с помощью противотанкового ружья, то и анти-танковая пехота выглядит немного странно; так и здесь, в условиях окопной войны много-ли одна девчонка-рукопашница навоюет?

Изменено 13 января, 2018 пользователем -Ди-

[Mitea]

Однако, как и в "Ножницах" не совсем понятно для чего нужно было создавать именно "людское оружие"

Видимо, за тем что она - не оружие, а яндэрэ-спецназовец в отставке. И "оружием" ее прозвали только за то что она крошила народ с воплем "Юки Майор похвалил меня! Майор похвалил меня! Майор!!!".

Ну а руки - просто высокотехнологичные протезы. Девочка же сама говорит что старые руки потеряла на войне.

[Agonist]

Нарисовали, каэшна, добротно, на все деньги.

Технически очень здорово всё.

Местами правда с мылом переборщили.

Тем не менее - посмотреть есть на что.

По содержанию - не очень внятно получилось.

Личных эмоций и переживаний пока нехватает для заявленной концепции шоу.

 

По поводу обсуждений андройдов и прочего - господа, вы чего? В серии все показали.

Никаких роботов, андройдов, кукл и тому подобного тут нет и не будет.

Вайолет - дочь полка со всеми вытекающими.

Запоминающие куклы - нарицательное, видимо какая то особенность местного лора.

Девки там работают самые настоящии.

 

Девочка же сама говорит что старые руки потеряла на войне.

 

Нам наглядно в конце серии показывают как её руки отваливаются.

[BonAntonio]

По поводу обсуждений андройдов и прочего - господа, вы чего? В серии все показали.

Никаких роботов, андройдов, кукл и тому подобного тут нет и не будет.

Вайолет - дочь полка со всеми вытекающими.

Запоминающие куклы - нарицательное, видимо какая то особенность местного лора.

Девки там работают самые настоящии.

Ну, как бы разные источники, например, Википедия, выдают примерно вот такое описание:

 

«Давным давно профессор по имени Орлан, влиятельная фигура в полиграфической промышленности, изобрел новую печатную машину для своей жены Молли, чтобы она могла писать романы после потери зрения. Машина получила вид мелкой прекрасной куклы. Вложив в него свое сердце и надежды, профессор назвал его «Автоматические воспоминания». В конце концов, куклы «Автоматические воспоминания» стали широко распространены, поддерживая жизнь многих людей. Теперь этот термин применяется к женщинам, чья работа заключается в том, чтобы поместить мысли в слова, либо для тех, кто не может писать, либо от имени других. В центре повествования андроид по имени Виолетта Эвергарден, которая ушла с военной службы и теперь работает в почтовой компании CH.»

 

Если же включать свою голову, то в 1-ой серии не было однозначно сказано / показано ни то, что Вайолет и «запоминающие куклы» - андроиды, ни обратного. Информации пока недостаточно, отсюда и ощущение невнятности. Я подозреваю, что Вайолет таки андроид, но прочие «запоминающие» не обязательно будут тоже ими. Дочь ты полка или нет, но не настолько же деревянной быть в своём возрасте? В армейском коллективе и не такого понаберёшься о любви и женщинах, а Вайолет совершенно пустая, будто с одним майором только и общалась (а если и так, то это тоже характеризует Вайолет определённым образом, и не как дочь полка, а дочь майора, хех). Можно сослаться на суровость военного времени, но в этом случае тем более во время передышек солдаты неизбежно будут искать отдушины в шутках-прибаутках, иначе свихнуться можно. Но не похоже, что Вайолет что-то об этом знает, как будто вне этого информационного фона жила.

 

К тому же лично у меня сложилось мнение, что служба в армии формирует у женщин определённый характер, чтобы быть на равных с мужиками. Боевой, задорный или там официально-строгий. В аниме яркий пример - Виктория Сребрякова, например. Тот же солдат на передовой, но куда живее и реалистичнее, на мой взгляд. Вайолет же настолько уставной солдат-сапог, что действительно со стороны кажется машиной, живущей только для выполнения поставленных задач. Но поглядим, я не отрицаю возможности своей ошибки. Нужно больше данных.

Изменено 13 января, 2018 пользователем BonAntonio

[Agonist]

Ну, как бы разные источники, например, Википедия, выдают примерно вот такое описание:

 

Я, всё таки стараюсь опираться на официальные источники. И на официальном сайте - по поводу андройдности Вайолеты - нет ничего. В японской вики кстати тоже нет.

Что говорит мне о том, что перевод в "разных источниках" не правильный, либо еще хуже - наполнен фантазиями надмозгов - переводчиков.

Из описания на офсайте выясняется - Гилберт подобрал девочку дитём. Что как бы ставит крест на андройднутой теории.

 

«Давным давно профессор по имени Орлан, влиятельная фигура в полиграфической промышленности, изобрел новую печатную машину для своей жены Молли, чтобы она могла писать романы после потери зрения. Машина получила вид мелкой прекрасной куклы. Вложив в него свое сердце и надежды, профессор назвал его «Автоматические воспоминания». В конце концов, куклы «Автоматические воспоминания» стали широко распространены, поддерживая жизнь многих людей. Теперь этот термин применяется к женщинам, чья работа заключается в том, чтобы поместить мысли в слова, либо для тех, кто не может писать, либо от имени других.

 

Ну вот кстати и лор подоспел. Широко известный случай породил мем - "запоминающая кукла". Теперь так зовут любых людей которые выполняют схожие с куклой из мема функции.

 

Если же включать свою голову, то в 1-ой серии не было однозначно сказано

 

Если включать голову и немного глаза, то немедленно выясняется - что Вайолет из плоти и крови, у неё есть шрамы, из её ран течет кровь. Тобишь о каких андройдах идет речь - непонятно.

Развивая тему про включение головы, стоит отметить, что коли уж у нас есть технология создания гомункулов не отличимых от людей (а не андройдов, да) - за каким лядом приделывать им металлические протезы, когда можно пришить нормальные? Не пускаясь в совсем уж бредни - наврятли такое можно объяснить.

 

Можно сослаться на суровость военного времени, но в этом случае тем более во время передышек солдаты неизбежно будут искать отдушины в шутках-прибаутках, иначе свихнуться можно.

 

Чем суровее время - тем дурнее солдаты. И в передышке - солдаты бы совсем не анекдоты юной Вайфулетте травили, а кое что другое.

Вполне логично, как и сам пишешь - что Гилберт её изолировал от солдатни и они её видели в основном в бою.

 

В аниме яркий пример - Виктория Сребрякова, например. Тот же солдат на передовой, но куда живее и реалистичнее, на мой взгляд.

 

Виша - плохой пример, как по мне.

Хороший пример - майор Кусанаги.

Сапожность Вайфулетты - в принципе, достаточно распространенный штамп - абсолютной преданности спасителю.

Она стала тем, что (как ей казалось) было нужно Гилберту из бесконечной благодарности.

Изменено 13 января, 2018 пользователем Agonist

[BonAntonio]

Я, всё таки стараюсь опираться на официальные источники. И на официальном сайте - по поводу андройдности Вайолеты - нет ничего. В японской вики кстати тоже нет.

Что говорит мне о том, что перевод в "разных источниках" не правильный, либо еще хуже - наполнен фантазиями надмозгов - переводчиков.

Из описания на офсайте выясняется - Гилберт подобрал девочку дитём. Что как бы ставит крест на андройднутой теории.

Ну, хорошо, если так.

 

Если включать голову и немного глаза, то немедленно выясняется - что Вайолет из плоти и крови, у неё есть шрамы, из её ран течет кровь. Тобишь о каких андройдах идет речь - непонятно.

Развивая тему про включение головы, стоит отметить, что коли уж у нас есть технология создания гомункулов не отличимых от людей (а не андройдов, да) - за каким лядом приделывать им металлические протезы, когда можно пришить нормальные? Не пускаясь в совсем уж бредни - наврятли такое можно объяснить.

Ну, как бы протезы у Вайолет тоже очень уж необычные для своего времени, их уровень вполне способен навести на некоторые предположения (ладно-ладно, пусть и ложные, принимая во внимания твои доводы). Да и андроид - искусственный человек, по сути. Гомункул, как ты говоришь. Кровь и плоть такой концепции не противоречит. В «DBZ» вон у андроидов тоже кровь была. И даже дети.

 

Чем суровее время - тем дурнее солдаты. И в передышке - солдаты бы совсем не анекдоты юной Вайфулетте травили, а кое что другое.

При таком характере - уж точно. Но вот с Вишей или Таней такого не случилось. А Кусанаги вообще сама горазда завалить зазевавшегося для этого кое-чего другого, если накипит.

 

Виша - плохой пример, как по мне.

Хороший пример - майор Кусанаги.

Просто это разные типажи женщин на военной службе. Кусанаги - больше командирского типа, боевой характер, ежовые рукавицы, высокий профессионализм и авторитет. Виша - уровнем пониже, исполнитель приказов, но не без хитринки. Вроде и боевой товарищ, но и на рожон никогда не лезет, как-то всю войну оставаясь больше в тени. Но в спешлах к «Тане» всё равно проявляется её положение в танином подразделении, уважением и признанием Виша пользуется.

Изменено 13 января, 2018 пользователем BonAntonio

[19th_аngel]

Тут больше смущает то, что Виолетта приспокойно разгуливала с оторванными руками. Не корчилась от боль и не теряла сознание от кровопотери, как тот же майор... Всё же она определённо не обычный человек.