Sayonara Zetsubou Sensei

[Mougrim]

Я в отчаянии! Появление на форуме унылых троллей повергло меня в отчаяние!

 

А если серьёзно, то критика - это аргументированный разбор чего-то с указанием причин приятия либо неприятия. При этом аргументы наподобие: мне не понравилось, поэтому аниме - говно в расчет не принимаются. Если что-то просто не нравится - лучше промолчать, ибо по существу в таких случаях сказать абсолютно нечего, а писать в теме, посвящённой данному произведению можно лишь стремясь безуспешно испортить настроение читающим. Ну а более всего меня забавляют сообщения наподобие: мне не понравилось это аниме с первой серии, но я досмотрел этот отстой до конца. Хм... Скрытый мазохизм? Ну и ещё, пожалуй, манией величия, если не хуже, отдают фразы наподобие "тупые и злобные фанаты этого отстоя". Сказанное автоматически предполагает, что автор сего бреда - величайший мыслитель современности и блюститель морали. Ну или по крайней мере умеет писать без ошибок и связно излагать свои мысли - чего в большинстве случаев и близко нет. Ах, тролль, как же ты нынче груб...

Вкратце: к примеру, мне не понравилось Наруто. я посмотрел две серии и понял, что не моё. Именно поэтому в разделе по Наруто нет ни одного моего сообщения. И не будет. И вам, господа тролли, того же отношения к просмотренному желаю - полезнее для психического здоровья, когда-нибудь ведь желчью растечётесь :rolleyes:

[Vik Pol]

Вы бабушку свою учите как ей о "правомерности" критики разговор вести, а мы сами-с не первый год флудим,

Это такое чистосердечное признание, да? Если забыли, то в отличие от троллинга флуд здесь карается по всей строгости.

 

разберёмся где предполагать. а где утверждать. Тем более, чо утверждение "правомерность критики есть субъективное понятие" вполне прозвучало. Возражения не принимаются.

То, что вами не воспринимаются никакие возражения было ясно с первого же вашего поста, тролль-кун.

 

Пока это просто наблюдения. Сбор личной статистики. Причины и последовательность формирования явления мне пока неизвестны, да и, признаться, не очень интересны. Разве что в плане стремления не впасть в религиозный фоннатизм по поводу какой-нибудь чуши самому.

Ваше текущее яростное неприятие SZS и есть фанатизм. ;)

Фанати́зм (греч. Φανατισμός, лат. Fanaticus, фр. fanatisme) Крайняя степень приверженности к каким-либо идеям, верованиям или воззрениям.

 

Проблемы фоннатов критика неволнуют ниразу.

Ох и брёвен же развелось в глазах у троллей… На избу хватит. ;)

 

Дык, пробовал. И о себе пробовал и о других. Жду ещё много столь же гениальных советов.

Пока посидите на голодном пайке: домашнее задание в виде частушек и додзинси вы так и не сделали.

 

Были бы такие законы, никто бы не писал. Все тролли. Посмотритесь в зеркало. Или вы правда настолько навивны, что себя троллем не считаете? А ваш, как вы выражаетесь "наезд" на талантливого и многими уважаемого аффтора Рассела Д. Джонса это что?

О, так вы его «фоннат», да? Тогда не удивительно что так взвились. ^_^

 

Он чем-то принципиально отличается от моих замечаний по поводу Зэцубо-сэнсэя? Вы, коллега,

Томбовский тролль вам коллега, милейший.

 

троль классический ушастый. Можете go home.

А я и так дома.

 

Это слишком большая крайность. Панцу-любителем можно назвать не только того, кто смотрит онемэ с трусами ради трусов, но и вообще того, кто вообще может без рвотных порывов смотреть онемэ с трусами.

Признайтесь: вы небось скрытый эксгибиционист и у вас фобия на любое упоминание о нижнем белье, раз вас выворачивает на изнанку при виде «онеме с трусами», не так ли? ;)

 

Поскольку уже сформировался немалый контингент зрителей, которые эту деталь одежды непереносят совершенно.

Это тонкий пиар своих колег-эксгибиционистов, да?

 

Кстати, а почему бы вам скажем не покормиться с засилия кровищи в «кЕтаИскЕх порМомультЯках»? Она ведь присутствует даже в распоследних гаремниках (аж брызжит из носа). Или вы страдаете ещё и гемофобией?

 

 

8ая серия. Кафка пугает всё больше и больше. Помнится в 5ой серии появлялась молодая соседка Итошики-сенсея, делившаяся с ним приготовленными блюдами и от беседы с которой сам сенсей покрывался румянцем, а сталкерша Мотой от этой сцены царапала ногтями телеграфные столбы.

Спойлер

Так вот в конце 8ой после обсуждения с сенсеем очередного блюда мы видим на лице соседки довольно неприятную ухмылку, а позже – уже на кухне во всю хозяйничает Кафка, а парик соседки висит на манекене. Сами собой напрашиваются два взаимоисключающих предположения:

1 Кафка с самого начала изображала соседку, да так искусно, что даже Мотой её не раскусила.

2 Кафка позже заняла её место, а что случилось с настоящей соседкой нам ей богу лучше не знать.

В целом же серия порадовала: в первой трети бодрой социальной шпионо-манией, во второй трети – аналитической зависимостью людей по отношению к сезоном года, а в третьей – примерами не идеальности полумер, так что Тири свирепствовала не на шутку.

Для троллей и им сочувствующих нафаршировал подборку скринов девочками в купальниках и прочим эччи контентом. Наслаждайтесь. ;)

Заодно обратите внимание, что по фигуре яойщица Фуджиёси не уступит той же американке Коэре, а размер бюста у обычной Нами прямо скажем далеко не обычный, а весьма даже выдающийся. ;)

Изменено 27 февраля, 2008 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[zafhos]

Если забыли, то в отличие от троллинга флуд здесь карается по всей строгости.

Вы злой и жестокий человек. Вы напугали меня до икоты. Пойду выпью гранатового сока, может полегчает.

 

Ваше текущее яростное неприятие SZS и есть фанатизм.

А умуну нет "яростного неприятия" SZS. Моя оценка сего творения "дешовка, не стоящая времени на просмотр" эквивалентна оценки 90% аниме вообще. Яростное неприятие иной раз вызывают отдельные значимые произведения, но никак не общая серая масса безликой жвачки.

 

О, так вы его «фоннат», да? Тогда не удивительно что так взвились.

Господь с вами, коллега, я даже не знаю, кто это. Я писал о вашем неправомерном критиканстве в его адрес, а никак не о нём самом.

 

ризнайтесь: вы небось скрытый эксгибиционист и у вас фобия на любое упоминание о нижнем белье, раз вас выворачивает на изнанку при виде «онеме с трусами», не так ли?

Нет, не так. Это вы уже с больной головы на здоровую тянете. Излишняя любовь к нижнему белью противуположного пола - это как раз есть сдвиг от нормы, именуемый в простонародии "фетишизмом". Разумеется. среди общего числа людей оным извращением не страдающих есть некоторое количество личностей, страдающих иными сексуальными сдвигами, но, верите или нет, далеко не все, а как раз даже меньшинство. И посему люди, у которых онемэ с трусами в главной роли вызывает неприятие (совсем не обязательно яростное) в большинстве своём вполне здоровы и первый из них аз.

 

Правда, стоит отметить, что скрытые формы извращений, они на то и скрытые, что о них не знает даже страдающий оным извращением гражданин, так что кто знает... А вы что-то имеете против экгсбибиционистов? Это же неполиткорректно!

 

Кстати, а чем вам то так нравятся женские трусы? Вы, наверное, на них... э... медитируете?

 

Кстати, а почему бы вам скажем

А потому, что не хочу. Вы можете и дальше пытаться придумывать для меня занятия. Я, как воспитанный человек, не буду отвечать вам тем же. Но должон заранее предупредить о полной бесполезности сего действа. Я буду и впредь смотреть что хочу, использовать ту аргументацию, какую хочу и вести занимательные дискуссии в тех темах, какие мне нравятся. И ваши уважаемые советы по этому поводу мне интересны менее, чем курс тугрика по отношению к новому шекелю.

 

Вкратце: к примеру, мне не понравилось Наруто. я посмотрел две серии и понял, что не моё. Именно поэтому в разделе по Наруто нет ни одного моего сообщения. И не будет

Вы навреное зовётесь Пионером и хотите служить всем примером. Я угадал?

[Mougrim]

О боги... да нет, я просто веду себя так, как подобает цивилизованному человеку, а не вышедшему из пещеры троллю и не обдаю словесным поносом то, что мне не нравится просто потому, что оно мне не нравится. На форуме и так хватает грязи...

 

Кстати, милейший, вы бы хоть спеллчеккером свои сообщения проверяли перед отправкой... их и так-то читать далеко не всегда приятно, а уж с орфографическими ошибками и подавно...

 

Да, и вот ещё - я всё ещё не вижу критики, за исключением фраз, общий смысл коих сводится к: "Это аниме плохое, потому что я так сказал"...

[Vik Pol]

А умуну нет "яростного неприятия" SZS. Моя оценка сего творения "дешовка, не стоящая времени на просмотр" эквивалентна оценки 90% аниме вообще. Яростное неприятие иной раз вызывают отдельные значимые произведения, но никак не общая серая масса безликой жвачки.

Поразительные вещи вы говорите. Именуете SZS "дешёвкой, не стоящей времени на просмотр" но при этом тратите уйму времени на её обсуждение. Что-то тут явно не сходится.

 

Господь с вами, коллега, я даже не знаю, кто это. Я писал о вашем неправомерном критиканстве в его адрес, а никак не о нём самом.

Советую ознакомиться материалами о нём и его статье, а уже потом делать выводы.

 

Нет, не так. Это вы уже с больной головы на здоровую тянете. Излишняя любовь к нижнему белью противуположного пола - это как раз есть сдвиг от нормы, именуемый в простонародии "фетишизмом". Разумеется. среди общего числа людей оным извращением не страдающих есть некоторое количество личностей, страдающих иными сексуальными сдвигами, но, верите или нет, далеко не все, а как раз даже меньшинство. И посему люди, у которых онемэ с трусами в главной роли вызывает неприятие (совсем не обязательно яростное) в большинстве своём вполне здоровы и первый из них аз.

Спасибо за разъяснение вашей позиции, но упомянутая вами ранее «тошнота от вида трусов» это всё-таки не простое «неприятие», а уже где-то близко к серьёзным психическим нарушениям. Работайте над собой.

 

Правда, стоит отметить, что скрытые формы извращений, они на то и скрытые, что о них не знает даже страдающий оным извращением гражданин, так что кто знает... А вы что-то имеете против экгсбибиционистов? Это же неполиткорректно!

Последние два предложения способны обеспечить тролля едой на целую неделю… ^_^

 

Кстати, а чем вам то так нравятся женские трусы? Вы, наверное, на них... э... медитируете?

Если бы меня интересовали трусы, то смотрел бы в первую очередь эччи-гаремники и хентай. SZS по показам нижнего белья им существенно проигрывает.

 

А потому, что не хочу. Вы можете и дальше пытаться придумывать для меня занятия. Я, как воспитанный человек, не буду отвечать вам тем же. Но должон заранее предупредить о полной бесполезности сего действа. Я буду и впредь смотреть что хочу, использовать ту аргументацию, какую хочу и вести занимательные дискуссии в тех темах, какие мне нравятся. И ваши уважаемые советы по этому поводу мне интересны менее, чем курс тугрика по отношению к новому шекелю.

Интересно, а сколько раз вы уже использовали эту копипасту? :)

[Акаи]

+оффтоп - в какаую тему не зайди - не отзывы об аниме, а долгие споры о чем-то из области пограничного сознания+

 

По первым минутам аниме - до фразы "Shindara dou suru?!!" - подумала, что сенсея будут перевоспитывать к концу сериала, но все оказалось гораздо мрачнее. Не ожидала, что эта оптимистичная девочка с жутким именем в честь великого и ужасного Кафки окажется самым вгоняющим в отчаяние персонажем сериала. Особенно ее позиция - если вы не вписываетесь в мое видение мира, вас нет. От такого вида "гробового оптимизма" мурашки по коже, ага.

[Vik Pol]

+оффтоп - в какаую тему не зайди - не отзывы об аниме, а долгие споры о чем-то из области пограничного сознания+

 

По первым минутам аниме - до фразы "Shindara dou suru?!!" - подумала, что сенсея будут перевоспитывать к концу сериала, но все оказалось гораздо мрачнее. Не ожидала, что эта оптимистичная девочка с жутким именем в честь великого и ужасного Кафки окажется самым вгоняющим в отчаяние персонажем сериала. Особенно ее позиция - если вы не вписываетесь в мое видение мира, вас нет. От такого вида "гробового оптимизма" мурашки по коже, ага.

Кафка совсем не так проста, как пытается казаться.

Девочка маньячит по страшному...

Спойлер

Вот к примеру она же в роли соседки.

 

PS: вот кое-кто не поленился сделать свою интерпретацию трагической истории Кафки...

[url="http://www.youtube.com/watch?v=2dIaZ2ND4Yc" target="_blank" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=2dIaZ2ND4Yc[/url]

Изменено 29 февраля, 2008 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[InBou]

Прочла мангу "Спокойной ночи,Пунпун".Мда...оказывается наш сенсей ДАЛЕКО не самый отчаяный парень...просто оптимист

[Mougrim]

Ну... нет ничего абсолютного :)

[Hare]

первый сезон не понравился. идеи вроде хорошие, но по исполнению - чисто сборник анекдотов, при чем "похожих на друг друга как два агента Смита"(ц).

ожидала вещи круче или по крайней мере мрачнее НХК.

 

понравилось: про гайдзинку, сталкершу, источники и гляделки.

опенинг-эндинг просто ипашут.

и всё равно скучно и обидно.

дайте спойлер - второй сезон серьёзнее?

[InBou]

Мерля, ну он все равно в том же духе,много надписей-разговоров и бесконечная демагогия на различные темы.Наверное нет,не лучше-не хуже,так же

[Mougrim]

Ну как... трава там явно крепче у режиссёра...

[SinsI]

Мне SZS нравится тем, что многие из озвученных там ситуаций встречаются в реальной жизни. Вот сегодня смотрю программу про чудачества звёзд - и ловлю себя на мысли что каприз "Крепкого Орешка" с требованием предоставлять ему в каждом отеле план вентиляции - из разряда тех же "добровольных обязанностей", что появляются для удовлетворения ожиданий зрителей. Один раз пошутил - и эта шутка всё ходит и ходит за ним, Брюс наверняка и сам уже не рад что так всё происходит - но имидж требует...

[Vik Pol]

Мне SZS нравится тем, что многие из озвученных там ситуаций встречаются в реальной жизни. Вот сегодня смотрю программу про чудачества звёзд - и ловлю себя на мысли что каприз "Крепкого Орешка" с требованием предоставлять ему в каждом отеле план вентиляции - из разряда тех же "добровольных обязанностей", что появляются для удовлетворения ожиданий зрителей. Один раз пошутил - и эта шутка всё ходит и ходит за ним, Брюс наверняка и сам уже не рад что так всё происходит - но имидж требует...

Совершенно верно: социум заставляет жить по его "законам" которые при ближайшем рассмотрении суть сплошь предрассудки и суеверия. Вот это и рассматривается в SZS под комедийным углом.

К примеру я уверен, что после показа первого сезона количество самоубийц-висельников сократилось как минимум на треть. А всё потому, что такой уход из жизни был высмеян и потенциальный самоубийца видевший SZS уже не рискнёт прибегнуть к методам Итошики-сенсея, т.к. в противном случае его кончина будет выглядеть глупо. B)

Изменено 4 марта, 2008 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[Mougrim]

Да уж, теперь "пытаться подрасти" у них мало кто будет - по крайней мере из смотревших :rolleyes:

[InBou]

да ну,глупости.Люди то с жизнью кончают по везким причинам и просмотр аниме врядли их переубедит.Максимум нажрутся таблеток вместо повешанья

[Mougrim]

Ну и ;) Как говорил диккенсовский Веллер: "Стреляться грязно, вешаться некрасиво. Лучше отравиться".

[Rendle]

совсем недавно посмотрел,ученицы(все до одной)милашки ))

[Vik Pol]

Ну и :) Как говорил диккенсовский Веллер: "Стреляться грязно, вешаться некрасиво. Лучше отравиться".

Ну в Японии ещё есть любимое занятие напоследок по громче о себе заявить прыгнув под поезд.

Но в начале второй серии немного прошлись и по нему. ;)

 

Забыл сюда выложить чуток своей аналитики, может кому она будет интересной.

 

Хороший учитель обязан: учить детей своему предмету, подавать пример своим ученикам, помогать им в решении своих проблем, а в идеале ещё и быть им другом.

Возьмём к примеру такого известного педагога как Онизука Экичи. Всем ли он хорош?

Как друг ученикам и человек решивший большинство их проблем - он просто идеален, но при этом мало кто его расценивает как предмет для подражания, и уже совсем никто не считает его хорошим педагогом. В любой обычной японской школе такого учителя немедленно бы вышвырнули взашей, и были бы правы, но нашёлся случай по его профилю. Дело в том, что его классу был нужен совсем не учитель, а воспитатель. В чём ведь задача воспитателя? Привить детям базовые социальные ценности. К примеру: обижать слабых и воровать – плохо, дружить лучше, чем враждовать, что если дал слово – его нужно держать, и что люди всё равно остаются людьми, вне зависимости от родословной, надетых на них шмоток и занимаемых ими должностей. Именно на это и сделала ставку директриса и не прогадала – как воспитателю Онизуке нет равных и он действительно хоть и медленно, но верно перевоспитал трудный класс: ученики стали относиться терпимее и к друг другу и к учителям.

Почему я сказал, что Онизука плохой пример для личного подражания?

Всё дело в том что он становясь на одну планку с учениками гротескно преувеличено показывает всю свою разнузданную порочность. Он курит, пьёт, ругается, играет в азартные игры, лезет под юбки девушкам, является в класс в карнавальных костюмах, а то и вовсе голышом, и т.п. То есть из кожи лезет, чтобы привлечь внимание и показать какой он простой и компанейский парень, совсем не стесняющийся своих пороков, мол все мы люди и у всех нас есть слабости. Является ли при этом он примером для подражания? Да ни разу: никто и не думает повторять за ним его нелепые выходки и долгое время большая часть класса держала его и вовсе за дурочка, ожидая чего же он ещё отчебучит.

 

Теперь посмотрим на Итосики Нодзому учителя со знаком минус, этакого своеобразного «социального вакцинатора».

Итосики НАМЕРЕННО выплёскивает на учеников ушаты своих негативных концепций, пытаясь заразить весь класс отчаяньем, но тем не менее большинство из них проваливается (комедия как ни как, а то бы смертность в классе точно выросла).

Вот к примеру основные негативные концепции выданные им за первую серию:

«Миром правят деньги, корпорации скупают всё что видят, скоро они не только памятники культуры переименуют, но и географию заодно. Даже школьницы пытаются решать проблемы деньгами, давая взятки. О человеке судят по имени, фамилии и внешности. Компромисс – часть жизни, а такой штуки, как «свобода», в этом мире не существует. Надежды нет, а только отчаянье. В детстве ещё можно было наивно цепляться за надежду, но теперь ваши глаза раскрыты и вы знаете, что как не рыпайся - ничего не изменится. Впишите три ваших самых несбыточных мечты и окончательно распрощайтесь с ними! Вам их никогда не достичь!»

Причём заметьте, что в большинстве случаев это не домыслы – просто Ноизому слишком сгущает краски.

То есть Итошики вырабатывает у школьников иммунитет к социальным проблемам, с которыми те могут столкнуться во взрослой жизни, в то время как Онизука только прививает общечеловеческие ценности.

[Mougrim]

Запихнуть их в одну школу - Итошики и Онидзуку. Сработаются :)

[Old]

Угу - как селёдка с молоком. Почитал тут рецензию Рассела - не увидел в ней ничего крамольного. Панцу действительно имеют место - бывает. Аниме в целом оставило положительное впечатление хотя не все персонажи понравились.

[hpnemes]

Вот и я решил посмотреть "Sayonara, Zetsubou Sensei". Расчитывал что увижу настоящий шедевр, так как именно многие так мне это аниме и описывали. С первой же серии на меня навалилось куча виртуозного стеба, рядом с которым даже Азуманга смотрится слабее. И на каждой серии приходилось по нескольку раз нажимать пробел, чтобы успеть прочитать все субтитры (включая различные надписи) и вникнуть в их смысл. Еще очень понравились персонажи, высмеивающие различные типажи из школьных аниме. К сожалению, на грамотном стёбе и проработанных персонажах все хорошие черты этого сериала заканчиваются. Прорисовка - просто ужас, практически каждый кадр - сплошное разочарование. Сюжет как таковой также отсутствует. Саундтрек - немного не в моем вкусе. Вообщем эта вещь думаю найдет признание у поклонников всякого пародийного стёба, но остальным она вряд ли понравится. Вообщем на любителя вещь. Изменено 10 марта, 2008 пользователем hpnemes (смотреть историю редактирования)

[redbull-2]

Азуманга - это стёб? как интересно...

[InBou]

hpnemes,

Еще очень понравились персонажи, высмеивающие различные типажи из школьных аниме.

О да, самые распрастраненные персонажи.Буквально в каждом аниме сталкеры,девочки-хикикамори,необъяснимые существа вроде кафки.А про собирательниц хвостов ака жертву родительской жестокости.Просто уже надоело,в каждом аниме такое,да

ообщем эта вещь думаю найдет признание у поклонников всякого пародийного стёба

а они то тут причем? когда сенсей стал пародийным стебом?

Изменено 9 марта, 2008 пользователем InBou (смотреть историю редактирования)

[3aвисть]

Вообще аниме вошло в мой топ, давно я так не смеялся, оно мне понравилось от начала и до конца, я не нашел в нем не одной посредственной серии, такая психологическая,социальная драма, понарвилось уйма пероснажей и задумка с именами, и приколы с фан-сервисом, хотя порой казалось сериал наполнен такой абсурдностью, очень своеобразное ощющение после него было и долгое, опеннинг просто шедевр, в опе Итошики мне Сазке напоминает )

Саундтреки шикарные, анимация тоже очень интересная, вроде сделанно в темных тонах, однако порой возникают такие сочные цвета, 2 сезон буду через месяц смотреть не люблю онгоинги это как игла Оо неохото себе моск ломать, люблю все и сразу или ничего)

наверное одна из самых противоречивых аниме о школе которое я видел. Тема комплексов вообще отжЫгает, аниме(яой),фетешизм,троллинг ^.^( Меру-тян мега троль),мания преследования, американизм, черт сколько там тем, все и не назовешь, демагогие тоже хватает но все подано весело и вкусно. После этого аниме я понимаю насколько может быть страшен комплекс. По-поводу сюжета я бы сказал, что его отсутсвие, т.е какой-то линии, главный плюс этого аниме, не то, что плюс я бы сказал это его отличие, аниме без аналогов) Имхо оно конечно на любителя, но я ощютил тему, тру)