Shuumatsu Nani Shitemasu ka? Isogashii Desu ka? Sukutte Moratte Ii Desu ka? (SukaSuka)

[Ayuu]

Хм. Диалог совсем (почти) о другом: Черепушка (1 фраза, как отчалил Виллем)

 

 

"Naze kemono no shinjitsu wo tsutaen?", т.е. "Почему не расскажешь правду о зверях?" Ну, "kemono" же тут явно про зверолюдей...эм, зверей? короче, население островов :).

 

Кстати о происхождении зверей в аниме упоминали?

[Zdravovich]

Хм. Диалог совсем (почти) о другом: Черепушка (1 фраза, как отчалил Виллем)

 

 

"Naze kemono no shinjitsu wo tsutaen?", т.е. "Почему не расскажешь правду о зверях?" Ну, "kemono" же тут явно про зверолюдей...эм, зверей? короче, население островов :).

 

О_о

Зверолюди же просто одна из рас, которые свалили в небо с грунта от Зверей. 獣 - все таки именно Зверь. Так то, зверолюдьми жителей островов некто не называет, у каждого вида есть свое самоназвание. А вот Н.Е.Х. на поверхности планеты как раз и есть Звери. И с ними связана куча тайн. И Сувон с Эбонкендлом говорили как раз о Зверях.

 

Кстати о происхождении зверей в аниме упоминали?

В аниме еще вроде нет, так как старательно режут все намеки из ранобе.

Изменено 20 мая, 2017 пользователем Zdravovich (смотреть историю редактирования)

[Ayuu]

Ааа, блин, мое недопонимание, привык, что, обычно, Н.Х. это мамоно, и тут, видимо, коротнуло :)

Однако,

В аниме еще вроде нет, так как старательно режут все намеки из ранобе.

Т.е. помимо того, что их создали люди (пусть и какой-то радикальный отряд), есть тайна пострашнее? Хм.

Изменено 20 мая, 2017 пользователем Ayuu (смотреть историю редактирования)

[Chemist]

Т.е. помимо того, что их создали люди (пусть и какой-то радикальный отряд), есть тайна пострашнее? Хм.

Ну, всегда есть минимум два известных науке варианта:

 

1) звери не оружие радикальных террористов, а просто у кого-то из людей в лаборатории что-то пошло не так. Иными словами, сами себе злобные буратины... делали биологическое оружие, получили выпил своего вида.

2) ну, или по варианту "Клеймор". Когда рано или поздно мечники, использующие Каллионы, превращаются в элегантные шорты.

Изменено 19 мая, 2017 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[Zdravovich]

Т.е. помимо того, что их создали люди (пусть и какой-то радикальный отряд), есть тайна пострашнее? Хм.

Там все очень непросто. Если экранизируют четвертый том, то все станет яснее.

 

Ну, всегда есть минимум два известных науке варианта:

 

1) звери не оружие радикальных террористов, а просто у кого-то из людей в лаборатории что-то пошло не так. Иными словами, сами себе злобные буратины... делали биологическое оружие, получили выпил своего вида.

2) ну, или по варианту "Клеймор". Когда рано или поздно мечники, использующие Каллионы, превращаются в элегантные шорты.

Все не то, чем кажется, и "террористы", и Звери, и леприконы. Та же Айсея, которая ложная нека, скрывает кое-что.

 

И небольшое уточнение, во избежание путаницы: Виллям был закатан в бетон до того, как появились Звери. И о Зверях он знает только со слов жителей островов.

Изменено 20 мая, 2017 пользователем Zdravovich (смотреть историю редактирования)

[Mangekyou]

Виллям был закатан в бетон до того, как появились Звери.

Тогда с кем сражались он и его команда до этого? Я все меньше понимаю, что происходит.

 

И еще вопрос, почему ГГ больше не может сражаться? Это временный эффект, или постоянный?

Изменено 19 мая, 2017 пользователем Mangekyou (смотреть историю редактирования)

[Zdravovich]

Тогда с кем сражались он и его команда до этого? Я все меньше понимаю, что происходит.

С другими расами и с "Визитерами". Человечество вело масштабную войну на много фронтов, используя Брейвов и Наемников.

Ну и это не "его команда", Вильям обычный Квази Брейв. Рулила там, епмни, Лилия Асплей.

 

И еще вопрос, почему ГГ больше не может сражаться? Это временный эффект, или постоянный?

В результате его последнего боя с Эбонкендлом тело Виллема превратилось в фарш. У него переломаны или треснули почти все кости, половина органов не работает как надо, он постоянно испытывает боль. Лекарства от этого нет, так как куча сложных проклятий, из за запретной маги, что использовал Виллем. Даже небольшой спарринг с Кутори чуть не отправил его на тот свет. Так что любой серьезный бой для него - билет в один конец.

Изменено 20 мая, 2017 пользователем Zdravovich (смотреть историю редактирования)

[Disov]

Вильяма скорее убивает использование вененума. Хотя, чрезмерная физическая нагрузка тоже не идет ему на пользу, очевидно.

 

Рулила там, епмни, Лилия Асплей.

Рулила Церковь, а Лилия просто была Регал Брейвом. Они ведь там, по сути, все были всего лишь церковными наемниками по фактическому положению дел, просто с разным боевым потенциалом, что и отражалось в титулах: Регал Брейв, Квази Брейв, Адвенчер(хотя насчет этих отдельный разговор).

Изменено 20 мая, 2017 пользователем Disov (смотреть историю редактирования)

[ImmLff]

Несколько замечаний к предыдущим двум, или даже трём сериям.

 

Они очень сильно изменили бой за 15 остров. В оригинале всё было гораздо логичнее/правдоподобнее. В спойлере примерный пересказ того как это происходило в новелле.

 

 

В аниме, ещё в кусочке из 5 серии, всё началось уже на 217 смерти Теймерре (название этого вида Зверей). Пересказывать происходящее там я не буду, вы можете довольно легко освежить свою память пересмотрев соответствующие части пятой и шестой серий.

 

В новелле же, у Кутори начались наваждения/эрозия личности ещё после 178 смерти Теймерре. Айсеа её тогда вытащила из зоны боевых действий и уже в лагере военных настойчиво посоветовала отдохнуть и не использовать слишком много Венома, как минимум в ближайшее время. После этого Айсеа и Нефрен продолжили битву вдвоём.

 

На 218 перерождении Теймерре появился новый Зверь. И никаких лазеров, или ещё чего-то подобного, там не было. Но нападать на него они даже не пробовали, это было слишком неразумно в той ситуации. И феи, и все остальные военные были очень сильно истощенны, бой продолжался уже много дней. И что даже более важно, они совершенно не знали чего ожидать и к чему готовиться. Ведь до того момента Теймерре был единственным видом Зверей который мог добраться до летающих островов.

 

В таких условиях Лаймскин принял решение о всеобщем отступлении, им придётся пожертвовать 15-тым островом. Но тут появлялась новая проблема - они не могли просто так всё оставить. Если Звери закрепятся на острове, то у них появится платформа для последующих атак. Нужно было "потопить" остров, и сделать это в кратчайшие сроки. Проблема была в том, что 15-тый остров был достаточно большой и для его затопления необходимо было собрать всю огневую мощь которой обладала Крылатая Стража. Уйдёт на это не менее нескольких дней, и даже тогда не было гарантии что всё получится.

 

Тогда Кутори предложила воспользоваться силой Карильйонов. Мечи перенимают силу тех существ против которых их используют. План был в том, что Кутори, под прикрытием Айсеа и Нефрен, будет кромсать Теймерре пока меч не соберёт достаточное количество магической энергии, а потом высвободит весь этот Веном внутрь острова.

У них всё получилось, но это ещё сильнее усугубило и ускорило эрозию личности Кутори.

 

 

 

Теперь на счёт седьмой серии. Но перед этим небольшое отступление о структуре томиков оригинального ранобе.

 

Каждый том этой новеллы состоит из пяти глав. Первая и пятая являются довольно короткими и обычно играют роль пролога, эпилога, или отступления/флешбека. Вторая, третья и четвертая главы вмещают в себя большую часть тома (также эти три главы делятся на более мелкие части у каждой из которых есть своё название).

 

В аниме выделяли по 3 серии на том, и каждая из серий являлась адаптацией одной из больших глав. Из двух маленьких глав, первой и пятой, в аниме попадали только кусочки, а в нескольких случаях даже и кусочков не оставалось.

 

Седьмая серия выбивается из вышеуказанной схемы тем, что в неё вошли события сразу из двух больших глав. Точнее, часть событий. Показать почти 2/3 тома в одной серии в принципе невозможно, там даже для нормальной экранизации одной большой главы времени недостаточно.

Возможно они решили немного переставить некоторые события местами и в следующей серии мы увидим то что было пропущено в седьмой. Но также возможно что они начали сокращать и вырезать ещё больше чем ранее. Это особенно вероятно если они действительно хотят запихнуть в адаптацию аж 4 тома ранобе.

В любом случае, после следующей серии должно стать понятно что именно они стараются сделать.

 

Рулила Церковь, а Лилия просто была Регал Брейвом. Они ведь там, по сути, все были всего лишь церковными наемниками по фактическому положению дел, просто с разным боевым потенциалом, что и отражалось в титулах: Регал Брейв, Квази Брейв, Адвенчер(хотя насчет этих отдельный разговор).

Ну, Брейвы это всё же не наёмники. Они находились на постоянной службе у государства и церкви. Наёмниками были именно Адвенчуреры.

Изменено 27 мая, 2017 пользователем ImmLff (смотреть историю редактирования)

[Disov]

Они очень сильно изменили бой за 15 остров. В оригинале всё было гораздо логичнее/правдоподобнее.

О да, в оригинале все было намного последовательнее. А здесь она уничтожила остров чуть ли не случайно, как бы просто слишком сильно замахнулась.

[ImmLff]

Возможно они решили немного переставить некоторые события местами и в следующей серии мы увидим то что было пропущено в седьмой. Но также возможно что они начали сокращать и вырезать ещё больше чем ранее.

Всё таки первый вариант. И полная противоположность второго. События 2 и 3 глав третьего тома довольно сильно перемешаны, но пока ничего серьёзного не вырезают. Даже наоборот, повествование замедлилось и стало более подробным. Учитывая превью следующей серии, похоже что в экранизацию войдут первые три томика, а не четыре как многие думали раньше.

 

Если мои догадки верны, то выходит довольно интересная ситуация. Вместо более ровной и средней адаптации, по 4 серии на каждый из трёх томов, они решили "пожертвовать" первыми двумя и сконцентрироваться на третьем.

[Valverrin]

Ран - няшка, дэс флаг триггернут, можно повторять прыжки с корабля из первой серии :) . Изменено 28 июня, 2017 пользователем Valverrin (смотреть историю редактирования)

[Mangekyou]

Кутори окончательно погибла?

[DIMFIRE]

Традиционный вопрос-есть ли в сериале цензура, перерисовывают ли под диски или есть ли какая то иная причина ждать дисковую версию вместо просмотра тв-шной.

[Disov]

@Mangekyou, да.

@DIMFIRE,цензуры нет, ибо нечего цензурить. Ждать диски особого смысла нет, как по мне.

Изменено 29 июня, 2017 пользователем Disov (смотреть историю редактирования)

[ImmLff]

Ран - няшка,

А ведь раньше, до редактирования поста, там была Нофт. Изменил мнение или то была опечатка?

И кстати, согласен. Она мне тоже нравится.

 

Традиционный вопрос-есть ли в сериале цензура, перерисовывают ли под диски или есть ли какая то иная причина ждать дисковую версию вместо просмотра тв-шной.

Цензуры, как уже сказал Disov, нету. Перерисовывать тоже вряд ли что-то будут, просто потому что в этом нет необходимости. В визуальном плане тут всё довольно хорошо.

 

Но если вообще собираешься когда-то читать оригинал, то лучше отложить просмотр на время уже после прочтения. Не то чтобы экранизация была плохой, но она значительно слабее оригинального ранобе. И что более важно, она спойлит некоторые моменты даже из тех томов которые в адаптацию не вошли. Так что после неё читать будет уже совсем не так интересно.

 

 

Ну и вопрос к тем кто аниме уже посмотрел, но с оригиналом не знаком. Особенно тем кто проявлял интерес (Agonist, Ayuu, Chemist), а не делал выводы на пустом месте. Как оно вам?

Мне интересно мнение тех кто может воспринимать это аниме как самостоятельное произведение, потому что у меня самого это не получается.

Изменено 29 июня, 2017 пользователем ImmLff (смотреть историю редактирования)

[Albus]

Мне показалось, что аниме было бы куда интереснее, если бы гг был тот старичок-бессмертный. А весь детский сад и Виллем во второстепенных персонажах.

[Valverrin]

А ведь раньше, до редактирования поста, там была Нофт. Изменил мнение или то была опечатка?

Слишком поздно заметил, что перепутал их :) .

 

Впечатления сериал оставил двойственные. С одной стороны, отсутствие школы и психологически взрослый главный герой сходу подняли мой интерес к тайтлу. И в достаточной мере, чтобы я принялся за чтение оригинала. С другой, анимация боевых сцен (особенно, тренировочного поединка Вила и Кутори) оставляет желать лучшего. Переиначивание некоторых эпизодов не замечаешь, т.к. суть та же, но отдельные режут глаз (разборки Вила с наёмниками в городе). И, пожалуй, самое главное - история не завершена. Нам показали вводную хорошего сеттинга, накидали материала, о природе которого можно только догадываться, и... всё? Да, грустная романтика Вила и Кутори раскрыта в достаточной мере, но я то уже знаю, что это не финал...

 

6/10, приятно смотрелось, но лучше бы 24 эпизода сделали с более качественной анимацией.

[Ayuu]

Пожалуй, соглашусь с @Valverrin по поводу вводной. Хотя меня не покидает ощущение, что сценарист аниме старался сделать все же ближе к (полу)законченному произведению, возможно как страховка, если рейтинги будут не ахти, и бюджета на следующую часть не будет... Но...нафига? Неужели нельзя было запланировать полноценное аниме (тем более, новелла-оригинал, судя по всему, закончена), ибо уже не первый раз вижу "вводное" аниме (Казе но стигма, КареКано, да тысячи их), которые потом бросают...Ну ладно, не будем думать о плохом.

 

Непосредственно по аниме: ну незнаю, может это я уже такой черствый, но имхо драматизма тут лишку. Сильно лишку. Вот это вот превозмогание, которым кидаются при каждом удобном случае...+С логикой что-то не то: с одной стороны, нам показывают, что не-лепреконы, по сути, беспомощны против монстров, вот в последних сериях отбивают пару и тут же посылают отряд умирать на разведку без сопровождения, на земле, где эти смертные совсем не хозяева, ага. Да и лепреконы: вот если они единственное оружие, то как-то обращаются с ними...пофигистски, чтоли. Не вижу научной деятельности хотя бы по попытке продлить жизнь и уменьшить нагрузку в бою...

 

В общем, я склонен пока поставить 6/10, но продолжение буду ждать.

[Agonist]

Как оно вам?

 

В целом мне понравилось. Проникся.

Дети - просто отличные, вообще лучшие что я видел в мультиках.

Кутори, её ситуацию и т.д. - тоже показали здорово, вот с этой стороны вообще хорошо зашло.

Вилема, его прошлое и всю заваруху с бистами и красной девочкой толи вырезали, толи до неё тупо не дошли и это будет потом.

Вообще Вилему не додали глубины как то.

Суть конфликта людей со всеми остальными так и осталась тайной. Весь лор тоже, видимо, пал жертвой отсутствия эфирного времени.

Технически, могло бы быть и лучше. Дизайны переодически ломались сами об себя, редкий экшен - скучный.

Постановка и скринплей уровня первой серии, к сожалению, так и не вернулись в последующих.

Всем сериям после 1й нехватало четкости, тематичности, из-за этого, местами начинало провисать.

Музыка - очень хорошо, инсертсонги - лучше не придумаешь, сейю справились на отлично.

Итого, для меня мультик получился про Кутори, про детей, про хорошую музыку.

Могло бы быть еще и про интересный лор и сюжет, было бы тут серий на 12 больше.

Но увы. Чего нет, того нет.

А так - достойно. Смотреть можно смело. Как будет время - зачитну оригинал.

[Plotcay]

Есть у кого fb2 с русским переводом первых 4 томов?

[Signer]

Оно, конечно, смотрибельно, и инсерт сонги хорошие (хотя в каком аниме про издевательства над няшами инсерт сонги были плохие?), но, честно, все аниме про враждебный мир, которое могу вспомнить, были лучше: хоть региос, хоть сидония. Да даже титаны - везде и сеттинг оригинальней, и персонажи приятней.

[Agonist]

хоть региос, хоть сидония.

 

В Региосе да, крутой сеттинг.

Но только не в мультике по нему.

[DIMFIRE]

Досмотрел. Правильно ли я понимаю, что пусть и урезанно но экранизированы были все пять томов? И пишут ли шестой том или ранобе заморожено?

 

Общее впечатление крайне положительное, только Нефтрен жалко. В отличии от "главной героини". Основная претензия-повествование местами слишком рваное и видно явное обрезание всего чего можно и чего нельзя. Полный полугодовой сезон был бы куда лучше.

[Agonist]

Правильно ли я понимаю, что пусть и урезанно но экранизированы были все пять томов?

 

Нет. Сильно урезали, но экранизировали только 3 тома.

 

И пишут ли шестой том или ранобе заморожено?

 

Там уже 4 тома сиквела написано.