Я раньше думал, что большинство анимешек - это для подростков. Ну типа раз герои школьники, то и интерес они вызовут у таких же школьников.

Но когда посыпались исекаи и аниме про перерождения, я начал сомневаться. Перерождаются в основном дядьки за 30-40 лет. А не для них ли клепается такое аниме?

Или я смотрю сейчас Кайдзю номер 8. Там полно молодёжи, но главного героя называют старикан, ибо ему 32 и он в своём отряде самый старший.

Ну ещё море аниме типа Монстра, Планетес, Эрго Прокси, Black Lagoon, Ковбой Бибоп и т.п. со взрослыми ГГ.

Изменено 12 часов назад12 ч. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Большинство количественно и есть для подростков. Мрачные-серьёзные бибопы — это всегда нишевая вещь, они не выходят конвейером. Но феномен исэкаев для взрослых действительно есть — относительно их не так много, в абсолюте не так и мало, вполне заметный субжанр — для тех, кто когда-то вырос на аниме и для тех, кто вырос физически и социально, а ментально в меньшей степени.

37 минут назад, smash сказал:

типа Монстра, Планетес, Эрго Прокси, Black Lagoon, Ковбой Бибоп

Аниме про взрослых на самом деле очень много. Это всякие там (в добавок перечисленному) Патлейборы, Люпены, GITS, LOGH, Мастер Муши, Психопасс, Vinland Saga, Big O, Триган, Хельсинг, Speed Grapher, Темнее чёрного и прочее (список можно гигантский составить).

Студенческих ещё очень много. Все эти Геншикены, Золотая пора, Мояшимон, Мёд и Клевер, и прочее.

И ещё один парадокс: В хентае ведь герои нередко школьники. Но просмотр строго 18+ Что-то не клеится.

Ест ещё такой эффект - ностальгия по собственной молодости. Например, основным зрителями ДОМ-2 были бабушки, как это ни странно.

А пузатые скуфы (в т.ч. японские скуфы) так вообще нередко смотрят всякое там CGDCT.

Изменено 22 часа назад22 ч. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Да и Обещанный Неверленд вряд ли рассчитан на 11-летних детей (учитывая сцены жестокости и т.п).

А ведь глав.героям там ~11

Мне кажется "аниме это для подростков" было справедливо лет 20-30 назад. Сечас уже слишком много людей, которые выросли на аниме, но не бросили это увлечение.

Например аниме имеет бешеную популярность на Кинопоиске. Аудитория только за последний год выросла на 60% (есть такая новость). Вы правда верите, что это детишки набежали?.

Ситуация как с американскими супергероями из комиксов. Сначала их делали для детей, потом поколения сменялись и сейчас фанаты какого-нибудь Супермена уже нередко люди лет 50-ти (а то и старше).

Изменено Вторник в 23:181 д. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

13 минут назад, smash сказал:

Мне кажется "аниме это для подростков" было справедливо лет 20-30 назад.

Процент молодёжи которая смотрит аниме скорее всего больше, чем такой процент взрослых. Допустим 75% против ну пусть 50%

Но в абсолюте эта аудитория может быть ближе друг к другу количественно, просто потому что взрослых побольше.

7 часов назад, shiоri сказал:

молодёжи

Правильное слово "молодёжь".

Но слово это слегка растяжимое. Ибо молодёжь - это не только подростки, но и люди примерно 18-25 лет тоже. Мне почему-то кажется что среди этой возрастной категории (18-25) тоже очень много анимешников.

Как в России, так и на Западе, так и в самой Японии.

А ведь с появлением стриминговых платформ (тот же Нетфликс, но и не только) популярность аниме за пределами Японии сильно возросло.
У меня нет пруфов, но почему-то кажется, что неяпонская аудитория в среднем будет постарше.

Изменено вчера в 07:141 д. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Ну, нужны конкретные цифры и их динамика минимальная, иначе это беспредметно.

То что аниме в мире вроде как более популярно нежели лет 10-20 назад за счёт тех же онлайн-платформ — вроде как да. И то, что взрослая аудитория увеличилась в процентах — скорее всего тоже да. Но нужны конкретные цифры.

Вот самое простое, открываю mal, количество тайтлов shounen и seinen по пятилеткам -- 1996-2000 150-100, рейт = 1,5, 2001-2005 250-100 = 2,5, 2006-2010 250-200 = 1,25, 2011-2015 350-250 = 1,4, 2016-2020 350-250 = 1,4, 2021-2025 400-200 = 2.

Можно очень грубо предположить, что в районе 2006-2020 годов доля взрослых была повыше, но последние лет пять пошёл откат. Это очень неточные прикидки, но хотя бы какие-то цифры. И сёненов в любом случае всегда больше хотя бы номинально.

Вопрос не только в том, что аудитория выросла (постаревшие анимешники предыдущих поколений), а в том, что режиссёры с какого-то момента начали делать произведения не только для молодого поколения (дети/молодёжь) своего времени, но и для боле старших возрастов. Есть произведения, которые в молодости плохо понимаемы в виду отсутствия родительского опыта, а сами режиссёры к этому времени могут быть даже дедушками, вспоминающими и переосмысливающими свои зрелые годы (когда им было по 30-40 лет) через творчество. Это яввление касается не только японсой анимации. Практически, это следствие выхода анимации за рамки чисто развлекательной, когда страх комменрческого провала отошёл на значительную дистанцию от менеджеров и те перестали бояться давать зелёный свет тем проектам, которые расчитаны на более взрослую аудиторию (выросшую и подзабывшую, что такое мультфильмы).

Интересные примеры:

Mimi wo sumaseba (Шёпот сердца). Сценарий писал Миядзаки Хаяо, режиссёром был Кондо Ёсифуми (в 1995-м году, когда вышел фильм, ему было 45 лет). Казалось бы, фильм для подростков, но сколько там всего закопано для их родителей... Подростки большую часть элементов для родителей упустят, а наиболее заметное поймут не совсем так, как надо (будет вполне ожидаемо).

Ningen Kousaten (Human Crossing). В этом случае большая часть сюжетов расчитана на зрелых взрослых (перешедших через порог 35-40 лет).

Ai Monogatari - 9 Love Stories. Тут почти всем персонажам за 30 лет. ЦА соответственная. И сюжеты в большинстве тоже не молодёжные.

Bounen no Xamdou (Xam'd). На вид молодёжное фэнтези; на деле слоёный пирог, где не мало элементов для взрослой аудитории.

Rurouni Kenshin (ОВА 1-2 в режиссуре Фурухаси Кадзухиро). Тоже с расчётом на ЦА 35-40+. При пересмотре с большим разрывом по времени (лет 10) сам это хорошо ощутил.

Omohide poro poro (Ещё вчера). ЦА - старшая часть молодёжи и в районе 30 лет. Для подростков ощутимая часть фильма будет скучновата.

Haguregumo (Блуждающие облака). Тоже ЦА не молодая, хотя он и для молодёжи будет вполне смотрибелен. Но фактически 30+.

Monster (ТВ 74 серии). Рискнули сделать длинный дорогой сериал для взрослых зрителей. Трудно сказать на счёт молодёжи. Я его смотрел уже в возрасте под 40.

Gyakusatsu Kikan (Genocidal Organ). Тоже даже не молодёжное, лет на 30+. Для полноценного просмотра нужно иметь не мало знаний в области психологии. Иначе это будет смотреться как боевик с заумностями. На самом деле там всё очень слаженно.

The sky Crawlers. В ту же кассу, на взрослую ЦА.

Kono Sekai no Katasumi ni (На все стороны света). В целом он молодёжный, но так же не мало содержит и для зрителей постарше.

Dokoka de wa Nai Koko. Тут однозначно ЦА 35+. Сам сюжет для возрастной категории 16+, но понимание у молодёжи будет односторонним.

Можно продолжить список, если копнуть глубже. Брал только то, что заметил в своём каталоге и точно помнил, на какую ЦА оно расчитано.

1 час назад, shiоri сказал:

Вот самое простое, открываю mal, количество тайтлов shounen и seinen по пятилеткам -- 1996-2000 150-100, рейт = 1,5, 2001-2005 250-100 = 2,5, 2006-2010 250-200 = 1,25, 2011-2015 350-250 = 1,4, 2016-2020 350-250 = 1,4, 2021-2025 400-200 = 2.

Можно очень грубо предположить, что в районе 2006-2020 годов доля взрослых была повыше, но последние лет пять пошёл откат. Это очень неточные прикидки, но хотя бы какие-то цифры. И сёненов в любом случае всегда больше хотя бы номинально.

Разделения на разных сайтах (типа MAL, ANN, AniDB) на сёнен и сейнен весьма условное и не всегда точное (кроме того многие аниме и вовсе не имеют приписки ни сёнен, ни сейнен, ни сёдзё, ни дзесей). Так же мы ведь прекрасно понимаем, что сенены могут смотреть и взрослые тоже, а сейнены и подростки тоже.

С половыми предпочтениями так же. Полно девушек, которые любят сёнены/сейнены больше, чем сёдзё/дзесей.

Кстати, вот что я ещё заметил: Если погулять по Шики или MAL и просто потыкать аккаунты рандомных людей, то там крайне редко наткнёшься на несовершеннолетних. Значительно чаще попадаются люди 18+ (а порой и 30+).

Изменено 22 часа назад22 ч. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

15 минут назад, smash сказал:

Разделения на разных сайтах (типа MAL, ANN, AniDB) на сёнен и сейнен весьма условное и не всегда точное (кроме того многие аниме и вовсе не имеют приписки ни сёнен, ни сейнен, ни сёдзё, ни дзесей).

Это всё понятно, но это хоть какие-то цифры. Любое исследование должно опираться на какие-то количественные показатели. Если эти негодные — можно искать другие, прикидывать методику etc.

Тезисы типа "а вот мне кажется" невозможно ни доказать, ни опровергнуть, потому что одному кажется одно, другому — другое. Один слона трогает за хвост, другой за хобот.

18 минут назад, smash сказал:

просто потыкать аккаунты рандомных людей

Не вижу тут чёткой методики, таким потыкиванием можно подогнать что угодно под что угодно. Начиная с того что подросткам shiki вообще не упал и они про него не знают или он для них душный.

53 минуты назад, rewersi сказал:

Это яввление касается не только японсой анимации.

Ну да. Какие-нибудь комиксы американские родом из 30-х годов — я в них не особо спец, конечно — начинали там условного говоря с развлекательного палпа, потом появились всякие куда более серьёзные направления. Или сай-фи та же...

Сейчас подростки в вопросах IT очень продвинуты. Они обожают соцсети (например в VK их очень много всегда было). Кстати, Шики и MAL - это тоже соцсети. Соцсети для любителей аниме.

Изменено 22 часа назад22 ч. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Есть ещё один момент. Бывают случаи, когда пытаются ухватить широкую возрастную аудиторию. Например в https://shikimori.one/animes/34542-inuyashiki
2 главных героя.
1 - дед.
2 - молодой парень.

Если говорить о текущем приросте зрительной аудитории аниме, то не стоит это рассматривать в разрезе "Подростки vs Взрослые дядьки".

"Взрослые дядьки" и до этого крутились в теме, и с удовольствием смотрят именно подростковое аниме и прочее.

Прирост обеспечивается не возрастным сдвигом ЦА, и расширением зрительской аудитории в целом, во всех возрастах и странах, путем выхода за пределы традиционного фандома. Локомотивами этого процесса являются аниме для общей или семейной аудитории как Фрирен и SxF.

А делать тайтлы специально для возрастной группы - рисковое дело: подростки смотреть не будут, а взрослой аудитории нужна история приличного качества.

1 час назад, Denis Korablev сказал:

Локомотивами этого процесса являются аниме для общей или семейной аудитории как Фрирен и SxF

Я думаю, что главные локомотивы последних 10-20 лет - это Тетрадь Смерти и Атака Титанов. Ибо именно они имели бешенную популярность за пределами анимешного фэндома.

Ещё довольно мощно выстрелила и полюбилась геймерами экранизация истории из мира Киберпанк 2077 (как дополнение к суперпопулярной игре). 

Я про Cyberpunk: Edgerunners.

Изменено 14 часов назад14 ч. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

12 минут назад, smash сказал:

последних 10-20 лет

ну у тебя и приличный размах, сложно не согласиться. для меня последние 20 лет - это история почти всего аниме как такового.

я же говорю про "видимую невооруженным глазом" перемену за последние 2-5 лет

14 минут назад, smash сказал:

Я про Cyberpunk: Edgerunners.

да, так я и попал в тему, такой короткий путь от Джонни Сильверхэнда до Фрирен. Только вчера начал пересматривать Edgerunners - и чем больше смотришь, тем больше видишь.

ладно, пора мне одевать белую рубашку с узким черным галстуком и бежать на самый первый сеанс Риз

1 час назад, Denis Korablev сказал:

20 лет

Я так написал, чтобы уместить Тетрадь Смерти по хронологии. Хотя по факту Тетрадь Смотри была локомотивом очень долго (и в десятые годы тоже), пока эту пальму первенства у неё не отняла Атака Титанов.

P.S. Аниме существует с конца 1950-х годов. А на запад оно впервые начало просачивается в начале 80-х. Тот же Макросс/Роботек, к примеру.

Изменено 11 часов назад11 ч. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Вот список самых популярных аниме:
https://shikimori.one/animes?order=popularity
А это список самых высокорейтинговых:
https://shikimori.one/animes