Hige wo Soru. Soshite Joshikousei wo Hirou / Я побрился. И приютил школьницу

[Monix-sama]

Так тут и не может быть идеального варианта, не школа жы ) Посыл, я так понимаю, в "как я лопухнулся с поиском той единственной в юности и научился любить условный "второй сорт" и "уцененку".  Как там недавно в Юморе было про пончики "я вкусный, но не получился", так и все варианты у ГГ. 

Скорей банальное удержание. Видит что парня на крючок подцепила и удерживает, живя свободной жизнью. А как начинают маячить другие женщины - сразу же приглашает на покушать жаренного мяса. Я ничего не говорю - их жизнь. Но меня такое скотское отношение вызывает лишь презрение. 

 

Хз, гяру достаточно убедительная. Их субкультура довольно легкомысленная, народ они открытый, пара-пара-позитивный, экстраверсивный.

Но не за 12 минут экранного времени же. Или мне одному показалось странным, что ГГ отчитывается перед человеком с которым знаком пару часов? Слишком условно. При том, что в оригинале это лучше было подано. Банально больше времени даже на построение отношений. (хотя и там меня смутило, что взрослый мужик оправдывается перед школьницей)

 

Не знаю... может я просто не ЦА. Но меня все эти дела смущают. Как Гяру начала расспрашивать о семейном положении девочки и лезть в личную жизнь. У меня всегда подгорать начинает, когда мать или ещё кто из родственников спрашивать про моих знакомых о том, сколько им лет, где работают, сколько зарабатывают, женаты и тд. Какая им разница? Что от этого изменяется в человеке? Лично меня такие подробности личной жизни в последнюю очередь интересуют, особенно если человек интересный. Вот попросит в долг - тогда начну интересоваться и заработком, и возрастом. А для приятельского общения это лишнее.

Изменено 27 апреля, 2021 пользователем Monix-sama (смотреть историю редактирования)

[Himura Yumi]

Тянка сказала, что хочет устроиться работать (опенинг) в её дела уже суёт нос какая-то непонятная деваха и прётся домой, чтобы "оценить" человека с которым Сайю живёт.

Согласна, что в аниме история с гяру выглядит странно.

Складывается впечатление, будто гяру прям в первый день полезла не в своё дело и что удивительно - ей разрешили. Хотя нас давно приучили, что японцы ценят прайваси и приглашение домой - серьёзное дело.

Так что первой мыслью было, что при экранизации этот момент необдуманно сократили, мол, не может так быть. Да и чтобы заметить, что человек использует маски и ложные улыбки, сложить одно с другим и начать беспокоиться о подружке, всё-таки требуется некоторое время после знакомства.

 

Или мне одному показалось странным, что ГГ отчитывается перед человеком с которым знаком пару часов? Слишком условно.

Согласна, что очень условно.

Можно конечно натянуть сову на глобус и предположить, что он просто боится, как бы люди не подумали чего лишнего про всю эту сомнительную ситуацию и не сообщили в полицию. Вот и отчитывается перед всеми, кто хоть как-то оказывается в курсе, что они со школьницей живут вместе.

[Anon-no-bito]

Можно конечно натянуть сову на глобус и предположить, что он просто боится, как бы люди не подумали чего лишнего про всю эту сомнительную ситуацию и не сообщили в полицию.

Так и есть, даже без совы на глобус. Когда человек видит, что ситуация мутная, и уверен в своих силах и компетентности оказать помощь, он обычно это делает. Хочу заметить, что до Асами так уже поступили Юдзуха в парке и бухой, блин, Ёсида-мэн. Это означает, что аура у девушки соответствующая, она всем видом своим вызывает желание поинтересоваться, в порядке ли всё с ней (это только мы видим с дивана очередную идеальную анимушную девицу и не паримся). Асами поинтересовалась - разумеется, Ёсида-мэн понял, к чему расспросы и поспешил сообщить, что сам такой же. И ведь он действительно такой же, на прошлой странице буквально обсуждали про риски и прочие ириски.

 

Ну, и лично я людей, подобных Асами, встречал. Ты с ними дистанцию держишь, осторожничаешь, подозреваешь в чём-то, а они дистанцию сразу сокращают, у них нет даже такой концепции в голове. И не обязательно такие люди оказываются мошенниками. Просто люди простые, не испорченные большим городом или около того. Или просто экстраверты на максималках. И это пишу я, осторожный интроверт 74-го уровня, который помочь Саю вряд ли бы взялся. Так что хорошо, что есть такие активные и без комплексов, как Асами. Или ответственные / достаточно состоятельные, как Ёсида.

 

Другой пример. Когда встречаешь на улице потерявшегося ребёнка и располагаешь возможностью и временем, ты скорее всего передаёшь его родителям или полиции из рук в руки, попутно вникаешь в ситуацию человека, не задумываясь о том, что прошло 12 минут, 2 часа и так далее. Саю, конечно, не 5-летняя, но к ней и отношение другое тоже: её за руку в полицию не тащат, предоставляют определённую свободу выбора. Лишь подстраховывают и консультируют в пределах своих возможностей и даже слишком стараются. 

 

Не знаю, достаточно ли прозрачно изложил, но сам воспринимаю действия Асами примерно так. Она не в друзья навязывается бесцеремонно, а экстренно проверяет девушку на необходимость ей помощи. Возможно, даже откинув какие-то там принципы, гордость и вежливость для этого, всё-таки свой дом Ёсиде не показала.

Изменено 27 апреля, 2021 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[Himura Yumi]

Не знаю, достаточно ли прозрачно изложил, но сам воспринимаю действия Асами примерно так. Она не в друзья навязывается бесцеремонно, а проверяет девушку на необходимость ей помощи.

Да это всё очевидно, я и не спорю, вопрос в другом.

 

Что такого сделала и сказала Саю за один неполный рабочий день, что вызвало такие активные подозрения?

Сказала, что живёт с мужчиной, который "типа брат", но не брат и он возможно будет против внезапных гостей? Вот честно, если б вам такое сказали, вы б сразу подумали, что девушка с растлителем живёт и пошли проверять?

Даже не присмотревшись к новому знакомству чуточку поближе, что там за семейная ситуация? Может девушка временно у друга семьи живёт, раз ушла из школы и решила начать новую жизнь в большом городе.

Все эти стрёмные улыбочки Саю можно списать на что угодно, может ей неловко от распросов. Врываться в чужой дом и говорить с порога, что пришла проверять благонадёжность хозяина? Очень мило для помощницы. А что если бы это Саю потом вышло боком? Ах, это нормально, потому что все в этом аниме знают заранее, что Ёсида хороший!

И с другой стороны, реакция Саю на ситуацию уж очень пофигистичная, хотя я себе представляю, что она очень бы старалась отказаться от такой бесцеремонной "проверки" и не доставлять хлопот Ёсиде. А вместо этого подставила.

 

По мне так вот эта "телепатия" и "аура"- это как раз одна большая условность. Если бы Саю вызывала у всех встречных-поперечных такие эмоции, то ей не пришлось делать того, что пришлось, и вообще все проблемы давно были решены.

Ну и да, ситуации в парке и под фонарём - совсем другие, я бы их не стала ровнять. Там несовершеннолетняя поздней ночью сидит на улице без дела. Взрослые ведь иногда даже детей спрашивают, почему те гуляют без дела в школьное время, так что тут к вмешательству вопросов нет.

 

Повторюсь, что хотят показать - вполне понятно, но сделано это уж очень схематично. Слишком большая скорость, с которой всех персонажей вводят в ситуацию Ёсиды/Саю.

 

всё-таки свой дом Ёсиде не показала.

 

Вот это был хороший момент )

[Anon-no-bito]

Слишком большая скорость, с которой всех персонажей вводят в ситуацию Ёсиды/Саю.

Скорость течения времени условна и относительна всегда. Повторюсь, я встречал людей, подобных Асами. До этого события сам бы не поверил, но когда тебе через 5 минут уже всю жизнь начинают рассказывать, как родному (а ведь я даже не просил и всеми силами показывал отсутствие интереса), места удивлению уже нет. Впрочем, моя цель - не переубедить, а обозначить наличие альтернативы. Так что я усе. 

[Bistriy]

Пфф, если б это было так, то нечего было сливаться "я пошутил", а надо было топить до конца )

Ессно. )) Если уж масть попёрла, то "я чертовски привлекателен, вы чертовски привлекательны, так проследуем же на сеновал в рабухотэру!" Что поделать, если взрослых в аниме изображают как отчасти ОЯШей? А чтобы быть взрослым реалистичным приходится играть моржа )

 

Скорей банальное удержание. Видит что парня на крючок подцепила и удерживает, живя свободной жизнью. А как начинают маячить другие женщины - сразу же приглашает на покушать жаренного мяса. Я ничего не говорю - их жизнь. Но меня такое скотское отношение вызывает лишь презрение.

Это всё понятно. Я о том гутарил, что наш ГГ не в том возрасте и положении, чтобы выбирать из пяти условно идеальных вариантов. Взрослый мужыг уже, мозгами должен понимать, что живет не в эроге. Юная искрення глупышка вариант маловероятный (см. соседний топик). Если же его ровесница до сих пор никак не пристроена на личном фронте, да еще и в условиях японских стадности и жесткого социального прессинга, значит причины на то есть. Либо внешность, либо характер, либо тараканы, либо богатый внутренний мир, либо прошлое, либо всё вместе ) Так что ждать искреннего и бескорыстного отношения с её стороны было несколько опрометчиво.

Изменено 28 апреля, 2021 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[Anon-no-bito]

«Бог, может быть, тебя и простит, но я - никогда!»

 

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

По постеру была уверенность, что на арке гяру всё и закончится. Однако авторы сделали ход ушами, так что лучшая девочка должна появиться уже в 7й серии. Т.е. аниме догонит мангу в районе 8го эпизода. Т.е. покажут 3.5 тома ранобе из 5. Т.е. мы вполне можем получить законченную экранизацию всей истории.

Изменено 12 мая, 2021 пользователем ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь (смотреть историю редактирования)

[redbull-2]

чем же ту Саю так угнетали дома, что она предпочла семье полугодовые потрахушки с первыми встречными? скорее всего, там какая-то банальность в духе "мне не дают никакой свободы, но я им покажу, ведь я такая сильная и независимая", но может и что-то поинтереснее.

а вообще, сериал начинает потихоньку раздражать. как я и боялся, всё скатилось в гарем, причём наложницы уже практически открыто грызутся друг другом (а впереди маячит ещё подружка со школьных времён), а зритель сидит и офигевает - с чего это у главгера такая популярность? нет, ничего плохого про него сказать не могу, он действительно хороший мужик, но таких хороших мужиков в аниме - каждый второй. даже и не знаю, за кого мне тут болеть, поначалу всё-таки думалось, что это чисто романтическая история о сараримане и школьнице, а не гарем... ну, понятно, что на середине бросать нет смысла, но интерес начинает угасать с каждой серией.

[Tenfuuin]

с чего это у главгера такая популярность?

Понравился девушке, значит что-то хорошее есть!

Почему популярные популярнее непопулярных? Потому что их таковым считают! Чем больше людей, тем популярней, чем популярней, тем больше людей. - Элементарно! ...если упрощённо.

Изменено 18 мая, 2021 пользователем Tenfuuin (смотреть историю редактирования)

[Anon-no-bito]

Небольшой оффтоп в виде песенки, словно бы про Саю, если бы она жила не в Японии, но в Италии:

 

 

 

[Anon-no-bito]

В 9-ой серии наконец-то представили флешбэк из прошлого Саю, и... странный он. Какой-то кукольный искусственный брат, далеко не самая истеричная мать, отсутствие действительно напряжённых скандалов дома, да и ситуация с буллингом не самой Саю, а её подруги видится как-то не сильно реалистично прописанной, хотя я и не специалист по таким ситуациям. Сцена у Ёсида-мэна дома тоже как-то на минималках прошла, почти без эмоций, без криков, без кулаков, без угроз. В общем, не уверен я в достаточности причин у Саю для столь затяжного побега, и даже в бродяжничестве Саю как-то невероятно везло и она очень легко отделалась, сталкиваясь лишь с относительно безобидными людьми, которые не завели её на тёмную, криминальную сторону бытия и не оставили с багажом последствий (не считая психологических). Итого от истории ощущение как от какого-нибудь лабораторного эксперимента в искусственно заданных и строго контролируемых неестественных условиях его проведения. Этакая абстракция в вакууме. Спасает только то, что основные персонажи в истории не отторгающие. 

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Решил я значит не ждать мангу и посмотреть сюжет сразу в аниме... А его там нет. Арку первой девушки ГГ просто вырезали. В 0. Посчитали, что она ни на что не влияет и от неё можно просто избавиться. Скорее всего это правда. Но всё равно очень обидно, по манге мне новая девочка очень понравилась, а тут её просто взяли и убрали из гонки за сердечко ГГ, тем самым заранее объявив победителя. Не то чтобы это не было очевидно раньше, просто такое не принято говорить вслух.
 
Ну а потом просто рассказали прошлое Сайю. Внезапно (нет) она оказалась самой обычной японско-анимешной Тупой Подростком. Жалко, я ожидал от автора и нагнетаемой ДРАМЫ большего.
 
Алсо там закончился ранобец-первосточник. Подробности не искал, просто глянул финальный расклад сил. ' ' Чуда не произошло.

[Anon-no-bito]

Возвращение на крышу школы в 11-ой серии очень слабое получилось, совершенно не понравилась сцена. Ситуация в семье у Саю тоже странная: зачем было настолько не давать дочери заводить дружбу и прятать от мира? Я, конечно, сам не ходок по ресторанам и кафе, но чтобы вот так удивляться кафешным кохфию и чаю при том, что семья ни разу не бедная? Ярэ ярэ дадзэ... Хотя, конечно, и не такое бывает ИРЛ. Чужая душа - потёмки. 

[Bistriy]

Ситуация в семье у Саю тоже странная: зачем было настолько не давать дочери заводить дружбу и прятать от мира? Я, конечно, сам не ходок по ресторанам и кафе, но чтобы вот так удивляться кафешным кохфию и чаю при том, что семья ни разу не бедная?

"У обычного сараримена средней руки возможностей удивлять даму блюдами вроде седла барашка с трюфелями, коллекционными винами полувековой давности и прочей "хот кузин" в ресторанах с мишлиновскими звездами мягко говоря почти нет. Вспомнил поход Какиханы в ресторан ) Приходится делать так, чтоб тян искренне восторгалась общедоступными и посильными для его бужета вещами, хоть и выглядит это диковато. ОЯШи вон за наимением стредствов и сколько-нибудь положительных качеств на голой доброте успешно романсят кого-угодно", - резонно заметил Уотсон. 

"Бородатым мальчикам, которые предположительно это читают/смотрят тоже хочется чуток сказки. Поэтому подобранная сиротка или беглая школьница не может быть дочкой прачки и сантехника или юной дояркой Маней с хутора Забулдуево, а обязательно должна (о)казаться чуточку прынцессой с соответствующими аттрибутами. Хотя бы вроде неосведомленности в некоторых аспектах жизни простолюдинов (как в том же Оране)", - философски добавил Дойл.

Изменено 15 июня, 2021 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[Guard]

и даже в бродяжничестве Саю как-то невероятно везло и она очень легко отделалась, сталкиваясь лишь с относительно безобидными людьми, которые не завели её на тёмную, криминальную сторону бытия и не оставили с багажом последствий (не считая психологических). 

 

В оригинальной вебновелле говорилось что она у семи разных мужиков успела пожить до Йошиды. Первый том седьмая глава.

Впрочем LN достаточно сильно отличается по содержанию... Ну и концовка немного другая.  Хотя всё такая же открытая... Посмотрим как в аниме сделают...

 

[Anon-no-bito]

[Himura Yumi]

@BonAntonio, согласна с Ютой-саном по поводу сериала: всё-таки от него ожидалось большего.

При такой завязке можно было интересно рассказать о разных социальных проблемах и о любви, а вышло наивно, неестественно, гаремно и назидательно.

Гарем тут вообще на ровном месте и совершенно не нужен. Даже не знаю, кого из зрителей все эти пустые коллеги гг развлекли.

Самые лучшие моменты сериала - это гяру-подружка Саю и её вклад в разрешение ситуации.

Сцены на крыше в 11-ой и дома у Саю в 12-ой - это стыд и позор. Конечно, нам не понять силы догэдза и это мешает восприятию, но и без этого диалоги вышли абсолютно сюрреалистичными, а Саю с мамашей достойны друг друга. Брат Саю - это вообще какая-то пародия на живого человека. Покинувшая этот мир школьная подружка Саю больна на голову. В принципе у меня всё.

 

Ах да, там же будет ещё одна серия, это не конец.

Понятно, о чём она будет, так как сюжетообразующий конфликт уже закрыли. Осталась романтика, которой между героями не было все 12 серий. Даже не знаю, как тут можно что-то спасти.

[Anon-no-bito]

Сцены на крыше в 11-ой и дома у Саю в 12-ой - это стыд и позор.

Вот, да, про двенадцатую даже писать поленился. Смотрел в промотке, потому что это было слишком неловко. Силу догэдза, как ни странно, я понять могу, но вот остальные разборки у Саю дома - это какое-то недоразумение. 

[Guard]

Ах да, там же будет ещё одна серия, это не конец.

Понятно, о чём она будет, так как сюжетообразующий конфликт уже закрыли. Осталась романтика, которой между героями не было все 12 серий. Даже не знаю, как тут можно что-то спасти.

 

Ну... я примерно знаю как это должно закончится. Но хочется посмотреть как это будет в динамике.

Сам сериал неплох но и не шедевр получился. Немного сгладили углы, кое что пропустили. Даже бывшую только на фотографии показали. Поэтому наверное так...  

[Anon-no-bito]

13-я серия:

 

Если честно, от заключительного эпизода я ожидал худшего, но получилось в итоге вполне неплохо. Итого, у истории в целом явно были актуальная животрепещущая идея и, в принципе, хороший, правильный посыл, но вот исполнение всего этого не поспевало за уровнем задумки. В результате история выдалась не слишком ровной и естественной фантазией с кучей условностей. Лично для меня довольно высокую оценку тайтлу вытянул только Ёсида-мэн, крайне чёткий он мужик. Все остальные персонажи - уже «‎‎so-so»‎, чувствуется, что были нужны для галочки и массовки, хотя и тоже поспособствовали наполнению копилки правильных мыслей сабжа. Технически он тоже довольно средний, но сильно ругать тайтл тоже как-то особенно и не за что. Разве что за странно прописанную семейку Саю и всю мотивацию девушки бежать из дома. В остальном, зачёт. 

 

Мне вот только одно удивительно, как так даже после тайм-скипа Ёсиду-мэна никто не охомутал? Ещё одна условность во имя сладкой романтической фантазии, видимо. Повезло Саю.

[redbull-2]

меня сериал под конец доконал. вроде бы милая романтика была, но начала скатываться куда-то в гарем, а по итогу вообще получилась семейная драма. с расплывчатым финалом и таймскипами, мммм, обожаю такое. пришлось снизить итоговую оценку до 6...

[rewersi]

Жестковатая сказка в житейской обстановке. 

Нам представили очередное "а что если... ?" Получилось не идеально, но вполне увлекательно.

Могу понять автора. Тоже люблю моделировать ситуации в уме. Что-то даже превращаю в короткие рассказы и новеллы.