Наркотики и закон

[Nox]

Nox

Спасибо за информацию. Теперь ставлю точки над "i".

1. Нет, я не девушка. Мне не 22 года. И я не филолог. И даже не "филологиня". Все выстрелы в молоко.

2. Увы. Провокации примитивные. И вряд ли их эффективность повысится если повторять их как попугай. А вывести меня из себя, задача не простая. :o

3. На АФ я пришел не чтобы устраивать публичные срачи, поэтому можете выбрать жертву себе попроще.

4. Пока не научитесь нормально общаться. Отправляетесь в полный игнор.

Да что Вы так распинаетесь? Я Вам доходчиво объяснил про физиологический аспект никотинозависимости. Чуть выше говорил про физиологический аспект адекватности заместительной терапии. Я искренне рад, что после этого есть шанс, что Вы будете чуть более эрудированы в науках естественного типа.

Наличие или отсутствие у Вас определённых половых органов меня на самом деле не интересует. Этот вопрос для меня давно закрыт, мэм.

Вот реальне, первый раз за сколько там лет на форуме пожалел о бессмысленности нажимания кнопки "сообщить модератору" в отношении поста самого модератора. И безотказный магнум, зараза такая, дал осечку.)

Нажимайте, пишите, формулируйте претензии - получите официальный ответ.

На самом деле, мне изначально непонятна пристрастность уважаемого господина на Н. в споре с некоторыми персоналиями. Неизящно ведь настолько жёстко пытаться ставить человека на, как кажется оппоненту, подобающее место. Чаще всего имеет место быть недопонимание и неверное истолкование. И это явно не повод выдыхать никотинамидадениндинуклеотид.

Мой стиль ведения бесед, очевидно, вызывает интерес. На самом деле нет никакой пристрастности. Есть конфликт моего образования с очевидной недальновидностью некоторых высказываний. Я так же имею право отписывать тут своё мнение как и все остальные, но это мнение (в данном топе) основано на определённом багаже специфических знаний, ради получения которых я ночами смакивал кровь из носа полотенцем. Поэтому пропускать абстрактную чушь из уст гуманитария я не совсем готов. Да и никотинамидадениндинуклеотид относится к данной теме гораздо сильнее чем размышления о моей пристрастности.

[Nulex]

- так вот и это сейчас пытаются ограничить...

Пытаются ограничить употребление в общественных местах, а до бутылки в одни руки не дойдет никогда.

 

А про СМИ я тоже уже писал. Их нужно жестко контролировать, как бы там не верещали всякие либерасты и общечеловеки. Пропаганда наркотиков есть и это факт. За 20 лет отношение к косяку поменялась, для большинства это может только чуть хуже сигареты, правда и к курению стали негативней относится.

[Akihito Konnichi]

Поэтому пропускать абстрактную чушь из уст гуманитария я не совсем готов.

В Интернете кто-то неправ. В этом вся беда. И - да: я вас понимаю. Сам завожусь, даром что говённый гуманитарий.

 

Мой стиль ведения бесед, очевидно, вызывает интерес.

А вот это - ни в коем разе. По крайней мере, в среде истинных гуманитариев. Просто порой так очевидны некоторые из ваших фраз, что становится страшно. ВЫ ВЕДЬ НАС НЕ НЕНАВИДИТЕ, А?

[IRROR]

Те же травокуры, в принципе безобидные люди, но сейчас они вынуждены приобретать свое вещество не легально и в сомнительном качестве.

Это вы мне скажите :) Знаю я этих "безобидных", ррры! Из-за такого травокура-любителя полетела к чертям коммерческая съемка. Слава богу от него быстренько избавились.

[Akihito Konnichi]

Я Вам доходчиво объяснил про физиологический аспект никотинозависимости.

А я всё же считаю, что здесь и от психологических аспектов многое зависит. Я вот, курильщик с 1996 года (одна-две сигареты в день в будние дни, до пяти-шести в выходные), но с самого начала поставил себе предел: не курить дома - вообще. Не на кухнях, не в подъезде, не выбегать в тапочках во двор. И меня вообще не тянет. Ни разу. Бросил бы вообще - потому что удовольствия (типа, ах, первая затяжка за день) нет. Скорее - это просто привычка, подобная тому, как я выхожу на работу в одно и то же время, иду по одной и той же стороне дороги и т.п. То есть что-то вроде упорядоченности, привычных действий, настраивающих меня на рабочий день. Потому что в течение дня я вовсе не выбегаю из кабинета на перекур. Ни разу. У меня что-то не то с гипоталамусом, или всё же можно научить и зайца курить, и человека не курить?

Та же фигня с алкоголем. Было время: я довольно бодро наливался различными жидкостями, содержащими спирт. А потом, началась семья, ответственность, работа, необходимость держать себя в руках, а не стелиться вдоль забора в грязных штанах. И в качестве императива определил себе: НЕТ! Но перестарался. Я теперь вовсе не приемлю алкоголь. Точнее, выпить могу, постоять-посидеть с бокальчиком чего-нибдь. Но не айс. Вообще. Максимум: бутылка пива в пятницу, бутылка - в субботу. Дома. Под обильную еду. Под фильм. Получается, что даже сильно бухая и дымя по полторы пачки в день МОЖНО.

А теперь я думаю о себе, если бы я дружил с "безвредной" "травкой", ЛСД, кокаином и "снежком". Хватило бы мне моих императивов?

Можно приводить самые честные и точные схемы и графики, но интересно вот что: почему одни люди излечиваются от наркомании, а другие, на которых вбухано уйма средств, энергии и времени других людей почти сразу начинают снова. Гипоталамус? Сила духа?

Изменено 16 сентября, 2010 пользователем Akihito Konnichi (смотреть историю редактирования)

[Усуи]

Те же травокуры, в принципе безобидные люди, но сейчас они вынуждены приобретать свое вещество не легально и в сомнительном качестве

 

 

Сейчас у травокура с опытом есть либо дилер который продает качественный товар!!! Либо он сам выращивает.

 

 

Это вы мне скажите Знаю я этих "безобидных", ррры! Из-за такого травокура-любителя полетела к чертям коммерческая съемка. Слава богу от него быстренько избавились.

 

Не умеют у нас люди курить,и врятли в ближайшее вреся научаться.

Плюс легализации наркотиков ! Правельная дозировка, и специально отведенные места

 

Из-за того что травка нелегальна, ее стоимость превышает себестоимость в 10 раз.

Нам говорят что из-за легализации легких наркотиков в Нидерландах люди диградируют.

 

Пример в Нидерландах в разы лучше медицина и экономика!!! Чем у России

 

Честно считаю марихуанну лучшей альтернативой алкоголю!

Изменено 16 сентября, 2010 пользователем Усуи (смотреть историю редактирования)

[Akihito Konnichi]

Честно считаю марихуанну лучшей альтернативой алкоголю!

И то правда. Лучше блаженно пускать слюнку на подбородочек, чем тихо блевать в кустиках. Шо так, шо так - баран. Но в первом случае, скорее, барашек.

 

Каждому свое!

ДА!

Изменено 16 сентября, 2010 пользователем Akihito Konnichi (смотреть историю редактирования)

[Усуи]

Каждому свое! Кто в кустах воляеться, кто слюни пускает!!!! :)

[$talker (SS)]

Излишества вредят

 

Это в равной степени относится и к табаку и к алкоголю и к травке

[IRROR]

Излишества вредят

 

Это в равной степени относится и к табаку и к алкоголю и к травке

И к героину?

[rhqh\shyl\tgid]

Излишества вредят

И к героину?

Очевидно, что нет. Идут на пользу.

[G.K.]

Честно считаю марихуанну лучшей альтернативой алкоголю!

В данном случае - один, как говорится, овощ. Более того, алкоголь в гомеопатических дозах полезен, в отличие от марихуаны.

 

Но вот, то, что марихуана - лучшая альтернатива героину с кокаином - это да. Проблема, правда, в том, что марихуанщики имеют вредную привычку перелазить потом на героин (особенно у нас).

Изменено 16 сентября, 2010 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[Усуи]

Но вот, то, что марихуана - лучшая альтернатива героину с кокаином - это да. Проблема, правда, в том, что марихуанщики имеют вредную привычку перелазить потом на героин (особенно у нас).

 

Да не все!!! И то из-за не хватки других наркотиков.

 

Если посмотреть на эту проблему по другому, лучше бы завозили другие синтетические наркотики, один хрен подсаживаються, но как правила с героина не слазят не хватает время обдумать!

Изменено 16 сентября, 2010 пользователем Усуи (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

Если посмотреть на эту проблему по другому, лучше бы завозили другие синтетические наркотики, один хрен подсаживаються, но как правила с героина не слазят не хватает время обдумать!

а типо с синтетических наркотиков на экологически чистое кокаиново-героиновое сырье никто не переходит... ню-ню. Ню-ню.

[$talker (SS)]

IRROR, И к героину тоже. Но с героином не перейти грань крайне сложно. Я знаю всего одного человека которому это удалось, обратных примеров гораздо больше.

 

В данном случае - один, как говорится, овощ. Более того, алкоголь в гомеопатических дозах полезен, в отличие от марихуаны.

 

Все ниже написаное относится к потреблению именно в гомеопатических дозах! К тем кто курит по 2-3 раза на день, поясняя это снижением внутриглазного давления это не относится. курсив мой

Спойлер:

Использование в медицине

 

Применение марихуаны в медицине уходит в глубь истории Древней Индии и Ближнего Востока, где конопля находила широкое применение в качестве обезболивающих, противоэпилептических, противосудорожных средств и противорвотных медицинских средств, история её применения начинается по меньшей мере с XVIII века до нашей эры. Первые упоминания об использовании марихуаны в европейской медицине относятся к периоду колонизации Индии Англией, в середине XIX века, когда армейские хирурги стали применять препараты марихуаны для обезболивания, лечения мышечных спазмов, припадков эпилепсии и ревматизма. Благодаря практике военных врачей английского колониального корпуса, препараты марихуаны получили широкое распространение в Британии и США девятнадцатого века.

 

Использование в индийской медицине

 

В индийской конопле и конопле посевной, а также в изготавливаемых из них препаратах содержатся вещества, родственные эндогенным каннабиноидам (эндоканнабиноидам), в частности анандамиду. В 2003 году в журнале Nature Medicine (англ.) отмечалось, что эндоканнабиноидная система мозга участвует в разнообразных процессах боли, памяти, нейродегенерации и воспаления и что каннабиноиды обладают существенным клиническим потенциалом.

 

Марихуана и препараты из неё успешно используются для улучшения состояний больных раком и СПИДом. ТГК успешно используется в борьбе с тошнотой, вызванной применением противораковых препаратов; это вещество для вышеназванной цели одобрено американской Администрацией питания и медикаментов. В некоторых странах (например Голландии и Канаде) марихуана используется как лекарство для больных раком, в качестве противорвотного средства применяемого при химиотерапии.

 

В то же время, фармакологические исследования не показывают преимуществ конопли перед другими, более традиционными противорвотными и анальгетиками. Как следствие, назначение препаратов конопли носит характер исключения, при индивидуальной непереносимости традиционных препаратов. (В тоже время не показывает и явных недостатков иначе об этом обязательно бы упомянули)

 

По сообщению газеты The Guardian, учёные одного из ведущих исследовательских центров Мадрида обнаружили доказательства того, что каннабис может предотвращать потерю памяти у пациентов, страдающих болезнью Альцгеймера.

 

Их предварительное исследование показало, что тетрагидроканнабинол — основной психоактивный компонент марихуаны — тормозит деятельность клеток, вызывающих повреждение нейронов мозга.

 

Механизм потери памяти у таких больных не вполне изучен, но, предположительно, эта проблема частично связана с глиальными макрофагами (микроглией), образующими оболочку вокруг нервных клеток мозга. При болезни Альцгеймера деятельность микроглии выходит из-под контроля и наносит вред нейронам, уничтожая целые участки мозга.

 

Между тем в США законодательство препятствует проведению полноценных исследований клинической эффективности марихуаны. В то же время в Великобритании правительство разрешило одной фармацевтической фирме выращивать различные сорта конопли с целью клинических испытаний получаемой из неё марихуаны.

[IRROR]

Марихуана и препараты из неё успешно используются для улучшения состояний больных раком и СПИДом.

Типо как в пословице - напиться и забыться?

Что-то сомнительно это всё, чтобы марихуанна помогала лечить рак, тем более СПИД. Скорее просто отвлекающее от боли средство. Типо - курите, курите, хоть умрете с улыбкой на лице.

[rhqh\shyl\tgid]

алкоголь в гомеопатических дозах полезен, в отличие от марихуаны.

Я не то, чтобы придерживаюсь диаметрально противололожной точки зрения, но сомнению тезис о безусловном вреде всех наркотиков подвергну.

Марихуана, ЛСД (где-то с середины статьи подзаголовок). Кстати, в той же Википедии про ЛСД относительно неплохая статейка.

 

Кстати кстати, ещё вспомнил.

Кстати, очень странно, что ЛСД поместили ниже по вреду, чем алкоголь и табак. Да про передоз от ЛСД ничего никто не знает, смертельных случаев нет. Но и от алкоголя и табака такого нет так же. Умирают разве, что от некачественного спирта, но это не передоз, это другая история.

В той же статье:

Так как ЛСД обладает чрезвычайно низкой токсичностью, для передозировки ЛСД необходим приём огромной дозы препарата. К примеру, соотношение смертельной дозы к «обычной» на основе LD50 для различных веществ: витамин А — 9637, ЛСД — 4816, псилоцибин — 641, аспирин — 199, никотин — 21. Таким образом, чтобы принять летальную дозу наркотика, надо превысить дозировку в тысячи раз.[44]

И таки пруф на опасность алкоголя.

Более 60 % всех смертельных отравлений в России обусловлены алкоголем. Смертельная концентрация алкоголя в крови составляет 0,5-0,8 г/дл, смертельная разовая доза — 4-12 г/кг (около 300 мл 96 % этанола), однако у лиц с хроническим алкоголизмом толерантность к алкоголю может быть значительно выше[29].

 

Что-то сомнительно это всё, чтобы марихуанна помогала лечить рак, тем более СПИД.

Ну дык идите в доктора и опровергайте. А то люди хренью страдают, сотнями работы какие-то пишут дурацкие. Ясно же, что все британские.

[$talker (SS)]

IRROR, Читайте внимательно - ТГК успешно используется в борьбе с тошнотой, вызванной применением противораковых препаратов. И не вырывайте отдельные фразы, это существенно меняет смысл написанного

[IRROR]

$talker (SS), я лично поняла, что и с тошнотой борется и улучшает состояние. Поэтому и вызвало сомнение.

Вопрос номер два: кто из российских докторов прописывает такое? Всё-таки Индия - это Индия. Они могут и уринотерапией лечить, и божественным коровьим навозом.

В некоторых странах (например Голландии и Канаде) марихуана используется как лекарство для больных раком, в качестве противорвотного средства применяемого при химиотерапии.

В Голландии сам бог Конопли велел :) А что говорит оплот демократии - США?

Ну дык идите в доктора и опровергайте. А то люди хренью страдают, сотнями работы какие-то пишут дурацкие. Ясно же, что все британские.

Мне это без надобности. Кесерю кесарево. А то что работы пишут - похвально. Но не всякая работа бывает полезна, как и не все йогурты. Тем более в медицине на одну вашу работу - найдется парочка других, опровергающих эту первую. И наоборот.

[$talker (SS)]

IRROR, Статус в разных странах

Конопля, содержащая психоактивные вещества (тетрагидроканнабинол), также как наркотики из неё, запрещена законом почти во всём мире, за исключением нескольких стран, в которых допускается выращивать определённое количество и/или приобретать небольшие дозы для личного употребления. Среди них: Нидерланды, Люксембург,Канада, Чехия,некоторые штаты США, Испания, Португалия и Ямайка. В частично самоуправляемом Свободном городе Христиания, географически находящимся внутри города Копенгагена (Дания), марихуана и гашиш легко доступны и не запрещены законами Христиании, хоть и запрещены датским законодательством.

В некоторых странах (например, в Канаде и в некоторых штатах США), разрешено медицинское использование конопли.

 

Движения за легализацию

В США и других странах существуют организации, которые занимаются пропагандой легализации марихуаны. Одной из старейших является NORML (национальная организация за реформу законов о марихуане), основанная в 1970 году. Она выступает за отмену уголовного наказания за хранение и потребление марихуаны взрослыми людьми, в том числе, за её выращивание для собственного потребления. NORML способствовала проведению референдумов в нескольких штатах, в результате которых марихуана была декриминализована в этих штатах.

В настоящее время (начало 2009 года) NORML планирует запустить на американском телевидении рекламные ролики, пропагандирующие легализацию конопли.

Другие группы, выступающие за легализацию или против преследования потребителей: CIRC во Франции, Але Ярок в Израиле en:Law Enforcement Against Prohibition, en:Students for Sensible Drug Policy, en:Drug Policy Alliance, en:Marijuana Policy Project, en:Coalition for Rescheduling Cannabis.

На международном уровне за декриминализацию каннабиса выступает транснациональная радикальная партия, которая опубликовала петицию с призывом пересмотреть конвенции ООН Сходная петиция была опубликована в России Радикальной партией.

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%B0%D0%BD%D0%B0 - смотри раздел "Культурные и географические особенности"

[rhqh\shyl\tgid]

А что говорит оплот демократии - США?

Не смешите.

Но не всякая работа бывает полезна

Ну вот в современной психотерапии ЛСД практикуется. Уж не знаю, в каких масштабах и в каких странах (как-то не особо увлекался вопросом), но. Есть, конечно, противники подхода, но, видимо, и не без сторонников.

Вообще, надо вопрос глубже изучать, чтобы наверняка сказать. Но даже невооружённым взглядом окинув тему, понятно, что не всё так категорично.

Тем более в медицине на одну вашу работу - найдется парочка других, опровергающих эту первую. И наоборот.

Что-то математически как-то не сходится.

[$talker (SS)]

Вот и началась пропаганда наркотических средств разной степени открытости.

Это следует считать пропагандой сигарет и алкоголя? Особенно слово "МОЖНО" в конце текста?

А я всё же считаю, что здесь и от психологических аспектов многое зависит. Я вот, курильщик с 1996 года (одна-две сигареты в день в будние дни, до пяти-шести в выходные), но с самого начала поставил себе предел: не курить дома - вообще. Не на кухнях, не в подъезде, не выбегать в тапочках во двор. И меня вообще не тянет. Ни разу. Бросил бы вообще - потому что удовольствия (типа, ах, первая затяжка за день) нет. Скорее - это просто привычка, подобная тому, как я выхожу на работу в одно и то же время, иду по одной и той же стороне дороги и т.п. То есть что-то вроде упорядоченности, привычных действий, настраивающих меня на рабочий день. Потому что в течение дня я вовсе не выбегаю из кабинета на перекур. Ни разу. У меня что-то не то с гипоталамусом, или всё же можно научить и зайца курить, и человека не курить?

Та же фигня с алкоголем. Было время: я довольно бодро наливался различными жидкостями, содержащими спирт. А потом, началась семья, ответственность, работа, необходимость держать себя в руках, а не стелиться вдоль забора в грязных штанах. И в качестве императива определил себе: НЕТ! Но перестарался. Я теперь вовсе не приемлю алкоголь. Точнее, выпить могу, постоять-посидеть с бокальчиком чего-нибдь. Но не айс. Вообще. Максимум: бутылка пива в пятницу, бутылка - в субботу. Дома. Под обильную еду. Под фильм. Получается, что даже сильно бухая и дымя по полторы пачки в день МОЖНО.

[Усуи]

а типо с синтетических наркотиков на экологически чистое кокаиново-героиновое сырье никто не переходит...

 

Редко т.к. действие этих наркотиков сильно различаеться!!! Человек пересевший с синтетики на героин уже пропащий, он пересаживаеться из-за того что нет денег! и из-за не доступностью других наркотиков.

 

ТГК успешно используется в борьбе с тошнотой, вызванной применением противораковых препаратов.

 

Полностью согласен, в не которых штатах прописывают больным раком марихуанну, она обезбаливает, у них появляеться аппетит!

Так как ЛСД обладает чрезвычайно низкой токсичностью, для передозировки ЛСД необходим приём огромной дозы препарата. К примеру, соотношение смертельной дозы к «обычной» на основе LD50 для различных веществ: витамин А — 9637, ЛСД — 4816, псилоцибин — 641, аспирин — 199, никотин — 21. Таким образом, чтобы принять летальную дозу наркотика, надо превысить дозировку в тысячи раз.[44]

И таки пруф на опасность алкоголя.

Более 60 % всех смертельных отравлений в России обусловлены алкоголем. Смертельная концентрация алкоголя в крови составляет 0,5-0,8 г/дл, смертельная разовая доза — 4-12 г/кг (около 300 мл 96 % этанола), однако у лиц с хроническим алкоголизмом толерантность к алкоголю может быть значительно выше[29].

 

Бросаем пить все переходим на лсд!!!

Изменено 16 сентября, 2010 пользователем Усуи (смотреть историю редактирования)

[Nox]

ВЫ ВЕДЬ НАС НЕ НЕНАВИДИТЕ, А?

:blush:

Гипоталамус? Сила духа?

Это нерегулярное употребление, которое не закрепилось на физиологическом уровне. То есть частично НАД всё ещё вырабатывается. Будете употреблять никотин ежедневно с равными интервалами - закрепится. Потом попробуйте побороться силой духа с гипоталамусом, бросив курить. Судороги и лихорадка будет свидетельствовать о том, что он побеждает) Ну а если хотите окончательно его победить, то прикажите ему силой духа прекратить выращивать волосы у Вас на лице. О результате доложите.

 

Это следует считать пропагандой сигарет и алкоголя? Особенно слово "МОЖНО" в конце текста?

Хм. Я вообще алкоголь ни в каком виде не употребляю. После поста совсем не тянет, а даже наоборот. Так что как-то плохо пропагандирует.

[Ardeur]

Модераториал

Это следует считать пропагандой сигарет и алкоголя?

Давайте эти разборки оставим за пределами топика. И перенесем, скажем, в личку.

На последней странице никакой пропаганды наркотиков нет. И на этом вопрос закрывается.

Akihito Konnichi, не надо скрывать откровенный флуд под мантией "теневого модератора". Это не к чему хорошему не ведет.