Trigun (1998 и 2023)

[shiоri]

 

Интересный флешбек. Частично раскрывает историю и мотивацию Ваша. Ну и плащ не просто для красоты такой, хотя и для красоты тоже.

Чувствуется атмосфера Волт-Сити.

Пейзаж на пик 6 восхитителен.

[shiоri]

 

Ещё одна хорошая серия. Помимо внятного нарратива с ролью и мотивацией Найвза есть и отправная точка для философских размышлений о праве на жизнь и свободу искусственного организма/разума. Довольно трагичная история в целом.

 

Как и Мэриру, восхитился куполом /пик 5/. Понравилась схожесть молодого астронавта с Роберто-сэмпаем.

 

А, ну и Зази, в отличие, кстати, от Тригана-98 — не оперетточный злодей, а тоже весьма непростой персонаж.

[BonAntonio]

Как и Мэриру, восхитился куполом /пик 5/.

 

Тут словил сильнейшие вайбы экологического слоя «Дюны», где тоже существовали тайные рукотворные оазисы жизни на в целом безжизненной планете. Впрочем, всё те же вайбы были и в эпизоде с представлением Зази (те же песчаные черви), и в эпизоде с нападением на песчаный лайнер. А вот банда рейдеров словно с дорохедоровского Каймана скопирована, и комплекция, и костюмчик, и иголки на голове:

 

Скрытый текст

 

А, ну и Зази, в отличие, кстати, от Тригана-98 — не оперетточный злодей, а тоже весьма непростой персонаж.

 

Ну, кстати, тут поддержу. В плане сценария и соответствующей проработки персонажей новый «Триган» местами очень и очень ничего. Даже не чувствуется спешки и других побочных эффектов ограничения в 12-ть серий (вероятно по той же причине, из-за которой я жаловался на темп первой серии: знакомство с прошлой итерацией франшизы позволяет сэкономить время на экспозиции, и это влечёт за собой не только минусы, но и плюсы). Плавный и естественно протекающий экспириенс пока что. Вопросы научной этики и общей человеческой морали только гнетут, в этом плане история слегка тяжеловата. Ну, и чем дальше смотрю, тем сильнее качает местный OP. Аж подпевать охота. И 3D-визуал с анимацией тут таки реально гилти-гировские. Для сравнения:

 

 

 

 

 

 

Изменено 7 марта, 2023 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[shiоri]

вайбы экологического слоя «Дюны

У меня скорее фолач в ассоциациях, но оно ж всё так или иначе связано — Герберт, Лукас с Татуином, постядерные пустоши итд.

[shiоri]

 

Тайтл раскрутился. Шикарная серия. Как и полагается кульминации.

 

Наконец-то презентовали Июль, который сверкает ночными огнями и фонарями, как восточный киберпанковый мегаполис, но при этом сдобренный ещё и индустриальными пейзажами. Напомнил Finkton из Биошока Инфинит. Кроме экстерьеров, тут ещё и интерьеры крутанские, у базы Найвза и его дока. Да-да-да, это, конечно, же ар-деко по орнаменту одного только лифта заметно, ну и в целом — весь этот помпезный металл, смелая геометрия, богатый формой декор.

 

Ещё из интересного и нового — тот самый загадочный лолищёта-персонаж, который, оказывается клон Найвза и гибрид с человеком. Однако! Персонаж криповый.

 

Что ещё понравилось — важные диалоги и события на трёх уровнях персонажей. Во-первых, тупенькая Мэриру и де Ниро / Харри Дюбуа / сэмпай. Наконец-то дерринджер обрёл хозяйку. Суровая зарисовка из жизни недружелюбного мира. Во-вторых, док и Николас — до конца их линия не раскрыта, но в целом флешбек интересный, опять же на немного затасканную тему /конструирование совершенного человека и к каким проблемам это приводит/ — но в сюжет и искания Вульфвуда годно вплетён. Наконец, на самом верху — главное противостояние Ваша с Найвзом, тоже во многом с философской подоплёкой, ещё и оканчивающееся клиффом.

И где-то рядом Зази тусуется...

 

Мне кажется, второй сезон точно будет, но то, что уже снято, очень радует. Назло всем оголтелым критикам, которые захейтили детище Найто по одному скриншоту.

[BonAntonio]

10-я серия:

 

И тут герметисты, лол! Они мне теперь везде мерещиться будут? Новые люди Конрада, не нуждающиеся в еде и питье - почти описание Нефилимов Книги Еноха. Элендира,(кстати, персонаж не новый, а появлявшийся до сих пор с кардинально иной внешностью только в манге, как и Конрад), которая гибрид генератора и человека и называет себя ангелом (а современных людей презирает за неспособность видеть дальше своего носа и заглянуть между строк) - снова туда же, ещё и внешность андрогинная. У Найвса в круглой комнате с органом орнамент древа жизни в кольце на полу. Английское «Plant» - это не только генератор, но ещё и растение к тому же. Снова поиски Вечности, короче. Ещё в символике Джулая постоянно проскакивают мандалы и Инь с Яном (что интересно, на фляге Де Ниро тот же Инь и Ян) - видимо, тут это отражает идею схемы вселенной с подчёркиванием сосуществования двух форм жизни. Хотя тут есть и третья, коренная - песчаные черви. Реально интересно, как раскрутят линию Зази. С Де Ниро эмоционально вышло, взгрустнул. Из прочей символики ещё стоит упомянуть христианские кресты (в той же операционной Конрада или у Вольфвуда в качестве оружия) и индейские узоры (на телах генераторов или на одеянии того же Зази). Художественная сторона - самая сильная в новом «Тригане» и в этом плане под чистую уделывает старый сериал, имхо. 

Изменено 12 марта, 2023 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[shiоri]

И тут герметисты, лол! Они мне теперь везде мерещиться будут?

Ну так это штука во-первых синкретичная /то есть вобравшая в себя много идей и течений и в дальнейшем вдохновившая тоже много/, во-вторых эзотерическая /тайная и иносказательная/. При большом желании, это можно увидеть буквально везде лол.

[Kanashiku]

К сожалению, для меня обе попытки экранизации - типичное "если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича". Первая несовершенна в плане прорисовки и анимации, вторая - жуткое 3D, отсебятина сценаристов и резкое оглупление и так не сильно блещущих умом героинь. И пропажа Милли! Потрепанный алкаш более старой и пропитой модели, чем Вулфвуд, заменить ее никак не может. С первой серии хочется бросить. Изменено 15 марта, 2023 пользователем Kanashiku (смотреть историю редактирования)

[shiоri]

отсебятина сценаристов

И где отсебятины больше — в 98 версии или нынешней?

 

 

И пропажа Милли!

Будет во 2-м сезоне.

[Mira5]

А мне нравится идея не постраничной экранизации, а такого творческого переосмысления)

[Kanashiku]

Хорошего же мнения авторы об аудитории, под чей интеллект они это "переосмысляли".

[Vik Pol]

 

отсебятина сценаристов

И где отсебятины больше — в 98 версии или нынешней?

 

В новой.

 

 

И пропажа Милли!

Будет во 2-м сезоне.

 

Откуда дровишки?

А будет ли второй сезон?

Изменено 15 марта, 2023 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[shiоri]

В новой.

Окей. И какова же тогда мера этой отсебятины? Какой-то сравнительный анализ есть?

 

С одной стороны, конечно, ввели Роберто, которого не было в манге. С другой стороны, есть Ливио и Элендира /немного другая/.

Зази в свежаке трушнее.

 

У няшной Милли в манге не было романсу с Вульфвудом. И не было никакого Кейна Лонгшота например.

 

В общем, я что-то не уверен.

 

Откуда дровишки? А будет ли второй сезон?

Мои личные предположения. Сериал годный, должны найтись финансы продолжить.

[Kanashiku]

И где отсебятины больше — в 98 версии или нынешней?

Кто был больше ограничен в маневрах - создатели аниме 1998, которые не знали, чем окончится манга, или современные товарищи?

 

 

С одной стороны, конечно, ввели Роберто, которого не было в манге. С другой стороны,

на здешнюю Мерил смотреть невозможно, эта кривляка выпала из мультика про шестилеток?

Изменено 16 марта, 2023 пользователем Kanashiku (смотреть историю редактирования)

[Nastanados]

 

shiоri Выше уже сказано, но у авторов первого "Тригана" действительно было мало места для маневров. Если не ошибаюсь, манга была не закончена и на четверть, некоторые Ганг-Хо-Гангс (вроде Зази) лишь мелькнули, толком ничего не показав.

[shiоri]

Кто был больше ограничен в маневрах - создатели аниме 1998, которые не знали, чем окончится манга, или современные товарищи?

Это уже детали. По факту у версии 98 отсебятины не меньше явно.

 

 

на здешнюю Мерил смотреть невозможно

Мне норм. У разных зрителей разные вкусы.

 

 

Если не ошибаюсь, манга была не закончена и на четверть

Нет какого-то универсального правила, что если манга не закончена, то можно гнать отсебятины, а если закончена — то нельзя.

Есть материал и есть режиссёрское видение.

По мне так Ваш-2023 куда лучше чем Ваш-1998.

[Kanashiku]

Ну если только Ваш. И то спорно, он был весьма и весьма даже в 1998, а уж в мувике... Изменено 16 марта, 2023 пользователем Kanashiku (смотреть историю редактирования)

[BonAntonio]

Stampede, 11-я серия:

 

Symbolism intensifies! Многозначительная Рэм у дерева в оранжерее-куполе-кольце на цветочной поляне меж водной и небесной гладью (и охота Найвза на Рэм из воспоминаний, то есть из области Вечного... и во имя Вечного), маленький Ваш, прорастающий деревом и вырастающий в древесного исполина (микрокосм и Макрокосм), отсылочки к Армагеддону через Мегиддо, а также Конрад, уже напрямую сыпящий герметическими концептами о других планах реальности, где начало и конец. Ну, что сказать, моё почтение. «Для тебя, бессмертный», конечно, ещё больше углубляется в эти метафизические дебри, но и тут от них неслабо вставляет. Но такими темпами на второй сезон можно не надеяться. Скорее всего в следующей серии всё решится полностью.

 

P.S.: В эпизоде делают ударение на герани. Поверхностное знакомство с символикой растения обнаруживает следующие подтексты: символ долголетия (живучесть Независимых и цепляние за жизнь человечества), но также и «тихий убийца» (медленное вымирание человечества), таким цветком встречали новорожденных и провожали умерших (символ Начала и Конца). Также это «журавль, отбившийся от стаи» (опять же, Генераторы и Независимые). В соответствии с ханакотоба герань обозначает стремление к счастью и дружбу, а если рассматривать конкретику по цветам, то красная и алая герань про защиту, утешение и комфорт в отношениях с кем-то, но в то же время и про меланхолию. Отражает эмоциональные метания Ваша, вестимо... У него и плащик гераниевый, получается. Ясно-понятно. 

 

Изменено 18 марта, 2023 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[Kanashiku]

В аниме 1998 плащик Ваша обозначал по ханакотоба "решимость". И был куда эффектней с виду. Изменено 18 марта, 2023 пользователем Kanashiku (смотреть историю редактирования)

[BonAntonio]

И был куда эффектней с виду.

 

Да не сравнивал бы ты старое с новым прям так уж сильно. У обоих сериалов самих по себе есть сильные и слабые стороны. И полюбить / возненавидеть можно оба. Как можно полюбить / возненавидеть старые и новые Guilty Gear отдельно друг от друга, например. Такой пример, ибо франшизы удивительно похожи характером обновления художественного дизайна в новых итерациях. Да и в геймплее неоднозначные изменения тоже есть.

[Kanashiku]

Да не сравнивал бы ты старое с новым прям так уж сильно.

Если сильно сравнивать, то можно прямо сразу дропать новый, потому что после шестой серии это еще больший ужас. Нелогичные и дурацкие поступки героев, сравнимые с пафосным поиском линзы в "Движении вверх" (да, погоня за патроном, я смотрю на тебя), похеренный характер Ваша (блиин, в сериале 1998 года он был такой нарочитый тролль и бабник с затаенной болью в глазах, а тут - какой-то щеночек "с модной челкою обесцвеченной и эффектами обеспеченный"). Не вызывающие абсолютно никакого эмоционального отклика люди, за которых вписывается Ваш. Пианина Найвза как квинтэссенция кринжа... Я досмотрю только из уважения к автору манги, потому что героя и конфликт он создал хорошие. А вот его участие в этом безобразии не помогло совсем.

[shiоri]

бабник

Какой-то очень фейловый бабник, не замутивший ни с Милли, ни с Доминикой /одновременно!/, да даже с Мэрил всё повисло в воздухе, в отличие от успехов Нико.

[Kanashiku]

Слово "нарочитый" вы пропустили, да? Он и в старом аниме прятался от проституток и притворялся пьяным в стельку, это вполне тонко намекает на его истинный уровень притязаний. Это - часть его маски, делающей безопасным в глазах людей.

Изменено 20 марта, 2023 пользователем Kanashiku (смотреть историю редактирования)

[shiоri]

Значит плохая нарочитость. Раз не сработала.

[shiоri]

 

Триган ударился в космогоническую хтонь уже. И мне это нравится.

 

И что я ещё очень позитивно оцениваю — так это нарративный приём, использующий демонстрацию чьего-то подсознания/сна/глюков. Всегда в этом видится какой-то абсурдизм Кэрролла и фантасмагория. Последний такое очень зашло в Life is Strange, там целый эпизод про такое путешествие.

 

Красные герани, как атомы этого подсознания — красиво и интересно, дешифровкой заниматься не буду.

 

Пик 2 — возможно, самый красивый ландшафт тайтла /хотя я уже выписывал эту премию раньше, кек/.

 

Бтв, с Теслой стрёмный эпизод совсем мельком показали, хотя это материал для отдельной хоррор-овы как минимум.

Изменено 20 марта, 2023 пользователем shiоri (смотреть историю редактирования)