Рей Vs Аска

[DIMFIRE]

Там вроде бы и Мари биста активировала. Никаких эмоций теперь для этого не требуется, надо только пароль ввести.

 

Если бы это было так то евой мог бы управлять вообще любой, а не три с половиной психически нестабильных школоло. Паролем и дистанционным контролем можно запретить или разрешить, активировать(да и то не всегда) исскуственно внесённые функции на подобии катапультирования-но никак не контроллировать еву в целом.

У Синдзи была синхронизация за 400%, когда он превратился в LCL (растворился). Но это было до ребилда.

 

Синхронизация с евой стала высока настолько, что на собственное тело синхронизации уже не хватило и оно рассосалось.

 

Вообще-то Юй пару ангелов одолела, пока её сыночек паниковал.

 

Тряпка Синдзи однозначно хуже обеих, вряд ли с этим кто то будет спорить.

Изменено 18 июля, 2017 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Если бы это было так то евой мог бы управлять вообще любой, а не три с половиной психически нестабильных школоло.

Так из Ребилде выкинули все проблемы с поиском школоло. Теперь там проблемы с ватиканской (или как там ее) конвенцией запрещающей иметь слишком много Ев.

Хотя да, конкретно пробуждение 01 раскачивают эмоциями жарче чем надежда и глубже чем отчаяние. Но так это и не бист.

[DIMFIRE]

Ещё в оригинале говорилось, что пилоты товар редкий но не уникальный-в частности каждый из одноклассников Синдзи был пригоден для управления евой, и вряд ли всех потенциальных пилотов в мире собрали в одном месте. Изменено 18 июля, 2017 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[NiceTry]

Напоминаю, мы про волевые решения говорили. Дух мамы означает что из депрессии и безумия Аска вылезла совсем не на силе воли. А уничтожение противника само по себе это ее работа. То что она работу делает хорошо никто и не спорит. Только это к силе воли уже никакого отношения не имеет.

Она же там от остощения практически загнулась. В таком состоянии героизм оклематься, даже если весь мир единогласно уверяет, что она самая-самая.

Но выйти из депрессии - это вообще не решение. А вот драться до последнего, не имея шансов, в воплями "значит, по 20 секунд на каждого" - это круто.

 

Там только с симпатиями Синдзи определились - Ребилд активно педалирует пейринг Синдзи+Рей. До такого уровня что этот пейринг принимает какое-то мистическое значение (ну серьезно, каким колдунством дарк-Рей наводилась на каюту с зовущим ее Синдзи?).

Всё честно, в старом - Аска, в новом - Рей. Почему бы и нет? Зато все довольны.

 

Синхронизация с евой стала высока настолько, что на собственное тело синхронизации уже не хватило и оно рассосалось.

Мне кажется, синхронизация с евой стала высока настолько, что AT поле перестало действовать и он слился в евой.

Или как сказано в самом сериале "он был поглощён Евой-01", "жизнь Синдзи перешла в другую форму".

В целом, да, но превратился в набор молекул. Но это очень напоминало комплиментацию.

 

В том же ЕОЕ все люди с радостным чпоканьем превращались в похожую жидкость, когда лишались AT-поля по велению Рей.

 

Ещё в оригинале говорилось, что пилоты товар редкий но не уникальный-в частности каждый из одноклассников Синдзи был пригоден для управления евой, и вряд ли всех потенциальных пилотов в мире собрали в одном месте.

Да! Ещё бы, дети должны были быть зачаты после второго удара (быть в возрасте 14 лет, ага), с умершей мамой, душа которой доступна (для запихивания в Еву).

И если 40% синхры это так круто (даже Аске понадобилось 7 месяцев чтоб синхра 40% была, это только Синдзи такой везучий), то, вероятно, у остальных ещё хуже было (т.е., вообще не годились в пилоты).

Так что даже целого класса потенциальных пилотов может быть недостаточно.

 

Тряпка Синдзи однозначно хуже обеих, вряд ли с этим кто то будет спорить.

Однозначно!

Изменено 19 июля, 2017 пользователем NiceTry (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Она же там от остощения практически загнулась. В таком состоянии героизм оклематься, даже если весь мир единогласно уверяет, что она самая-самая.

Но выйти из депрессии - это вообще не решение. А вот драться до последнего, не имея шансов, в воплями "значит, по 20 секунд на каждого" - это круто.

Где там сказано про истощение? По манге она вообще на успокоительных сидит, без которых становится малость невменяема. В аниме той милой сцены с удушением Синдзи нет, но и на узницу Освенцима Аска тоже не похожа. Да и не дал бы ей никто в больнице быть истощенной. Сама не ест - существует множество способов принудительного питания.

Остальное повторюсь, хорошее исполнение работы. Качество немного отличающееся от обсуждаемого.

http://e5.postfact.ru/auto/00/evangelion/v11ch5/Eva_v11c75-138.png

Всё честно, в старом - Аска, в новом - Рей. Почему бы и нет? Зато все довольны.

В старом предмет срачей, ибо там не было ребилдовских подкатов "что-то ты плохо кушаешь, давай угощу". А уж когда Синдзи в 25 серии обзывал Каору "суки-на хито" ("любимый человек"), так тут даже фансаберы предпочли переиначить в "После того, как это заставило меня убить его".

[DIMFIRE]

Да! Ещё бы, дети должны были быть зачаты после второго удара (быть в возрасте 14 лет, ага), с умершей мамой, душа которой доступна (для запихивания в Еву).

И если 40% синхры это так круто (даже Аске понадобилось 7 месяцев чтоб синхра 40% была, это только Синдзи такой везучий), то, вероятно, у остальных ещё хуже было (т.е., вообще не годились в пилоты).

Так что даже целого класса потенциальных пилотов может быть недостаточно.

 

Предполагалось что Тодзи после запихивания в еву-03 сможет ею управлять, да и четвёртая наверняка подорвалась не в беспилотном режиме. Для ускорения процесса можно самому пилоту мыть мозги под психотропами. В крайнем случае "случайно" прибить мать, сестру или другого близкого родственника кандидата в пилоты можно достаточно быстро.

 

А с учётом того, что даже при низкой синхронизации обычная военная техника противостоять еве не может-ограничение на сами евы, а не на пилотов выглядит более чем правильно.

[NiceTry]

Где там сказано про истощение? По манге она вообще на успокоительных сидит, без которых становится малость невменяема. В аниме той милой сцены с удушением Синдзи нет, но и на узницу Освенцима Аска тоже не похожа. Да и не дал бы ей никто в больнице быть истощенной. Сама не ест - существует множество способов принудительного питания.

В сериале её находят в доме без крыши, сидящей в ржавой ванне. Голую, одежда рядом на стульчике, аккуратно сложена. С пустым взглядом и впалыми щеками.

Между моментом как её привезли и финалом там не так много времени прошло чтоб откормить. Про таблетки в сериале не упоминается. А вот удушение Синдзи лучше бы оставили. А то Синдзи дважды ей отомстил, а за что - непонятно.

Справедливости ради, в ЕОЕ Аска выглядит получше, Синдзи заценил (знаменитый фап в комнате 303).

 

 

http://www.stevegilham.com/nge/full-op_C315_asuka-tub.jpg

 

 

Предполагалось что Тодзи после запихивания в еву-03 сможет ею управлять, да и четвёртая наверняка подорвалась не в беспилотном режиме. Для ускорения процесса можно самому пилоту мыть мозги под психотропами. В крайнем случае "случайно" прибить мать, сестру или другого близкого родственника кандидата в пилоты можно достаточно быстро.

 

А с учётом того, что даже при низкой синхронизации обычная военная техника противостоять еве не может-ограничение на сами евы, а не на пилотов выглядит более чем правильно.

Минимально необходимый уровень синхронизации 10% - это чтоб Ева двигалась. По родственникам не очень понятно, вполне возможно, что только согласные добровольно пожертвовать собой подходят.

Юй пошла на "эксперимент", зная последствия.

Мать Аски повесилась точно в тот день, когда Аску выбрали пилотом. Она ж была в больнице - как-то вовремя её выпустили. При этом даже в безумии она помнила, что у неё есть дочь.

Вполне возможно, то, насколько пилот будет хорош, определялось душой в Еве, а не пилотом.

А Тодзи... Может, они прекрасно знали, где ангел (свитки мёртвого моря и всё такое). Не привезли же его Еву в центр к остальным.

[Mitea]

В сериале её находят в доме без крыши, сидящей в ржавой ванне. Голую, одежда рядом на стульчике, аккуратно сложена. С пустым взглядом и впалыми щеками.

Что собственно и говорит о проблемах девочки с этой самой крышей. Именно истощенные, но психически здоровые, обычно предпочитают мыться в немного других ваннах.

[DIMFIRE]

 

Минимально необходимый уровень синхронизации 10% - это чтоб Ева двигалась. По родственникам не очень понятно, вполне возможно, что только согласные добровольно пожертвовать собой подходят.

 

Создавать 03 и 04 не имея пилотов которые хотя бы смогут заставить еву двигаться глупость и я очень сомневаюсь что её совершили.

Тодзи в оригинале засунули в 03 именно как пилота, если бы не ангел то как минимум предполагалось его ассист основной тройке.

Основная тройка в оригинале синхронизировалась не только с евами но и с находящимися в центральной догме тестовыми псевдо-евами.

Аску в ребилде засунули в 03 опять же предполагая полноценное пилотирование двух разных евангелионов.

Мари в ребилде более чем полноценно пилотировала 03 и 05, при этом 05 была явно недоделана а в 02 она смогла никак не меньше чем Аска в оригинале.

Тряпка Синдзи в ребилде пилотировал еву-13.

 

Вывод-резидентная душа нужна для автономных действий(берсерк) и максимальной эффективности(Аска в ЕоЕ, Синдзи в финале второго ребилда) но управление евами возможно и без неё.

[NiceTry]

@Mitea, да там во всём сериале всего два вменяемых персонажа, у всех остальных что-то да не так с черепушкой. Само собой, истощение - следствие депрессии. Под "депрессией" я имею в виду не "ой, чё-то мне грустно сегодня", а психическое расстройство.

 

@DIMFIRE, ребилд скачан, но ещё не посмотрен, тут ничего не скажу. Но в сериале с "не своей" Евой могли синхронизироваться только Рей и Каору, потому что не люди.

[Mitea]

Mitea, да там во всём сериале всего два вменяемых персонажа, у всех остальных что-то да не так с черепушкой. Само собой, истощение - следствие депрессии. Под "депрессией" я имею в виду не "ой, чё-то мне грустно сегодня", а психическое расстройство.

Не депрессия, а крайняя форма апатии, при которой пофиг на фапающего Синдзи. Проблема в том, что эта апатия прекрасно объясняет и отдых в ванной, и лежание на койке. А теория о истощении не объясняет ровным счетом ничего.

DIMFIRE, ребилд скачан, но ещё не посмотрен, тут ничего не скажу. Но в сериале с "не своей" Евой могли синхронизироваться только Рей и Каору, потому что не люди.

В сериале Синдзи минимум один раз садился в 00 и вполне с ней синхронизировался. Хотя да, когда стали какие-то дополнительные тесты гонять, вышло нехорошо.

В Ребилде же ни при пробуждении, ни при берсерке никто, никаких резидентных душ пока не видел. Теперь это просто костылик объясняющий "а чего Гендо не посадил в 01 Рей, когда сыночка прогнал". В теории то в третьем фильме должно было быть раскрытие тайн, как-то вплетающее этот костылик в сюжет. Но вышло что вышло, фильм в этом плане лишь битый час кормит намеками на "Уж в следующем то фильме все проясним, родненькие. А пока Синдзи и Каору сыграют вам на рояле!".

Изменено 22 июля, 2017 пользователем Mitea (смотреть историю редактирования)

[DIMFIRE]

Емнип в оригинале прошла нормально синхронизация Синдзи и 00, а вот при попытке засунуть в 01 Рей у евы случился приступ берсерка. Так что не вариант.

 

ИМХО резидентная душа необходима только для комплиментации, всё остальное пусть и с несколько меньшей эффективностью возможно и без неё.

[Mitea]

Емнип в оригинале прошла нормально синхронизация Синдзи и 00, а вот при попытке засунуть в 01 Рей у евы случился приступ берсерка. Так что не вариант.

Нет, берсерк случился при попытке засунуть в 00 Синдзи и псевдопилот разом (14 серия). А вот пока совали одного Синдзи, все прекрасно работало.

[DIMFIRE]

Да, действительно-на тестах оба раза бесилась 00, а 01 только по делу.

[NiceTry]

Не депрессия, а крайняя форма апатии,

Ок, апатия. На всё пофиг, в том числе на еду, не?

снижение настроения, нарушения мышления, потеря интереса, упадок сил, заниженная самооценка, потеря аппетита, что-то мне такие симптомы напоминают.

 

Емнип в оригинале прошла нормально синхронизация Синдзи и 00, а вот при попытке засунуть в 01 Рей у евы случился приступ берсерка. Так что не вариант.

В 5ой серии (начало) Рей сидит в Еве 00 (не 01). И Ева бесится. Причиной называют эмоциональную нестабильность Рей и комментирует, мол, кто бы мог подумать.

После этого Еву 00 перекрашивают из оранжевого в светло синий.

Автопилот - это симуляция Рей (клон + симуляция мышления или что-то вроде того). Рицуко: "Ева это не просто копия. В неё вложена человеческая воля" - так что в сериале прямым текстом про души сказано.

 

За сим откланиваюсь, а то сложно обсуждать, когда половина комментов про Ребилд :) Пока что нет времени на просмотр.

[Mitea]

Ок, апатия. На всё пофиг, в том числе на еду, не?

Она только на неделю пропала (24 серия). И на момент пропажи еще была достаточно вменяема чтобы, собственно, пропасть, а не отдыхать в больничке. Так с чего выводы что она за время пропажи успела истощиться?

[DIMFIRE]

Если неделю не жрать то будет именно что истощение.

[Mitea]

Если неделю не жрать то будет именно что истощение.

Если в ее состоянии бомжевать, то вероятнее всего будет секс-тур по лучшим впискам Токио-3. Что, кстати, отлично объяснит как она оказалась голой в неработающей ванной.

Но что конкретно за эту неделю произошло нам не показано. А потому голодала она или за ее здоровьем следил Кэнскэ - вопрос открытый. В отличие от наличия апатии.

[DIMFIRE]

Токио-3 как бы закрытый военный город, гопоту если и не истребили то серьёзно проредили и научили сидеть и не отсвечивать-в частности не связываться с персоналом НЕРВа, за попытки взять у которого яйца оторвут в прямом смысле.

В ЕоЕ она лежала под капельницей и вряд ли ту поставили бы будь та способна на самостоятельное питание.

[Mitea]

Токио-3 как бы закрытый военный город, гопоту если и не истребили то серьёзно проредили и научили сидеть и не отсвечивать-в частности не связываться с персоналом НЕРВа, за попытки взять у которого яйца оторвут в прямом смысле.

За что яйца отрывать, если девочка не сопротивлялась (привет, 303) и была в сознании (ноги переставляла сама)? А то что рожа кислая и бормочет что-то про "мне уже все равно", так ее развеяться и пригласили.

В ЕоЕ она лежала под капельницей и вряд ли ту поставили бы будь та способна на самостоятельное питание.

А к EOE состояние ухудшилось. Никто же не говорил когда именно Аска стала не способна встать с койки. Она могла и с начала недели лежать в ванной, и неделю заливать горе самогоном, а окончательно двинуться уже в вытрезвителе.

[DIMFIRE]

За что яйца отрывать, если девочка не сопротивлялась (привет, 303) и была в сознании (ноги переставляла сама)? А то что рожа кислая и бормочет что-то про "мне уже все равно", так ее развеяться и пригласили.

 

А к EOE состояние ухудшилось. Никто же не говорил когда именно Аска стала не способна встать с койки. Она могла и с начала недели лежать в ванной, и неделю заливать горе самогоном, а окончательно двинуться уже в вытрезвителе.

 

Это потом в личном деле запишут и похоронят в архиве-а до того будут незаметное исчезновение, расширенные методы допроса и абсолютно добровольный прыжок в промышленный мусоросжигатель. Свидетель сумасшествия пилотов это удар по имитжу и финансированию, и следовательно не нужен.

Потому любой относительно вменяемый будет обходить подобную "готовую" стороной, а отморозков там давно выбили ибо закрытый военный город.

 

Откуда информация? Никаких психических изменений между ванной и началом ЕоЕ не видно, а для предотвращения истощения капельница и ставится.

Изменено 26 июля, 2017 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Это потом в личном деле запишут и похоронят в архиве-а до того будут незаметное исчезновение, расширенные методы допроса и абсолютно добровольный прыжок в промышленный мусоросжигатель.

Кому прыгать в мусоросжигатель знает только потерпевшая. Если она не напишет заяву или не сможет вспомнить приметы "преступника", никого и никогда не найдут. А свидетелями сумасшествия шатающегося по городу пилота, будет половина этого самого города. Что, всем прыгать?

Откуда информация? Никаких психических изменений между ванной и началом ЕоЕ не видно, а для предотвращения истощения капельница и ставится.

Прежде чем исчезнуть на неделю, Аска жила у Хикари. И Хикари не замечала за ней ни истощения, ни апатии. В конце недели Аска уже на больничной койке. Вывод - именно в пределах этой недели и произошло резкое ухудшение состояния. А вот в какой конкретно день поплохело и почему - осталось за кадром.

[DIMFIRE]

Если по нормальному не мыться то вполне может остаться "биологический материал". Плюс, напомню, она несовершеннолетняя-что опять же сужает спектр желающих.

Если бы свидетелями была половина города то не искали бы неделю. Нашли её в оставшихся чуть ли не со Второго Удара руинах, для жилья явно не приспособленных и явно давно лишившихся всего хоть сколько то ценного.

 

 

Но на неделе, а не после того как уже нашли.

[Mitea]

Если по нормальному не мыться то вполне может остаться "биологический материал". Плюс, напомню, она несовершеннолетняя-что опять же сужает спектр желающих.

Если человек ранее не привлекался, он даже в базе отпечатков пальцев не значится. Не говоря уже о гипотетической базе ДНК. Соответственно, без заявки потерпевшей "вон у того образец ДНК возьмите!", биологический материал также будет бесполезен. Ну и тоже напомню что возраст согласия по меркам Японии достигнут. Да, какое-то количество пикаперов отсеется. Но если девочка сопротивления не оказывает, желающие найдутся.

Если бы свидетелями была половина города то не искали бы неделю.

Очень толсто намекается что специально тупили - "Сначала они потеряли ее, а потом искали целых семь дней. Не похоже на них. Скорее, так все и было задумано." © 24 серия. Соответственно, ничто не мешало Аске всю неделю бомжевать Синдзи-стайл шатаясь по городу и посапывая на скамейке в парке. И кушать ей никто не мешал, если деньги с собой были или ее тоже поймал сердобольный Кэнскэ. Что делает версию с попаданием в больницу из-за истощения высосанной из пальца. В городе можно оголодать только намеренно отказавшись от еды, но на момент пропажи Аска была еще не на столько плоха. В больнице же никто не будет ждать пока истощение начнется, сразу переведут на искусственное кормление.

[DIMFIRE]

Повторюсь, Токио-3 является закрытым военным городом и единственной надеждой человечества. Вдобавок им управляют ставленники местного ZOG. Я очень сомневаюсь, что бы туда пускали кого попало не сняв предварительно биометрию и не взяв образцы.

 

В больницу она попала из за вызванных ангелом проблем с мозгами. Истощение до попадания и постепенная атрофия мышц после него это побочные явления, а не причина.