Такая замечательная вещь, а до сих пор не обсуждалась.

 

Одно из моих любимых аниме, особенно Quiet Country Cafe. Замечательная графика, замечательная музыка, герои, атмосфера. Пересматриваю под настроение.

To BlackboX

В принципе это занятная идея, но есть пара вопросов:

>> Если произошло похожее (близкое по расстоянию) событие, очень вероятно, что оно вызовет эмоцию, похожую на предыдущую. Тогда вторая точка окажется недалеко от первой.

Так ведь бывает, когда одно и то же событие в незначительно различающихся условиях вызывает у человека разные эмоции.Что тут делать-то? Или абсолютно разные ситуации вызывают похожие эмоции (слёзы радости и горя) Чем их отграничим?

 

>>Когда у нас будет много точек, мы можем аппроксимировать зависимость, по которой эти точки расположены. Так вот, набор этих точек - это и есть матрица чувств, а когда происходит аппроксимация куска зависимости - это, например, познание новых чувств (из соображений оптимизации, зависимость аппроксимируется по кускам когда эти куски нужны).

А изначально мы используем чужие чувства (как базу) или нет?

 

 

кстати, цитаты делаются [quоte]так[/quоte] :D

Да знаю...Но так (>>) писать меньше... :ph34r:

Так ведь бывает, когда одно и то же событие в незначительно различающихся условиях вызывает у человека разные эмоции.Что тут делать-то?

Ничего не делать. Никто не мешает быть резким скачкам в графике нашей функции. Просто для аппроксимации скачка берут больше точек на заданный отрезок.

 

А изначально мы используем чужие чувства (как базу) или нет?

Вообще, я думаю, что перед запуском робота происходит нечто аналогичное тому, что было показано в 28-й истории (4-й том). Хотя слова "Тип Альфа были созданы позднее, с применением совершенно иного подхода"(там же) могут быть весьма сильным опровержением всей моей схемы, объясняющей устройство роботов серии Альфа. А истории 46 и 47 (6-й том), упоминающие про таинственную запись, возможно, и вовсе ставят на этой схеме крест и забивают осиновый кол. Так что...

 

теги [quоte] и [/quоte] не набираются - выделяешь текст, нажимаешь "процитировать отмеченное", и все происходит само. А читать гораздо удобнее, сразу понятно, где кончается цитата. В общем, рекомендую :)

To BlackboX

 

>>Вообще, я думаю, что перед запуском робота происходит нечто аналогичное тому, что было показано в 28-й истории (4-й том). Хотя слова "Тип Альфа были созданы позднее, с применением совершенно иного подхода"(там же) могут быть весьма сильным опровержением всей моей схемы, объясняющей устройство роботов серии Альфа. А истории 46 и 47 (6-й том), упоминающие про таинственную запись, возможно, и вовсе ставят на этой схеме крест и забивают осиновый кол. Так что...<<

Ну ладно, не буду спорить относительно возможности технической реализации твоих идей, всё равно сам автор не указывает чётко на устройство роботов, а может годков через 300-400 это и станет возможным.

Ну да, 28-я глава опровергает возможность использования чужого опыта жизни, только 46-47 истории не делают ничего чётче."Звук, струящийся вместе с моей кровью" - это туманно.Кста, по-моему, сам Хитоси путает в терминологии (или дефекты перевода, но вряд ли):в манге пишется "робот", а Коконе говорит про кровь -_- .Мне кажется, что в этом случае она, Альфа - скорее киборги; это вернее даже если используются ткани, жидкости не идентичные человеческим, а отличающиеся по составу. Тут становится более приемлема моя версия об искусственном головном мозге, хотя это тоже сложно представить...Что-то мы углубились в принцип действия, а меня больше вопросы устройства интересовали :) ...

 

>>теги [quоte] и [/quоte] не набираются - выделяешь текст, нажимаешь "процитировать отмеченное", и все происходит само. А читать гораздо удобнее, сразу понятно, где кончается цитата. В общем, рекомендую :)<<

Спасибо, конечно , но я знаю принцип действия; мне быстрее и удобнее значками написать :D . Да и вроде не так сложно понять, где цитата, где ответ...

По поводу программ...

Как я понял из манги фокус в том, что тип альфа гораздо менее алгоритмизирован, чем даже человек. Для человека, как правило, главным является поступок, а для типа альфа - ощущения. Просто они изначально заложены на абстрактные ощущения, поэтому в отношениях с окружающими их чуства развиваются с нуля.

Сама Альфа в этом отношении менее готова к общению, чем другие роботы (имеется в виду ситуация на начало манги) - она прожила значительную часть жизни практически одна. В какой-то мере манга о том, как в ней развиваются эти чувства.

Как это ни печально, но манга YKK подошла к концу.

http://ykk.misago.org/Forum?cmd=show&id=4611

а я думал :sniff-sniff: что это бесконечная история... :D

 

(впрочем, мелкий спойлер -- как и следовало ожидать, ничем особым она не закончилась :P)

 

К маю вроде бы ожидается какая-то новая работа Асинано Хитоси. Что ж, будем ждать.

Как это ни печально, но манга YKK подошла к концу.

906284[/snapback]

Вот ведь знаешь, что когда-то это должно случиться, но всё равно не верится...

 

Грустно.

Уважаемые дамы и господа, никто не поделится ссылочкой на мангу?

Манга - супер!!!

Читал и умилялся...

Более душевной, успокаивающей и умиротворяющей вещи видеть не приходилось

В моём топе на первом месте! :(

ОВАшкам да неё, ой как далеко, ИМХО

Отредактировано Марта 28, 200619 г от Deimos (см. историю изменений)

Мангу увы, не читал.

Про овашки скажу - они как воздушный шарик.

Легкий, красочный, красивый, умиляющий и пустоооой ^_________^

 

Люблю я произведения про одушевленных роботов, очень люблю, но это все-таки немного не то. Когда я долго не нахожу смысловой или эмоциональной нагрузки, то быстро перестаю замечать краски и кавай.

 

Может быть, расслабиться перед сном, потянет. Но не более.

Иокогама – шедевр, уникальная и красивейшая вещь. Сразу отмечу, что говорю об овашках и манге в комплексе. Лично я начал своё знакомство с Иокогамой с овашек. К манге приобщился уже позднее. Может быть, именно из-за такой последовательности я никогда не воспринимал овашки как вторичные по отношению к манге. А по прошествии изрядного количества времени, граница между аниме и мангой совсем размылась. Читая свежие главы манги, я словно слышу голоса героев аниме, а вместо статичных рисунков вижу плавную картинку. Без овашек такого погружения не достичь. А лютня-то как хороша...

И почему такие вещи не получают полной адаптации? Очень жаль.

http://i79.fastpic.ru/big/2016/0802/28/aacf34d4867376b5fea3e698a98c4828.jpg

 

Yokohama Kaidashi Kikou

Дневник поездки в Иокогаму за покупками / Yokohama Shopping Trip / ヨコハマ買い出し紀行

Жанр: повседневность, фантастика

 

Серия состоит из:

1. Yokohama Kaidashi Kikou - OVA-1 (2 эп., выпуск c 21.05.1998 по 02.12.1998)

2. Yokohama Kaidashi Kikou: Quiet Country Cafe - OVA-2 (2 эп., выпуск c 18.12.2002 по 05.03.2003)

 

http://www.world-art.ru/img/company_new/92.jpg

 

Режиссёр: OVA-1 - Анно Такаси; OVA-2 - Мотидзуки Томоми

Сэйю: Сиина Хэкиру, Накагава Акико и другие

Автор оригинала: Асинано Хитоси

 

Действие «Йокогамского дневника» происходит на закате человечества. Род людской иссякает, океан поднимается, рождаемость падает, коммуникации приходят в негодность, цивилизация выветривается, как скальная порода. Человечество умирает; не агонизирует, а угасает, сходит на «нет» (или даже на «нет и не надо»). И – никакого надрыва. Ни паники, ни бессмысленной, унизительной тревоги, ни попытки отменить или хоть оттянуть неизбежное. Memento mori. Но не так, как было принято у монахов-траппистов. Скорее, в будничном и даже слегка оптимистичном ключе: «все там будем…». Раз так – о чем печалиться? Всё в порядке. В порядке вещей.

 

Видеоматериалы:

Скрытый текст

Опенинг 1

 

http://www.youtube.com/watch?v=g3vLGIpYSqE

 

Арт:

Скрытый текст

http://i79.fastpic.ru/big/2016/0803/09/c931867ce2330e3af9e81df4a99abe09.jpg

 

Тема манги на форуме

 

OVA-1 - AniDB | MAL | WA; OVA-2 - AniDB | MAL | WA

Более душевной, успокаивающей и умиротворяющей вещи видеть не приходилось

 

Точно такие же впечатления. Понемногу читаю летом на природе.

В последнее время на форуме много упоминают эту мангу в контексте таких слов, как "меланхолия", "моно-но аварэ" и т.п. Хотя никакой грусти в манге нет и в помине. Да, человеческий мир заканчивается. Но никто об этом не грустит. Все живут полной жизнью. Просто вещи, созданные цивилизацией, понемногу переходят в лоно природы, становясь её частью, меняя своё предназначение, но оставаясь для всех, кто продолжает жить. Сама Альфа воплощает то, что всё лучшее, что есть в людях, не должно закончиться с их исчезновением.

 

По-моему, подобное произведение могли создать только на Востоке.

Очень красивое аниме, редко такое делаю, но просто не смог удержаться и не сделать несколько гифок с местными красотами:
 

Спойлер

Спойлер

 

Но что случилось с анимацией во второй ОВА? Авторы попилили бюджет?

Кофейное зерно в первой (вверху) и во второй (снизу) ОВА

Спойлер

 

Вода в первой и во второй ОВА:
 

Спойлер

 

Альфа в первой и во второй ОВА

Спойлер

 

Фансервис в первой и второй ОВА

Спойлер

 

 

Жаль, что между 1998 и 2002 годами такой регресс.

3 часа назад, Seirei сказал:

Жаль, что между 1998 и 2002 годами такой регресс.

Ну, не обязательно прям регресс. Студия-то рисовала одна, но люди над проектом трудились отчасти разные. Смена тысячелетий, смена художественного замысла, скорее всего разные бюджеты, ещё какие-нибудь важные контексты производственного процесса (а-ля учили молодняк, работали над несколькими проектами сразу или ещё чего в таком духе) - вот тебе и разница в облике. Лично мне обе OVA нравятся одинаково, я их просто эстетически разными считаю.

Чем гифки делал?

8 часов назад, BonAntonio сказал:

Лично мне обе OVA нравятся одинаково, я их просто эстетически разными считаю.

Для меня просто рушится смысловая идея произведения. Оно же про красоту мира вокруг. Робот-бариста на краю увядающего мира видит красоту казалось бы в простых вещах. И для передачи этого настроения очень важно эту красоту мира показать, чтобы зрителям тоже захотелось присмотреться и научиться ценить мелочи жизни, ведь они тоже прекрасны. И первая ОВА с этим отлично справляется, авторы понимают, что именно такая проработка и детализация обычных и простых вещей создают некоторую магию погружения. Во второй же ОВА как-раз уже нет такого, она вообще как будто про другое. Про поиск себя и дома, может быть, но не уверен.

И мне вот интересно, манга всё же ближе к первой ОВА или ко второй.

 

8 часов назад, BonAntonio сказал:

Чем гифки делал?

ScreenToGif

8 часов назад, BonAntonio сказал:

Смена тысячелетий, смена художественного замысла, скорее всего разные бюджеты, ещё какие-нибудь важные контексты производственного процесса (а-ля учили молодняк, работали над несколькими проектами сразу или ещё чего в таком духе) - вот тебе и разница в облике.

И ещё миллион вещей может быть, но разве это имеет значение? Мы как зрители видим конечный продукт и оцениваем именно его. А закапываться в производственный процесс это уже из разряда попыток оправдать произведение. Мне близка концепция "смерти автора". Вот есть произведение и я его оцениваю независимо от обстоятельств создания. И даже независимо от того, что закладывал автор. Каждый зритель создаёт свой смысл. И вот для меня в такой парадигме вторая ОВА выглядит хуже)

Захотелось пересмотреть и перечитать.

4 часа назад, Seirei сказал:

А закапываться в производственный процесс это уже из разряда попыток оправдать произведение.

Но иногда это помогает посмотреть на произведение с другой стороны, где у него находятся неожиданные достоинства.

4 часа назад, Seirei сказал:

И мне вот интересно, манга всё же ближе к первой ОВА или ко второй.

Всё лучшее из обеих. Много красивых символических образов, которые одухотворяют каждую сценку и придают происходящему смысл, но поданы они настолько ненавязчиво, что все метафоры можно проигнорировать и воспринимать чисто на эмоциях, медитируя и наслаждаясь красотой рисунка.

Необычные впечатления от первой /из 4/ овки.

Приятные пейзажи с признаками запустения и наступающей природы, красивые облака, две милые роботессы, странноватые утопленные в воде дома и дороги, дедуля-заправщик — плохо понятно, что происходит, что за кафе, где хозяин, почему камеру прислал etc, что вообще происходит и где люди — а кроме того всё слишком уж слайсово, водянисто, без какой-то идейной искры.

Но внезапно в последние минуты три включается какая-то магия — совершенно волшебные небо, вода и свет и мысли Альфы под звук тарахтящего мотороллера. И вот уже "ну, как-то пока не проникся" начинает меняться на "душевно-то как..."

Кафешки правда маловато пока.

Насчёт Йокогамы. На пик 1 — Yokohama Landmark Tower, на момент выпуска овок и до 2014 — самый высокий небоскрёб Японии. Мне очень нравится его брутальный излом в середине, образующий тупой угол контура, а ещё — поперечное рифление с закосом то ли под гигантский радиатор, то ли под корпус робота. В общем вполне себе ярчайший символ японского футуризма 80-х.

На пик 8 вроде как Энощима /без сабов я бы не опознал/. Интересно, что в 1998 году на Энощиме ещё не была построена башенка Sea Candle /её в 2002 возвели/ — по которой теперь остров и легко узнать.

Овашки неплохие, но их критически мало и они из середины повествования. 

Лучше ознакомьтесь с мангой а уже потом смотрите их.

Из похожего рекомендую посмотреть свежий Апокалипсис Отель и Девушки в последнем путешествии.

Отредактировано Августа 5, 2025Авг 5 от Vik Pol (см. историю изменений)

Just now, Vik Pol said:

Лучше ознакомьтесь с мангой а уже потом смотрите их.

Да, я видел много похвалы манге, но этот формат меньше жалую. Если овки в целом зайдут, наверное, добавлю просто в бэклог.

В общем самое лучшее, что тут есть — это даже не пейзажи с волшебной палитрой, а работа со светом, изображающая течение времени и смену фазы суток. Полнейший абсолютный восторг. Я сам так делал в Телеком Центре на Одайбе, лол — три часа медленного наблюдения за наступлением вечера после захода солнца. Но и небо с облаками и вода тоже хороши. Огни, горящие в воде подобно биолюминесценции — это и вовсе оригинальная находка. Вместе с репликами Альфы и прочими потягушами — очень атмосферно, медитативно, созерцательно, эстетично.

Но вот житейские моменты немножко диссонируют со всем этим богатством. А ещё с кафешкой упущение явное — ну как так, ну должен же был хоть кто-то зайти и насладиться заботливо сваренным кофеёчком — вот катарсис же был бы сенсуалистский. Но нет. И звук не впечатлил, как и инсёрт сонг роботессы.

Поставил сначала 8/10, потому что душевно, но и только, но потом пересмотрел картинки и влепил 9/10 — слишком уж красиво.

И я бы не сказал, что ощущается какое-то увядание мира, даже если оно действительно есть — оно где-то вне контекста или фоном, в детальках. Тут скорее вкрадчивый гимн зачаровывающей красоте окружающего мира.

Попытался поискать, куда приехала Альфа в конце второй овахи, который по главе ヨコスカ巡航 / Yokosuka Cruise.

Вроде бы это 横須賀中央公園 / Yokosuka Central Park который переименовали в 平和中央公園 / Heiwa Central Park https://ja.wikipedia.org/wiki/平和中央公園.

Немножко постов про парк и тайтл с фотками

https://peepooblue.hatenablog.com/entry/20130721/1374413627

https://ameblo.jp/coffeeliqueur/entry-12681458430.html

https://yuunagi.ikiruimi.net/text1/main_218.html

Вроде бы оно.

Картинка сильно попроще стала. Не понял, почему дед Альфу в сарай какой-то привёл, а не домой. Врезка с молодёжью в конце совсем выпадающая.

В целом всё равно очень атмосферно и душевно, особенно завывание тайфуна. Кафешку потрёпанную жаль.

В общем вторая пара овах послабее. И дело не в графоне который стал попроще, чуть ли не под карандаш, и не во всё той же вырванности из контекста — это тоже художественный приём, под который можно подстроиться. Меня очень напряг навязчивый ост здесь, который сильно диссонировал с атмосферой. В тишине со звуковыми эффектами только сразу всё оживало.

Ну а так всё равно красиво, приятно, душевно, в особенности отмечу чуть ли не асмрные /это в начале-то нулевых!/ активити Альфы да и Коконэ. Пропеллерный самбик хорош, как и Фудзи.

Мне понравилось, но тут только 7/10. И стоит ещё раз пересмотреть первые две овахи.