Космическое пространство.

[Вега]

Да ерунда...Далее комментировать не буду, БСК.

Не знаю, что такое БСК.

Но если вам известно, то "киотский протокол" вроде еще в силе и не спроста. То что машин и труб много не сомневаюсь, но дымить они начнут даже там, где уже давно потухли.

Либо вы забыли о промышленных масштабах во времена "гонки вооружений"?

P.S. Не знаю, но догадываюсь.

Изменено 13 августа, 2007 пользователем Вега (смотреть историю редактирования)

[AntiMat]

Пока освоение космоса ничего человечеству не дает.

Вот те раз!.. А радио, телевидение, геологоразведка, глобальное позиционирование, система оповещения о бедствии, оповещение о солнечных вспышках, плюс бездна военного применения...

 

Угу. И озоновые дыры...

Ракета мгновенно протыкает атмосферу, не причиняя большого вреда.

 

P.S. Метеослужбы и прочее появилось после спутников-разведчиков и является частью военного комплекса.

Всегда считал, что гражданское и военное применение развивалось параллельно и независимо...

 

Я считаю, что человечество вообще пошло по неверному пути - технологии, полезные ископаемые, потребительское отношение к природе. На ум приходят строки из песни Арии: "Смотри - начался отсчет, может быть, нам снова повезет в океане звезд и других планет.... Прощай, кладбище надежд, вечный страх и торжество невежд, здесь у нас с тобой будущего нет...." Во что мы превращаемся? В вирус, микроб вселенского масштаба, который заражает планеты, сосет из них соки и истощает их, вместо того, чтобы жить в гармонии с природой....

Ох, да пора завязывать с этой гринписовской лабуденью... Если кто хочет жить "в гармонии" - добро пожаловать в резервации в леса и в джунгли к обезьянам. Готов поспорить, что такие ярые псевдоэкологи не выдержат естественного отбора.

 

Не даром, как только космос стал более-менее досягаем, начали говорить об эпохе "звездных войн", а не космического туризма.

Космичекий туризм уже существует в лице компании "Спэйс эдвенчерс".

 

smash, не факт далеко, что побывал на Луне человек, американцы уже и сами признавались, что это был просто фильм.

А ну-ка по пунктам, плиз!

 

Но если вам известно, то "киотский протокол" вроде еще в силе и не спроста.

Киотский протокол - позор человечества. Ну его нафиг! Хотя, это уже оффтоп.

[Le_0]

Ох, да пора завязывать с этой гринписовской лабуденью...

[mod]Не знаю, как в целом, но в рамках этого топика - так точно.

 

Посему вводится режим одной реплики: каждый из участников имеет право сделать еще максимум 1 (одну) реплику на экологическую тематику в этом топике в течение суток. Попытка продолжить - РО по статье оффтоп.

 

Альтернативные источники энергии можно обсудить тут -> Конец нефти[/mod]

Изменено 13 августа, 2007 пользователем Le_0 (смотреть историю редактирования)

[Keitaro]

Предлагаю рассмотреть следующий аспект вопроса:

тот кто быстрее высадится на другой планете, астеройде или что там летает в нашей солнечной системе

тот и будет в большей степени претендовать на территорию, ресурсы и.т.д.

 

Если распределение нашей планеты проходило путем многочисленных войн, ни превидет ли подобный конфликт интересов к конфрантации в будущем?

 

Вопрос возник всвязи со спорами за территорию северного полюса, которые начились последнее время, данный прецендент сам по себе оставляет негативный осадок и заставляет задуматься...

Изменено 13 августа, 2007 пользователем Keitaro (смотреть историю редактирования)

[Akuma-san]

Предлагаю рассмотреть следующий аспект вопроса:

тот кто быстрее высадится на другой планете, астеройде или что там летает в нашей солнечной системе

тот и будет в большей степени претендовать на территорию, ресурсы и.т.д.

 

Вроде бы юридически данный вопрос не урегулирован. Скорее всего, права государств на небесные тела будут предметом двусторонних переговоров космических держав. А таких потенциально штук шесть на Земле. Не больше.

 

Если распределение нашей планеты проходило путем многочисленных войн, ни превидет ли подобный конфликт интересов к конфрантации в будущем?

 

Вопрос возник всвязи со спорами за территорию северного полюса, которые начились последнее время, данный прецендент сам по себе оставляет негативный осадок и заставляет задуматься...

 

Сами по себе внеземные территории смогут стать причиной для конфликтов, когда обладание ими будет давать дивиденды сравнимые с теми, которые дает земная территория. А до того, они могут использоваться только как повод.

[AntiMat]

"Соглашение о деятельности государств на Луне и других небесных телах — заключено в рамках ООН 18 декабря 1979 года.

 

Распространяет международное право на Луну и все другие небесные тела, кроме Земли, включая орбиты вокруг этих тел.

 

Провозглашает принцип исключительно мирного использования Луны и других небесных тел, принцип равных прав всех государств на исследования небесных тел, принцип недопустимости претензии со стороны любого государства на распространение своего суверенитета на какое-либо небесное тело.

 

Соглашение вступило в силу только для нескольких государств, ратифицировавших его, причем среди них ни одного члена «большой восьмерки», постоянного члена Совета Безопасности ООН или государства, обладающего существенной собственной космической программой. Таким образом, соглашение не имеет на данный момент особенной политической силы, не говоря уже о том, что актуальность юридичекого регулирования пользования небесными телами пока не представляет практического смысла." (с) Вики

 

Текст Договора о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела.

 

Текст Соглашения о деятельности государств на Луне и других небесных телах.

Изменено 14 августа, 2007 пользователем AntiMat (смотреть историю редактирования)

[$talker (SS)]

Интересно, кто его тогда подписывал? Зимбабве с Боливией что-ли?

[Akuma-san]

Считай, что этого соглашения нет. Бумажка-фантом. Вот когда хотя бы РФ и США его ратифицируют, тогда и можно будет о нем говорить.

[Dart Revan]

Если страны цапаются из-за залежей газа и нефти, которые ничто по сравнению богатствами космоса, удастся ли им договориться?

[D.Gray]

Прежде чем космос завоевывать надо научиться там не мусорить. Количество мусора на низких орбитах скоро может достичь такого количества что они станут непригодны для использования. Но судя по тому что Китайцы совсем недавно сбили свой спутник, от которого этого мусора стало намного больше. Этому вопросу сильные мира сего внимания уделяют мало.

[Samael-sama]

Боюсь что мусорить там будут еще очень долго. Космос создает иллюзию бесконечного пространства, потому и люди гадят там со смаком.

[Justify]

ИМХО, надо вначале у себя на планете разобраться, что к чему, а уже потом за космос браться.

[AntiMat]

Прежде чем космос завоевывать надо научиться там не мусорить. Количество мусора на низких орбитах скоро может достичь такого количества что они станут непригодны для использования. Но судя по тому что Китайцы совсем недавно сбили свой спутник, от которого этого мусора стало намного больше. Этому вопросу сильные мира сего внимания уделяют мало.

Боюсь что мусорить там будут еще очень долго. Космос создает иллюзию бесконечного пространства, потому и люди гадят там со смаком.

Загадить космос - это задача не под силу современной науке. На это даже ни одна гипотетическая сверхцивилизация в принципе не способна! А вот мёртвые спутники и разгонные блоки на околоземной орбите - это да, назревает не спешно такая проблема. Чисто техническая проблема. Хотя, теперь носители мощные пошли и есть возможность ставить на орбитальные аппараты двигатели для затопления.

Ну, а один единственный (да хоть десять-двадцать) китайский спутник-мишень погоды не сделает. К тому же всё, что летает на низкой орбите (высотой ок. 200 км), через месяц-другой сгорает в атмосфере.

 

ИМХО, надо вначале у себя на планете разобраться, что к чему, а уже потом за космос браться.

Ну, эдак вообще и шагу ступить нельзя, пока на все бредово-философские вопросы о смысле жизни и прочей ерунде ответы не найдёшь!

[Tosa-Inu]

Надо завоевывать. В этом уж явно ничего вредного нет. Это тот раздел технического прогресса, который я абсолютно поддерживаю. Другое дело, что с современными двигателями особо далеко мы его не завоюем.

Есть интересные проекты насчет термоядерного двигателя (который еще не могут контролировать), двигателя на антивеществе (на получение которого уходит во много раз больше энергии, чем выход от аннигиляции) и мне вот показался интересным космический корабль с "солнечным парусом", который двигается за счет "солнечного ветра" или орбитальных лазеров.

[свободный]

сложный вопрос в принципе...

космос нужен в любом случае, а вот слово "завоевывать" звучит не очень...

 

природу уже завоевали...

Изменено 14 августа, 2007 пользователем свободный (смотреть историю редактирования)

[Keitaro]

Прежде чем космос завоевывать надо научиться там не мусорить. Количество мусора на низких орбитах скоро может достичь такого количества что они станут непригодны для использования.

Полетает чуток, а потом полюбому сгорит при входе в атмосферу. :wacko:

[D.Gray]

Некоторый мусор само собой сгорит. Но давольно много останется летать, и он пополняется. А чем его больше тем больше риск сталкнутся. А даже отколовшаяся крупинка краски может пробить немалую дыру. И тогда космонавтов может ждать быстрый и мучительный гоплык. А что ещо хуже проекты по освоению могут быть надолго заморожены.

[AntiMat]

Крупинка краски ничего сделать не сможет. Быстрая разгерметизация произойдёт только если налетит кусок в несколько килограммов со скоростью в несколько десятков метров в секунду. Но всё же объём шарового кольца, в котором движутся спутники, несоизмеримо велик по сравнению с объёмом всей выведенной на орбиту материи, а потому вероятность столкновения пока очень незначительна.

[Aviora]

4 вариант :) Я думаю она уже кем-нибудь завоёвана.

[Каттэя]

завоёвывать? - это врятли, а вот осваивать - это да. Осваивание космоса это вообще важное направление в науке; в будущем, ресурсы добываемые из космаса будут "кормить" Землю - не за горами тот день, когда у нас на планете наконец закончатся ресурсы,важные для жизни на земле...

[Asuk@]

Прежде чем космос завоевывать надо научиться там не мусорить. Количество мусора на низких орбитах скоро может достичь такого количества что они станут непригодны для использования.

А это вечная проблема культуры человечества... везде после себя мусор оставляют, зашлите людей в лес, и там тоже будет мусор, пока не придут немцы и не построют мощенные дороги, которые будут с мылом мыть...

 

Космическое пространство слишком мало, к тому же, кроме Земли и спутника Юпитера Европы нет благоприятный условий для выживания. Космосом обычно называют пространство Солнечной системы. А пока мы не создадим базис в нашей системе мечтать выбраться за пределы Галактики не своевременно.

 

Чтобы простоить хороший двигатель, о котором писал Снегов, Азимов и показывали в Стар Треке основанном на антивеществе, еще необходимо придумать, как собрать такую махину... и попытаться использовать ее, ведь антивещество пока получили лишь опытным путем на сотые доли секунды, их еще нужно удержать и направить - а это проблема не из легких.

 

К тому же, чтобы обосноваться в космосе и жить там в мире, необходима жесткая диктатура власти на всей Земле. а еще лучше уничтожить все оружие на Земле (исключая палки, камни и мечи.)

 

На вопрос, зачем нам здался космос, я могу ответить прямо. Через 4 млрд лет, Солнце превратиться в сверхновую звезду, а человечество проживет лишь 300 000 лет (точно не помню) за это время орбита настолько приблизится к солнцу, что Земля будет похожа на марс. А если учесть, что Луна отдалаятся от земли на 1см в 100 лет... тогда и приливы с отливами нарушатся... в общем настанет армагеддон и мир Киберпанка... (если до этого в нас не врежется астероид) Впрочем, нам волноваться нечего, мы сдохнем раньше, чем это случиться, жаль только следующие поколения, ведь из-за нашего эгоизма - им сложнее будет выжить.

[AntiMat]

Космическое пространство слишком мало, к тому же, кроме Земли и спутника Юпитера Европы нет благоприятный условий для выживания.

Космическое пространство слишком мало... *задумчиво чешет репу* А на Европе, честно говоря, условия для человека даже хуже чем на Марсе. Атмосферы нет, под ледяным панцирем в десятки километров имеется прохладненький океан с немеряным давлением... Ну, разве что радиоактивный распад в ядре немного подогревает дно океана и только поэтому, может быть, там вероятна совершенно чуждая нам жизнь.

 

А пока мы не создадим базис в нашей системе мечтать выбраться за пределы Галактики не своевременно.

Ээээ.... Да я даже к Проксиме пока мечтать не смею... Куда уж за пределы Галактики!.. =)

 

К тому же, чтобы обосноваться в космосе и жить там в мире, необходима жесткая диктатура власти на всей Земле. а еще лучше уничтожить все оружие на Земле (исключая палки, камни и мечи.)

Рекомендую Ивана Ефремова - там вовсе даже не диктатура, а скорее совсем наоборот. Ну, а на счёт оружия - то не в нём причина-то. Уж куда продуктивнее будет всем хором убицца ап стену.

 

Ну, и об эволюции Солнца... Сверхновой оно никогда не станет - масса мелковата. Собственно благодаря этому мы все ещё и живы - массивные звёзды живут гораздо меньше (вплоть до 100 млн. лет). А через 4-5 млрд. лет Солнце перейдёт в стадию красного гиганта и начнёт раздуваться. При этом все близкие планеты, вероятно вплоть до Марса, будут сожжены.

Луна действительно удаляется. Однако отсутствие приливов-отливов совсем слабо повлияет на биосферу. Более значительным будет эффект от замедление суточного вращения Земли. Хотя изменение это происходит очень медленно, так что и в этом нет ничего страшного.

[Gog@]

Я дятел, и подобные псевдоинтеллектуальные темы мне даже читать лень.

[smash]

псевдоинтеллектуальные темы

и почему же "псевдо" ?

 

а человечество проживет лишь 300 000 лет (точно не помню)

Человечество может и ста лет не прожить знаите ли. Но это не по теме.

 

Луна действительно удаляется. Однако отсутствие приливов-отливов совсем слабо повлияет на биосферу. Более значительным будет эффект от замедление суточного вращения Земли. Хотя изменение это происходит очень медленно, так что и в этом нет ничего страшного.

Напротив, чем ближе Луна и сильнее приливное воздействие - тем сильнее эффект замедления вращения Земли вследствие её торможения от движения по поверхности приливных горбов.

[AntiMat]

Чем ближе Луна, тем сильнее приливное воздействие. Но если сидерический орбитальный период спутника больше сидерического экваториального периода (суточное вращение) центрального тела, то часть момента импульса планеты посредством приливного взаимодействия будет передаваться спутнику, что увеличит его орбитальную скорость и он перейдёт на более высокую орбиту - в итоге сутки на планете будут увеличиваться и радиус орбиты спутника тоже будет расти пока экваториальный период планеты не совпадёт с орбитальным периодом спутника - оба тела будут обращены друг к другу одной стороной. Изменено 23 августа, 2007 пользователем AntiMat (смотреть историю редактирования)