rhqh\shyl\tgid

Благодарю за уважение... Даже преступник преступника должен уважать, если оба этого заслужили, нэ? :lol: А вообще, жалко, что я таким вот подозрительным. Я правда протаун. Честно-честно. И мафиозить не хотел. Совсем. Кстати, нас 18, для принятия решения нужно 9 голосов. Вообще, я могу, конечно, перекинуть голос, если ю-джинна будет хоть один шанс повесить (чтобы не было ННВ). Но пока за него шансов ничуть не больше, чем на Флая. И есть мнение, что мы вообще сегодНя никого не того... *где тут плачущий смайлик?*Между прочим, господин Коджима создавал тему "Мафия-8: Blade Runner". Лезвие. Подсказка не ахти, но ИМХО ровно такого же уровня, как и "чего-то не хватает" — "missing element" ;) А ещё Серебряный Алхимик в Hospital Team, а маньяк моет руки и орудует скальпелем. Есть ещё такое совсем уж глупое предположение, что нет полпися/аватары/личной информации буквально у одного-двух игроков, и "чего-то не хватает" указывает на него. А что, было бы остроумным выходом с точки зрения ГМа. Машко-сама, играйте уверенней. Вот представьте ситуацию, если мы с Коджимой, Джубеем и Kisaki Niji, к примеру, будем мафами и захотим Вас повесить. Будем всяческими обвинениями закидывать, в нелогичности упрекать. А Вы на самом деле окажетесь доктором, к примеру, или подавно копом. И всё, нету копа у города. Потому что мафия "задавила". Да и вообще, любой из нас придёт и скажет: "Да Вы что? Это же смешно, не может быть такого". И потопит верную подсказку на себя. Воть. Иногда приходится говорить более уверенно и с претензией на правду, даже если сами не совсем верите в свои собственные слова (допустим, если Вы — протаун и защищаете такого же гарантированного протауна). Это вот как я, к примеру: ни черта в ситуации не разбираюсь, оффлайню, а всех подозреваю направо и налево :P Кстати, раз уж процитировали, то, кажется, должны быть согласны с цитатой (а вот комментарии я бы почитал, а то их там и так меньше, чем моих постов :D )? Ну и конечно, просить прощения не стоит... Ибо не за что. Мы наоборот получаем хорошую дозу фана от постов игроков, в том числе и Ваших. Вооот. Ну я, в общем-то, так, к слову. А что мне действительно понравилось, так это версия про джокера-шутника. ИМХО вполне в мафиозном духе — давать вот такие неожиданные подсказки. Помнится, у gesper в одной игре был шутник в "о себе" — может, и сейчас нужно искать нечто подобное. Кстати, вполне может быть, что убийца сам указал такой способ убийства, и джокер вообще к подсказкам отношения не имеет. Maestro Katrine, я Вас в мафиозности не обвинял, а лишь заметил. Причём, может быть, неправильно (о чём и написал). На фоне совсем уж по-протаунски играющих остальных Ваше поведение показалось мне хоть как-то выделяющимся. Вот я и. Ну теперь туда же IceKiller'а: либо оффит и не хочет читать, либо неспроста голосует за ННВ (которое выгодно исключительно злодеям).

Что же, это... Радует! [Примерно с тем же выражением, как Рьюк говорит, что с людьми весело] Это что-то типа... :P ;)*Куда катится мир?!...* :lol:

Ну да, а чем нам ещё заниматься? Мы спокойные, уравновешенные люди, большинство школьников уже загнали на шахты, методично ищем новый предмет для ненависти тихого, умиротворённого презрения... Вот, скажем, эти "китайские порномультики". суть хентай и иже с ними. Они тоже глупы! Хотя тут я бы поспорил, имхо тентакль — существо утончённое. А душа при этом у него широкая. Не надо записывать их в тетрадки... (Кстати, тим, изложенный в описании Машко-сама, вполне можно "сдружить" с тимом "Нет чернухе, уродству и сатанизму!", и с парой других, и вместе вырывать скверну из этого мира).

Прошу прощения за офф — очень неожиданно скончался интернет... Сам я пока хинты целенаправленно не копал. Но по всему вышесказанному могу сказать, что хинт на ю-джинна лично мне видится весьма примитивным, тем более для первой ночи (перевести слово "не хватает" ("не достаёт") на английский — большого труда не нужно). На Флая система складывается куда как красивее, тем более, что Сталкер вполне может дать подобного рода подсказки (и вообще, порой версии "от противного" несостоятельны, т.к. у каждого ГМа свой багаж знаний, а его главная задача — сделать разгадываемый "напрямую" хинт, а вовсе не написать его логичным со своей позиции. Может, он вообще по какому-то своему мему проассоциировал? Хотя окончательно скидывать со счетов это тоже не стоит всё же...). Да польза от маньяка мне представляется весьма сомнительной, т.к. о мафах он знает не больше нашего (т.е. фактически ничего), а убить мирного у него пока что шанс больше половины. А вот то, что он один труп каждую ночь доставляет с большой вероятностью — это точно. Но всё же, всё же... Каббала — это, конечно, красиво, но я пока насчёт джокера окончательно не уверен (я, например, не знал этой улыбочки, хотите верьте, хотите нет), и в любом случае он в "каббалу" не вписывается. А те же вымытые руки могут указывать на чистоту в любом её проявлении, в том числе, к примеру, инквизиторские чистки и разного рода экстерминантусы (вспоминаем нашего любителя Warhammer). Аниме-подсказки... Всё же как-то... Ну не каждый же все аниме смотрел, даже если это популярные вроде EL. Плюс, подсказки по аватарам (т.к. в лицо персонажев подавно не все знают, а картинки не гуглятся) и тимам (они вечно чересчур расплывчатые и обычно указывают на многих игроков), как правилам, у ГМов не в чести. Я бы в первую очередь смотрел на ники, полписи, интересы и прочую инфо. Хотя вот уход к The Call of Ktulu... Честно, если бы я кое-какую информацию в своём профиле вывесил, подумал бы, что это на меня... Эта композиция, в общем-то, очень "указывает" на меня, только игроки об этом не знают ^_^ Впрочем, меня и без неё немного успели пообвинять :) Могу сказать лишь, что прямого указания на наркотики в моём профиле нет (кстати, и Вам спасибо за комплимент в адрес моего, эээ, "творчества), ну и тимов со всевозможными Люси много у кого есть. А а аааа. А у Машко-сама в друзьях есть Джокер Бога!!!11 Вот. :) По поведению могу выделить разве что... Maestro Katrine. Сначала упорно искала подсказки на Ayanami-kun, которого и без того подозревали, а потом без проблем согласилась казнить самого вероятного кандидата u-jinn. *Посмотрел на голосование* Хотя нет... Видимо, спутал с кем-то. Но я всё равно слежу за Вами *_* Также (т.к. после расплывчатой подсказки на него и адекватных защитных постов моя уверенность в его невиновности несколько возросла) уверен, что один-другой маф в списке его обвиняющих/вешающих, да есть. Но это всё зыбкие гипотезы, в этот раз мафы отлично маскируются... Хотя не вешать во вторую ночь никак нельзя... Знаете, кандидатура ни Флая, ни ю-джинна меня не устраивает. Но других версий (кроме ННВ) пока что абсолютно нет. А выбирать придётся. Я всё же пока что склоняюсь к Флаю... Поэтому повесить надо его. P.S.: О, нет! Я же, получается, защищаю ю-джинна и голосую так же, как он :( Что-то будет... И ещё, товарищи игроки, за эту игру уже раз 5 видел, как редактировали свои посты (отнюдь, не ГМ...). Я всё понимаю, опечатки глаза мозолят, но лучше ИМХО всё же перечитывать пост перед отправкой (особенно мафов касается), либо "отредактировать" постом ниже, либо вовсе промолчать. Ибо это уже систематическое нарушение правил. И не скажешь, случайное или не совсем...

Гм, ну снобизм... Нет, нельзя убивать мелких и сирых... Они будут куда полезней, если будут трудиться на своих господ, интеллектуальную элиту, т.е. нас... :PНу, в принципе, от вот таких непосредственных негативных реакций — может быть и да, идёт поддержка (весьма косвенная, но). Вывод: надо смотреть глубже и относиться спокойней B) Хи, Вы ещё можете в темку "Есть ли у яойщиков хоть что-то святое?" зайти, это покажется Вам сущей мелочью :lol: А тим... На форуме ещё на самом деле нет антияойного тима?

Знать мы наверняка не можем, да. Как и сам создатель, наверное (кто знает, что он гений?). Да и вообще гениальность — вещь настолько субъективная и относительная, что... И капля, и камень, и что угодно может натолкнуть на гениальные мысли. Что угодно может даровать совершенно неописуемые чувства. В чём угодно можно увидеть что угодно при наличии желания и воображения. "Разум всесилен" ©. Но это всё субъектив, не отменяющий того факта, что капля остаётся скоплением молекул воды, падающей на землю, а камень — осколком горной породы. И они совсем-совсем не виноваты в том, что стали поводом к таким вот измышлениям.

Ну вооот, это уже диалог. Если бы не ночь, и если бы я ещё не отменил свой голос — я бы даже отменил его сейчас :huh: Наоборот, я, кажется, первым высказал такую идею, так что тут я с тобой согласен. А вот это уже не обязательно. Если попросту умер полицейский, тогда может быть так, что улика дана на убийцу (кстати, все помним улику Сталкера на ronnin в одной из игр, где её на первый взгляд не было вообще, а потом оказалось, что она цитирует посты одной из тем в профиле игрока?), а полиция упомянута исключительно для того, чтобы показать, что её ряды несколько опустели. И потом, если убивал шиноби (а ИМХО всё же в лучшем случае самурай), то чистка вовсе не обязательна (смысл использовать единственную чистку в первый же день, когда улик и без того порой вообще не заметить?), улики на убийцу должны быть в любом случае. А их, получается, нет. Плюс, есть вариант, что "кавай-кола", к примеру, есть хинт на способ убийства (роль убийцы), а "необычайно острое лезвие" — на личность убийцы, или наоборот. А вот это зря. Кавай-кола, не кавай-кола, а сам факт, что убийца (или блокер, или другой убийца, или ещё кто-то) орудовал обыкновенной бутылкой, о многом говорит. Не мафский это почерк ИМХО. У них у всех есть своё собственное оружие. Они профессионалы. Разве что чем самурай глушит, нам неясно, но блоки в газете вроде бы не должны раскрываться (иначе зачем правило, не позволяющее рассказывать в теме о блоках?). Так что работа маньяка/какого-нибудь агрессивного мирного налицо ИМХО.P.S.: я их всё равно спрятал и никому не отдам. Остальное, раз ошибки и интуиция, то... Будем проверять твою интуицию ^_^

А в идеале надо написать ГМу по асе, когда он онлайн, и получить от него подтверждение. Так можно не только точно узнать, что НД дошло, но и то, что оно совершенно правильно написано (особенно актуально для мафов, где КО отсылает одну информацию, а каждый игрок — другую) :huh:

Только писалось об этом как о факте, и все твои дальнейшие измышления были основаны исключительно на этой версии. Такая самоуверенность вкупе с явными логическими недочётами (не говоря уж о просчёте вероятностей) породила соответственную реакцию. И "шлаком" я ничьи выкладки не называл. Вот такой большой пост, и не один, а доказательств жизнеспособности я так и не увидел :D Почему маньяк убивает как профессионал не своим оружием, почему на него нет улик, почему Ангел считается уликой (ну, или "был неправ" нет), почему была бутылка с кавай-колой, а сай оказался необычайно острым лезвием — возражений я так и не услышал. Можно придумать море теорий, разной вероятности осуществимых (см. мой последний пост), и у них будет хоть какой-то шанс. А у твоей нет ни одного, если только Сталкер хорошенько не покурил, ИМХО. Грамотная придирка к словам. Я и правда невнимательно прочитал пост в первый раз (на автомате посчитал, что раз на 2 колонки разбито, то антиподы, а мне и не указали на неправоту). Прошу прощения. И твои посты укладываются в эту теорию ничуть не хуже, а логические изъяны и резкая не основанная на фактах рефлексия лишь подтверждают её :P По порядку. Наезды с моей стороны обоснованные (поэтому посты и длинные: обосновывал). Проголосовал сразу: ну я же говорю, что теперь жёстче, чем в прошлой игре :D Седьмая игра: я популярно объяснил, что это была моя совершенно естественная реакция, и идея повесить тебя за это вообще появилась ближе к середине-концу спора. До этого я всё писал всерьёз и искренне. А спектакль можно устроить и просто так, не будучи знакомыми даже :D Have fun!

Ну, сам посуди. Первый день. Все гарантированно голосуют за ННВ, говорят, что "ничего не ясно" и так далее. Скууучно... А тут — такой шикарный пост, явно написанный неспроста. У меня просто выбора не оставалось! :) И потом, в критических ситуациях гораздо больше вероятность того, что мафы допустят ошибку. Чем не грамотное использование первого дНя? :)Ну а так как Коджиму никто вешать не собирается, как я понял — отменить вешать Коджиму, повесить Никого. Чтобы не затягивать, основные мысли уже прозвучали.

Честно, первое, что пришло в голову, то и написал. Ассоциация (у меня как труфага Фоллаута, да ещё и на фоне всеобщего помешательства по только что вышедшей третьей части игры) была моментальной, вот и предположил. А вообще ИМХО, такая разгадка мало того что указывает на большое количество народа (даже 2 — уже неточно), так ещё и слишком явное, уж точно не для первого дня. То, что некоторые упорно в эту теорию цепляются — уже отдельный разговор.

Присоединяюсь к поздравлениям :) АФ — Форум, который стал для меня неожиданно важным, и сильно повлиял буквально на [default_advertisment]. И это — за какой-то год, что я на нём провёл, хотя форум живёт в целых пять раз дольше! Хорошо обжиться ему на новом сервере, долгих лет и многих юзеров. Ну, и отдельные мои поздравления и благодарности администрации — без вас не было бы всего этого. Кампай! :)

Промашка. В седьмой игре я сидел тихо-мирно и не раскрывался, пока меня не вовлекли в спор. Если бы я был мирным, ситуация ничуть не изменилась бы, потому что я и правда считал странными твои посты, и, как в итоге оказалось, совсем не зря, т.к. это твоё сообщение и было. Это показательно: без какой-либо причины ты не стал бы писать такие сомнительные посты, нэ? Наводит на размышления, знаете ли :) А если говорить об агрессивной игре, то я так играл как раз в прошлой (твоей) игре, где я был протауном. А вот это — уже интересный вариант (я имею в виду идею с блоком). Но тут сразу несколько проблем. Рассмотрим ситуацию, что было маф-убийство (ронин) + блок. Во-первых, тогда выходит, что ронин умудрился зарезать Дюка "необычайно острым лезвием" (не знаю, как вам, а по мне саем и так-то проблематично, а вот так необычайно — тем более). Тогда убивал не ронин, а вот самурай с катаной мог вполне. Но тогда причём здесь кавай-кола? Просто так ей бы не пользовались, а одновременно заблокировать и убить самурай не мог по правилам (хентайщик блочит ненасильственно). (А вообще, есть вероятность, что острое лезвие — хинт на убийцу, а не характеристика оружия). Остаётся вариант, что маньяк и самурай ходили на убийство Дюка одновременно. Тогда нам повезло, потому что трупов могло быть три, а вышло два, и у мафии не осталось доп. выстрела. Или повезло вдвойне, если это был не доп. выстрел мафии, а, скажем, смерть маньяка или вербовщика от рук протауна, который нашёл его в первый же день. Хотя есть ещё вариант, что это был яойщик, который убил хентайщика или захентаенного, а парного вылечили... Но давайте рассуждать трезво. Мафам использовать доп. выстрел в первую ночь не с руки. Шанс, что в первую ночь агент/зефон/яойщик найдёт свою жертву — 1 к 19 (+ столько же, что кого-нибудь спас доктор). Сталкер высказал своё недовольство игрой города. Поэтому ИМХО эти варианты настолько маловероятны, что остаются жизнеспособными чисто в теории, поэтому всё было куда проще: маньяк убил Дюка, маф — Давинеля. Максимум, что Давинеля убил киллер доп. выстрелом, а на Дюка было двойное покушение, но надеемся на лучшее, а готовимся к худшему ("ещё одному" доп. выстрелу). Почему Давинеля убил не маньяк, уже сказано: маньяк не может забрать чужое оружие, не может убивать "чистым" убийством, и не может обращаться с оружием профессионально. Так что либо протаун нашёл жртву (маолвероятно), либо мафы. И тем более нереалистичен вариант про маф-выстрел + маф-убийство с блоком, что тогда непонятно, чем же занимался маньяк. А как известно, вероятность его блока крайне мала. Чистка со стороны мафов так же смотрелась бы странно, потому что в первую ночь и так даются сложные хинты, чистить смысла нет. А по-моему, нет, потому что Сталкеру было бы тогда проще вообще не сообщать об отсутствии связи между старым отаку-Давинелем и старым отаку-Зефоном. Шанс есть, конечно, но ИМХО крайне маленький. Да и вообще... Это не так важно, на самом деле. В том-то и проблема, что твои посты пошли вразрез с линией здравого рассудка (ума не приложу, зачем тебе это понадобилось, но просто так ничего не бывает). Больше того, тебе уже наглядно показали, почему огнестрелом убил не маньяк, и почему улик на вербовку нет. А ты даже не пытаешься переосмыслить фактическую ситуацию (газетки), продолжая лить воду про подозрительное поведение и безосновательные наезды. А я-то совсем спокоен-ня! :) Даже одно слово может дать почву для обвинений, всё зависит от содержания, а не от объёма. А ты таки обвинял, шиори, к примеру. Так что ваша не плиашэт ;) Кстати, помнится, в 4 части Коджиму отравили в первую же ночь... Вполне и в этот раз может быть нечто подобное. Но все же лучше не надеяться лишний раз на такой успешный исход. Ну, у нас журналист и репортёр обладают всего двумя особенностями. Первая — написанные журналистом статьи. Им вообще никогда особо не доверяли, а это — неплохой инструмент для очернения тех, кто идёт против культа. Вторая — интервью. Могут, конечно, для алиби опросить своего, но это слишком уж рискованное алиби, т.к. будет сложно избежать вопросов о группе, а своих раскрывать не хочется. Да и тратить возможность узнать что-нибудь полезное о врагах/потенциальных адептах нельзя. Поэтому 95% вероятность, если в интервью будут вопросы по группе, то опрашиваемый не культист. Но при условии, что именно журналист, а не репортёр был завербован (хотя тут как раз логичней, потому что репортёр "на вольные хлеба" ушёл, а журналист трудится в редакции, на стенах которой и было написано послание).Смысл в том, что сами газетные статьи по-прежднему надёжны.

Нет, это пожёстче. Ni-paaa~ :) Железные аргументы десуууу! ;) А меж тем, ни одной логической состыковки не пофиксено (а их куча). Я бы лучше извинился за бредовый пост-ня, мол, "Темку не почитал, гомен-насааааай!", так выгодней было бы в глазах окружающих ковайных человеков с верёвкой-ня!

Изменю Традиции Первого Дня. Повесить Коджиму. Не знаю, зачем ему так дезынформировать народ, но это просто-таки сверхподозрительно. Угу. Это ничего, что у Шиноби — сай, который не то что бутылкой, но и бритвой быть не может в принципе. И ничего, что "Кавай-кола" вполне может быть подсказкой. И ничего, что репортёры не могли пробиться не к трупу или убийце, а в полицию. А так претензий нет. Угу, именно так. И ничего, что на маньяка тоже нет улик, потому что фраза про пустоту в комнате указывает на способ маньяческого убийства. И ничего, что маньяк убивает с огнестрела старого параноика, когда мафы размахивают бутылками. Кажется, полиция у нас про репортёров от шиноби была, ня? А то, что у нас культ называется "Свидетели Аянами Рей", а вербовщик — "Ангельский пастор" — это тоже мелочи-ня :) А меж тем, ты уже нашёл трёх подозреваемых на чистом месте. С чего такая уверенность? Уж не потому ли, что сам знал, кого убивал? ;) Тогда ГМом был ты, а сейчас Сталкер.

Не согласен. Конечно, можно и в падающей капле найти свой мир и свою философию, но... Это просто падающая капля на самом деле. Я к тому, что, к примеру, любой персонаж может случайно сказать фразу, которая заставит задуматься над чем-то бОльшим, но далеко не всегда за аниме стоит осознанная Идея. Среди аниме не меньше безобидных комедий, или там хентая, или коммерческих проектов, за которыми ничего подобного и не должно наблюдаться, чем в любых других жанрах творчества (кинематограф, литература и т.п.). Опять же, не согласен. Тот же Блич. Вещь качественная, не спорю. Но шедевр... Если каждую красивую идейную вещь называть шедевром... И потом, шедевр не перестаёт быть таковым, сколько бы на его имени не паразитировали разные личности. Бедную Мону Лизу давно превратили в бренд, а она не стала от этого хуже или менее гениальной. И, компетентно заявлять не могу, но всё же готов поспорить, что тот же Наруто изначально рассчитывался на коммерцию. Только вот не вижу в этом, как в факте самом по себе, ничего плохого. Зависит от филлера ИМХО. Будут там разговоры в стиле: "В чём сила, брат?" — будет и нагрузка (филлер как самостоятельное произведение на сеттинге "базового" произведения — чем не вариант?). Будут бежать 20 минут — не будет нагрузки.

Машко-сама, картинки просто великолепные ^_^ Есть даже тортоподобный Эль, в самом что ни на есть прямом смысле этого словосочетания... Шикарно :) Хочу так же... Надо бы озаботиться этим уже сейчас... Надо же что-нибудь сладенькое сделать!

Да, объявления флудные. По убийству. Тут два варианта. Либо совпадения "старый отаку", "параноик" и так далее — всего лишь совпадения, либо... Ну да, тут без вариантов, потому что защит ни у кого нет, у мафов в частности. Моя не пляшет. Вообще, удивлён таким совпадением. Не верится, что это просто так. Хотя, может быть, Сталкер просто случайно описал похожую роль в тех же выражениях (например, яойщик). Если же старый отаку — это вовсе флуд, то тогда упор идёт на аккуратность и скрытность. Тогда покойный может быть агентом, к примеру. Или мафом (киллером), но ИМХО об этом просигналили бы как-нибудь более ярковыраженно. В другом пока ничего нового... Кстати, тоже вариант. Я почему обрадовался, что "всё нормально", хотя ничего нормального как раз нет? Да потому, что всё прошло. Обычно в первую ночь трупов по минимуму, рандом радует. А тут всё так буднично. Может, одной смерти всё-таки не было?Но это так, зыбкая теория.

I.com Когда построите новый город, позовите меня, я там поселюсь. И весь тим туда переселим. В Нью-Нью-Арройо.

...А вот с этого момента поподробней :)СпойлерВот "Мафия" — другое дело, там насилие в открытую пропагандируется ^_^ /наглый пеар/

Гм, ну что ж. Приступим к анализу. Поработал маньяк, а Дюк, возможно, был из полиции — больно много про неё написано. Работа мафов. Из описания роли убитого: замкнутый, аккуратный, отаку, старый. Похоже, убили Зефона (из описания: Старый отаку. Ненавидит Евангелион во всех его проявлениях. От постоянного просмотра аниме у него развилась крайне обостренная паранойя. Его лучше всего характеризует фраза «Вооружен и крайне опасен»). Вероятные улики. На маньяка: кавай-кола может отсылать к Fallout-team (Нюка-кола), острое лезвие, возможно, что-то значит. Маф (огнестрел — КО, ронин, киллер): что-то вообще неясное. Будем копать, но делать однозначные выводы пока рано. Похоже, завербовали репортёра или журналиста, т.к. надпись была прямо на дверях редакции. Осторожней с инфомацией в газете. В общем-то всё идёт ни хорошо, ни плохо. Нормально сработали и маньяк, и мафия, трупов столько, сколько нужно, и вербовка удалась. Но это и плохо: теперь 5 мафов, маньяк и 2 культиста против 9 чистых протаунов. Голосовать пока не буду — а вдруг разгадают чего, или раскроются.

А что с балансом ролей? Есть, конечно, более сильные и более слабые, есть более интересные, а есть менее. А в плане расстановки сил "город-мафия-культ" всё более-менее стандартно (на то она и классика, как-никак).

*Жутко доволен собой* ^_____^ Эта игра, чувствую, отличится особым преклонением перед каваем.

А я, а я? Я каваен? Няняня!!! *:)*

Билеты заказывали. Вероятно, некоторые будут (хотя не все). Хотя Главного Орга ДЦП мы, кажется, больше вообще никогда не увидим. И, э, ну не все же они там это, и вообще... >_< ИМХО не стоит всех под одну.