Ardeur

Там есть серьезное отличие, FF - это на 50% суперудары всякие, полумагия(есть какое-то японское слово, если кто помнит плиз, а то вылетело из головы). А вот в SF бои такие действительно тактические, рукопашные. Поэтому как раз постановка боёв в SF общепризнанно лучше, чем почти во всех других. Там, вроде, даже с еравльных мастеров движения писали, ну что-то я такое слышал во всяком случае. Впрочем, я согласен, мне само действие(ход фильма), его скорость больше в FF понравились. Правда, честно говоря, уж очень давно я смотрел обе вещи. Так что это чисто "ощущения в полумраке". PS. Эх..файтинги, файтинги...

А, ну так и нужно было сказать. Тогда, конечно, я ошибся фактически, думал это тоже Люси. В свое оправдание могу сказать, что девочки-диклониусы удивительно похожи, как это водится в аниме различаются лишь цветом волос :) Я говорил про то, что Люси расскаялась лишь в убийстве семьи Кота. Об остальных она сожалеет тоже, да, вполне возможно. Но расскаянье все равно было локальное. Вот и Нана расскаялась, она простила Люси. Но смешно говорить, что она не расскаялась за то, что хотела посадить Люси в клетку. Это глупо. Она расскаилась за свои действия, более серьезные. Расскаялась за то, что хотела убить и отомстить Люси и даже попрослиа, вроде, прощения. Рюга Рюдзаки, спасибо :D Ой, да ладно. Три раза ха-ха. Нашли мне благородного рыцаря. С места боя с Наной без векторов Люси быстренько смоталась, забыв про всякую "трусость"))))))

Я и говорю, что "палку перегнула", это раз. От последующей смерти ее спас исключителдьно Курама, он же позволил ей жить с людьми, это два.

Если помните, то Нана могла чувствовать Люси и не могла чувствовать Ню. Спешл (19:30-20:00).Кроме того то ,что Нана простила Люси за ее, вроде бы, факт. Не уверен что были слова. Но были действия Наны. Она не стала мстить Люси. И не нанесла ей какого-то ощутимого вреда. Я не понял что вы хотиели сказать двумя первыми цитатами("Хмм..." и "P. S.").

Не понял это к чему и что вы хотиите сказать. Аналогично. Ну, значит, "отмыли" как и Люси в свое время. я разве где-то говорил, что Нана неспособна убивать?Я, кстати, говорил обратное. Цитата нужна? Понятия не имею, но смотрите то, что я написал немного выше. Спешл.

И что, в словах Люси искреннее беспокойство и желание "помочь" что ли? Какой по-вашему смысл фраз с номерами 93, 94? oven666, вот моя цитата, самая первая(оргинальная а не в вашем "пересказе"). Что вам в ней непонятно?Могу объяснить. Кстати, советую заранее слово "универсальный" посмотреть в словаре толковом. Чтобы не было недопонимания. А то, вы знаете, у меня странное предчувствие, будто вы считаете слово "универсальный" синонимом слову "постоянный"...это, извините, не ко мне. Пока не вижу доводов, которые мои слова опровергают. Да вот еещ одна моя цитата, а не "пересказ". Прошу обратить внимание на слово "часто". И рассказать мне(а то мне интересно) в каком месте этих двух моих фраз вы нашли что-то похожее на следующее: "Вы возмущались, что Люси сразу убивает не используя других методов решения проблемы, не вступая в переговоры, не давая пощады." Опять же можете обратить внимание, что у вас не стоит лово "часто" или чего-то подобного. А, значит, имеется в виду всегда. Интересно, почитать где о таком говорил я. Решите для себя кто Люси:1)участница соревований по единоборствам или 2) жертва осбтоятельств, спасающаяся бегством от "злой корпарации". Вот когда решите, тогда может и обсудить как Люси поступила. Для меня это разные типажи. Могу даже объяснить чем они отличаются. Если Люси - "право имеющая", то закончить должна там же, где и ее соратник по этой категории. Напомнить где? Или вы читали Достоевского? В остальном не вижу особой логики. Отступление и трусость разные вещи. Помните 1812 год? Помните Бородино? Кто проиграл сражение и "трусливо" отступил, сдав Москву? А потом что было помните? То-то.

Пока не знаю. Узнаю, обязательно напишу. Только, наверно, в основной теме. Вот-вот. По моему скромному мнению, при действии типа "оборонялась" убийство совсем необязательно. Обязательно бегство от чего-то там. Поэтмоу можно и просто вырубить нападавшего или обездвижить или просто даже убежать. Ну и так далее. Господи, ладно. Это я просто отмечаю, что у создателей аниме был такой хороший, логичный вариант. В манге на "это"(т.е. как щенок ищет Майю ) ушла одна страничка(не так и много). Зато все понятно и логично. Это мелочь. Но вы помните как говорят о мелочах? ;)

Я выдержал, нормальный сериал. Не хороший, но вполне себе среднее аниме. Скорее для "тинов". Не надо обижать детей, дети тоже такие вещи не смотрят. Дети вот смотрят Тоторо и тп и тд. Хорошие добрые аниме, которые можно посмотреть и с родителями. :huh: И слава всем богам, что ее там не было. Эскафлону она не к чему. Его и так миллионы любят без всякой иронии. А такая "ирония" что была в Gene shaft'е(Heat Guy J не видел) вообще и даром не нужна. Из того, что смотрю сейчас. Видел одну серию Mai-HIME. Могу сказать две вещи. Во-первых, интересно и захватывает. Как только запишится двд, думаю, отсмотрю быстро(с ПК смотреть не охота, все-таки ави, ансаб, я считаю преступление такое смотреть с ПК ;) ) Во-вторых, Санрайз. Вот кто-то говорит, что одежду покупают от, например, Армани из-за имени. Глупость. Из-за качества. Вроде обыкновенный свитер, штаны, но качество, оно чувствуется. Вот так и с Май-ХИМЕ. Я видел одну серию, но уже смог почувствовать, что аниме сделано добротно. Оно может и не понравится, но "качество" в нем есть.

trium, а вам не кажется, что по такой логике единственный выход для Люси - плыть на базу и уничтожать ее всю? Нет, в самом деле. Ведь пока этого не сделаешь все равно придут.Так почему бы так и не сделать, оставив Нану без сознания в кустах, потом подобрать и сказать "свободна". Ну это я так, условно. Факт остается фактом, озота на Люси с убийстовм Наны не прикратится. Да и "радар" не особо нужен. Соврешенно понятно, что если захотят то найдут и без "радара". Длиннее, но слабее. Сама Нана удивляется силе Люси. Это потому что Слишком условно. Собачку по-любому далеко от этого места унесли, поэтому придти она могла туда, где был "дом", то есть на пляж. А оттуда(открытое место около океана) взять след невозможно.

trium, я подробностей серии не понмю(ее сейчас нет у меня на ПК). Но, вроде, именно директор(Какудзава) приказал задействовать Нану. По понятным причинам выбора что говорить и что делать у Курама не было. Легко. Что мешает просто вырубить Нану и броисть ее на дороге без сознания. Ведь векторы Люси много сильнее тех, что у Наны. Кроме этого, можно было убежать сразу как Люси оторвала Нане ногу. Не говоря уже о том, что хотя бы попытатся просто убежать. В этом и логика. Он должен был прибежать на пляж, как в манге.

trium, Курама все-таки не как Сайто, вроде,("мама" Марико). Он все-таки один из директоров и прочее, хотели бы нанять папу, наняли бы сотруднику. А так это была его личная инициатива я думаю, согласен, что-то из-за вины перед Марико.

Смотрю Ranma 1/2, 5й сезон "Martial Mayhem". Раскрыл на примере Ранмы "тайну", как делать хорошее многосезонное аниме, без потери качества. В каждом новом сезоне опенинг становится все более убогим. В 5м сезоне, я не знаю, опенинг ну вообще просто ниже всяких стандартов. Но вот аниме, аниме отличное, все тот же Ранма, смотреть интересно, смотреть смешно. Новые персонажи, новые боевые школы. В общем, все здорово. Ничем не уступает первому-второму сезонам. Серия про "подожди"("матэ") вообще блеск :huh: В общем, все плохое впитывает опенинг и это правильно :P

Akuma-san, смотря что вы от нее ждете. Не думаю, что так правильно утверждать. Люси, в свою очередь, тоже не поняла чудовищность всех тех убийств, кроме убийства семьи Кота. Хотя даже и сделаны они по необходимости - все равно чудовищны. Нана ведь тоже не по собственной воле действует. Что касается расскаянья Наны, то оно выражается в том, что Нана простила Люси. И вообще ей не навредила. Была драка в начале, но, заметьте, что случилось с Люси? Что может быть Нана ей ноги-руки оторвала? Нет, просто сильно толкнула. А кроме этого случая возможностей была масса. Например, отвести ее к Бандо в спешле. Чем не месть? Тем не менее, не сделала этого Нана. Не помню, просила ли прощение на словах. Хотя уверен, что да. Но ее действия говорят "громче" любых слов.

Ошибки Наны я не отрицаю. Но Люси могла и по-другому закончить бой. То, что у нее были причины сильно вредить Нане, это понятно. Однако наличие причин, не оправдывает действия.

Я вот сейчас дочитаю Elfen Lied. Буду смотреть артбуки и прочую мангу Йоситоси Абэ. Уже посмотрел White Rain, SE Lain(NoF). Прикотльные дизайны. Захотелось даже немного пересмотреть Хайбане Р.

В любом случае странно что он прибежал в эту гостиницу. Ну то есть это глупо. А вот в манге этот момент сделан вполне разумно, собачка прибежала туда, куда и должна была :blink: Манга мне пока много более гармоничной видится. К тому же опять этот юмор часть истории. Ну и студия вовсе не Санрайз или Toei. ARMS- это ARMS. Уж если не могли хорошо анимацию движений сделать, хотя бы вот то, что умеют пусть показали б. Впрочем, это была скорее шутка. Во всяком случае не на полном серьезе написано. Хотя когда Ню оказалась в постеле Кота я от смеха чуть не умер. ;) Как раз не так. Он послал ее разведовать, опять же не самовольно, кстати. И предупреждал ее о последствиях битвы, говорил "бежать". Там все четко сделано. Нана решила действовать сама, что тоже вполне понятно. Да и в том, что Нана смогла жить с нормальными людьми заслуга номер 1 - Курама. Всем известен приказ, который ему дали и действия самого Курамы. Так что Люси Нану отправила на смерть, а Курама спас.

Курама очевидно делал все что было в его силах. И даже больше(спасение Наны). Чтобы Нана чувствовала хотя бы какую-нибудь заботу. Чтобы в жизни у нее хотя бы что-то было светлое. Конкретнее мы не знаем, но в анмие говорится, что если бы не Курама, то Нана сошла бы с ума.

Против этого ведь есть верный прием. Они же рождаются детьми. Если оповестить все системы, то можно очень эффективно остановить рост популяции. Так что 5 лет - это какой-то план и достаточно мутный, так как диклониусы бесплодны, кроме Люси и непонятно как через 5 лет большинтво будет плодовитых младенцов, ведь бесплодные не очень нужны. Но факт-то заключается в том, что он ради того, чтобы спасти ее, пусть и так, работал на организацию и тп. Ведь если бы не его дочь он уехал бы 100%. Посудите сами жена, дочь мертвы. Зачем там работать? К тоу же ведь сам Курама говорит, что каждый день он не переставал о ней думать, не переставал ее вспоминать. Насколько я помню, Akuma-san. Чуть повыше в псоте 6268 и моем ответе(6270) все очень хорошо видно. Что бы посильнее оправдать Люси, которую за что оправдывать есть, есть попытки ее плюсы, например, раскаянье возвысить, принизив других персонажей. Кстати, чем-то напоминает принцип, озвученный в аниме. "Несчастные дети ищут еще кого-нибудь более несчастного", хотя условно, конечно, напоминает.

Я вообще-то потом разъясняю, если не понятно столько, сколько нужно, чтобы поняли. Ну а Люси чуть не "покрошила" Кота. Забыли? Кстати, будем приравнить "чуть не покрошила" к "все-таки покрошила"? просто рассматриваю возможности учитывая, например, те же слова Люси про 5 лет. Кроме того, планы господина Какудзаву вообще непонятны, у него вполне могли быть "козыри в рукаве", спрятаннеы в том числе и от Кураму. Ведь он(господин Какудзава) не человек. Одно другому не мешает. Люси в итоге уюежала из этой зоны и ей это тфакт не помешал извинится перед Котой. Так что не вижу противоречия. Я от нее не отказываюсь Нана теоритически могла убить, например, в беспамятстве. Их много. Люси отлично защищается от пуль, можно порою и просто отступать. Люси отлично владеет своими векторами, можно и вырубать солдатов. Хотя бы некоторых. И так далее. Возможности, как говорит герой Spiral, бесчисленны пока ты в них веришь. А тот герой, кстати, умный чувак. Ой, как будто а анмие его нет, это же ARMS. Имейте в виду. К тому же хочу всего-то то, что в манге. Эх кто читал тот поймет. PS. Вот, кстати, милый и хороший рисунок из манги. elfen

И вправду, амнезия косит всех к 10й минуте 13 серии. Ужас-то какой!Ладно, да будет свет! Слова Курама(ансаб)(цените меня, мог своровать с кейджа, но вот oven666 не нравятся цитаты с кейджа, приходится писать вручную с экрана, это шутка). Ладно(с 11й минуты, на благо общества, эх...и почему я...): I have...caused the deaths of so many people. Because of my daughter. Because I let you live. I am the only one to blame here. Перевод можно посмотреть уже на кейдже. Вы знаете, я могу много чего написать еще про Нану, например. Но после вот этого я даже сомневаюсь, стоит ли? Ну в самом деле. Мои слова: По-моему, достойное доказательство получили. Нет? Возможно у нее действительно остались такие общие впечатления, как влечение к Кота.

Это в русском и с русским менталитетом. Ну, блин, я не знаю как объяснить. Я уже пытался. Берем слово самоуверенность(это тоже arrogance) и слово высокомерие. Во тсреднее между нимим и будет то, что я имею в виду. Понтяно. Она уже сказала, даже начала двигать векторами, но ее остановил выстрел. Можно сказать, боевой отряд "отмыл" Люси ^_^ Это шутка, но вы представьте, что было бы, если бы Люси Нану убила. Фанаты бы растерзали. Это понтяно, я как раз и имел в виду, что "месть" Наны ну очень условна. PS. Блин, читаю мангу и плачу... Черт!!!! Столько прикольного эротического юмора и его нет в аниме, ну что за, в самом деле. Эх...и студия главное...как бы сказать помягче. Ну никогда нестеснялась на "низкие и подлые трюки". Так где? Так почему? Обидно...

Чего там в аниме не помню, а в манге это объясняется так, что из-за большой концетрации нервынх клеток в...черт, я сейчас навру, но вроде в эпифизе(в общем, неважно, не на уроке биологии, короче в каком-то месте в мозгу) сознание диклониусов имеет свойство расщиплятся(это теория Доктора-мл.). Правда, у дргуих такой штуки не замеченно, поэтому все может быть еще проще - удар по голове в первой серии. PS. Я тут подумал какими бы милыми, кавайными существами были бы детки-диклониусы от Бандо. Марико отдыхает, люси тоже. Детки "трудятся" в поте лица.

Господи. В английском языке есть слово arrogance(кстати, оно не носит отрицательной окраски) я имею в виду именно его. Условно говоря, сложите значения этих двух слов(что в цитате) и выведите среднее. Ну не что процентов Люси убивать, она вот и по улицам ходила без горы трупов. Кроме того и монстром я ее не считаю. Но думаю, что убийство у нее первое средстиво достижения цели. Хотя средств этих много. Во-первых, в аниме говорится, что Нана никого не убивала. Во-вторых, точно так же можно сказать и про Люси "от поезда до девочки". Нам тоже неизвестно как она жила, что делала. Вот, а я считаю, что в бегстве из того места. Причем, скорейшего. Если конечно, ее мотивы "не попасть снова в клетку". Поэтому я и говорю - причина желение убить Нану - это что-то вроде мести. Точнее желание показательно(для самой Наны в первую очередь) Нану наказать. Нога "зажила", Нана вышла и что? Отомстила? вполне возможно их было и больше, это раз. Скорее всего скоьлко их там Люси не знала, это два. Лучше 10 раз удирать от Наны, чем один раз сразится с Марико, вам не кажется? Это три. Впрочем, о три Люси тоже не знала.

Не только. Помните вы говорили про собаку и Майю, так вот в манге все нормально и логично. В аниме точно не помню, но, мне тоже показалось, что собака появилась "неоткуда". Это не очень значительно, но показательно. Цельную историю из манги рубят, части пропадают. 13 серия(видимо, в районе 11 минуты всех косит странная амнезия...жутковато). Да, смотретоь надо с 12 минуты до 15(примерно, тайминг приводить глупо). Естественно. Юка заботилась о Ню, давала ей одежду и тд. Просто она тоже любила Кота и ревновала. Очень, кстати, сожалела. В плане того, что, вроде, в аниме есть момент, где Юка говорит примерно следующее: Что ей не по себе, но она ревнует к Ню и не может ничего с этим поделать и чувстует себя виноватой, потму что Ню, вроде как, ребенок. Про Нану просто смехотворно. Если бы она делала все наперекор, не пошла за Люси в самом начале, это очевидно. Как и очевидно, что она делала как раз то, что ей "скажет папа". Просто в жизни бывают разные обстоятельства. Ошибки, кстати, она признавала. А если бы была такой, что вы описали - то не признавала бы их.

Да, я понимаю, жертва обстоятельств в EL только Люси. Тоже позиция, правда, аргументировать ее нечем. То есть абсолютно нечем. Для того же, чтобы понять другую достаточно посмотреть 13 серию EL, при этом не выключая экран, не уходя в туалет и не засыпая в середине серии(примерно 12-13 минута). Вот и все. Кстати, такое вот невнимание к поступкам других персонажей(точнее их игнорирование), вроде бы, отличительная черта тех, кто оправдывает Люси. Насколько я могу делать выводы. Я помню, была фраза, что единственная кто расскаялась в аниме - Люси, а кроме нее хорошие только Юка и Майю. Мягко говоря, неверная фраза. Во всяком случае если речь про аниме EL.