Ardeur

Этим отличается "пустая" концепция, на словах, от действительной. Для одной пример подобрать сложно(вот ты никак не можешь этого сделать), для другой он находится легко и просто. А новости про Косово я просто не считаю значимым воздействием, таким, которое бы стоило отмечать. Иначе можно сказать, что на Земле всегда идут землетрясения, каждую минуту, просто они такие маленькие-маленькие обычно)) Потому что поступки могут быть случайны или непродуманны, в частности. Система ценностей человека много больше говорит о поведении человека(которое и в действиях выражается), чем единичный поступок. Ну и именно мысли определяют поступки в бол-ве случаев. А государственная принадлежность в обоих случаях одна - противоположная. Оба действия принадлежат к "убийству солдата противоборствующей стороны". Но они строго разграничатся, причем система фактов, по которой их разделяют как раз имеет моральную, идеологическую и личностную окраску. А в объективной системе фактов(без личного отношения и идеологии), между убийством немецкого солдата русским и убийством русского солдата немцем разницы нет.

Есть день скорби и памяти. Что характерно, никаких парадов и пышных торжеств. Интересно почему... Я в своей позиции изначально и еще действительность(нехватка ресурсов). Если же ты решил поспорить, что и/и лучше или/или, то банально "не в тему", сорри. Я обратного не говорил. Для сильно идеологического государства, типа союза, возможно, для меня принципиальная и единственная задача государства - обеспечить гражданам достойную жизнь. Остальное не так важно в сравнении. Поэтому и обеспечение ветеранов, то есть "хлеб", для меня превыше парадов("зрелищ"). А 1мая и 12июня явно показывают, что плодить зрелища государства горазды. Для тебя простые выходные, для кого-то больше. Принцип "двойного стандарта" относится именно к мыслям/мнениям. К дейстстым) он неприменим. По действию, убийство вора=убийству, которое совершил маньяк=убийству солдата на войне(чего ты упорно отрицал несколько постов назад), по факту. Ну и так далее. Разница же этих берется исключительно из оценок ситуаций, при которых был человек был убит, но для факта убийства ситуации не важны. Обман в том, что они делают разные вещи. По факту, оба делают одно и тоже. Тогда и календарь - кладезь воздействия. Речь ведь была именно о ценностях(а не о наборах фактов, типа "Косово"). Действия с нулевым или почти нулевым эффектом рассматривать(ради банальной софистики) не хочется. Я поэтому не сказал "нет", не знаю помнишь ли это, а попросил тебя привести конкретный, реальный пример, а не пустые(чисто теоретические) рассуждения. Примера ты так и не привел. С другой стороны, у меня в первом же посте был исторический пример, когда власть сдвинула ценности многих людей(нацистский режим). Нет, это соответственно истории. Почти все хапнувшие были совками и штатовцами. А то, что я сказал потом - до вас не дошло, думаю, хотя я и объяснял, труда посмотреть контекст(на что я отвечал) вы себе не составили. Как-то действительно воздействовало(низкое качество СМИ мог отметить и тп). Но я говорю лишь и исключительно в ключе, когда бы власть меняла мораль, ценности человека. А ТВ-пропаганда к подобному относится слабо.

Разные глупости люди думают. Для кого-то одинакова важна пища и парад на 9мая, например, вот ты пеняешь на словоблудие, а не сам ли стал равнять увеселительный парад с предметами первой необходимости, создавая глуповатую аналогию, да еще и не совсем корректно? Ты сам, так что в начале на зеркало, потом уже, если угодно, на меня, пожалуйста. Так будет не лицемерно хотя бы. Для меня воздух более важен. Если нужно будет выбирать(не дай бог), а так ясно, что чем больше - тем лучше. Вот только, когда мы говорили о пенсиях и параде был вариант или/или, это уже ты привел ошеломляющий факт, давайте и того и того, и еще с добавкой. Сморел, кажется, года три назад(именно сам парад), если и упоминалось то буквально несколько раз. В голове у тех, кто не знает, все равно ничего такого не останется(еще не факт, что многие его по телеку будут смотреть, я, например, обычно, на улице провожу 9мая). По ТВ, кстати, и без парадов много программ, в которых это упоминается. Ну вот, а для кого-то это "вода и пища". И что?

"Теория Лжи"(Lie to Me) по ОРТ идет, под названием "Обмани меня", только что застал случайно концовку первой серии. Озвучка, вроде, не новафильмовская, в любом случае "так себе", многоголосый войс. Сериал хороший, кто не знает(писал уже тут мини-обзор по нему). ОРТ будет показывать по будням каждодневно. Кстати, чего-то релиз от Новы этого сериала подзаглох, сериий 11-13 еще нет(( Кстати у ОРТ есть шанс показать сериал полностью(на момент) до всяких нет-релизиров, когда такое было? Прогресс, имхо, ибо американские тв-шоу, я бы сказал, на десяток голов повыше наших, а Lie2Me - достойное заполнение телеэфира. Смотрю второй сезон Декстера потихоньку, сериал и вправду хорош. Стильная съемка, качественный звук, герои просто прелесть и сюжет интригует. Действительно в некотором роде оригинальный и точно высококлассный сериал. Нравится еще и перевод(именно перевод) от новы, особенно как переводят Дебру(сестру Декса) с ее матюгами, есть просто шедевры словостроения. Я иногда просто умирал со смеху от ее "фразочек")) Второй сезон, кстати, я бы сказал во многом покруче первого пока(половинку отсмотрел).

Не хочется тебя расстраивать, но человек умрет в любом случае вообще(даже если будет и пища и воздух). И весь вопрос в том, когда это случится, разве нет? Поэтому я и говорю, что они сравнимы. Без чего-то человек умрет быстрее, если будет и вода и пища - все равно умрет, просто намного медленнее. Сомнительно, фактологическая основа для такого утверждения есть? Не думаю, что парады значимое количество людей подвигли на то, чтобы узнать эти три факта. Скорее(для обывателей) просто повод повеселиться. А бессмысленных праздников, со спорным смыслом, говоря точнее, не так мало. 1мая, 12 июня. Это праздники, которым определенный режим предает намного более сакральное значение, чем они заслуживают. Ради "зрелищ", я считаю. С чего ты взял, что я о моральной оценке? Я где-то указал, что это "плохо". По-моему, как раз ты скорее прочитал под неверным углом. Я говорю о том, что легко подставить любого под роль убийцы или вора. Используя этот же "двойной стандарт". А действия не могут быть индикатором, это глупо. Индикатор - отношение. Уже говорил почему, если человек считает, что убивать людей нельзя, а потом он случайно убивает преступника(от испуга), нельзя(точнее - глупо) говорить, что он лицемер, именно то, как он относится к этому факту подтверждает его идеологию. Если он сожалеет и считает, что поступил ужасно - он себе верен, хотя человека убил. А если он считает, что он не виноват или "так гаду и надо" - то двойной стандарт. В том, что убийство "друга" врагами и "врага" тобой различаются. Не факт. Бол-во сказанного по ТВ про Косово на меня никак не воздействовало, совершенно. Причем, что по CNN, что по ОРТ. Нет, достаточно какого-то единичного случая "сдвига".Я, например, как считал(еще до войны в Южной Осетии, о чем писал в косовской теме), что Осетия, как и Косово, отделится и это будет правильно, так и считаю, вопреки многим американским СМИ. С другой стороны, я также вопреки российским СМИ занимаю позицию и по Косово. И особого давления не ощущаю. Не ощущаю вообще никакого. То есть ни разу не было такого, чтобы от государства исходила какая-то значимая инициатива, которая бы побуждала меня к перемене сложившегося мнения на то, которое мне неприятно. Что до образования, то учителя есть разные и вещи преподаются по-разному и по-разному люди интерпретируют и воспринимают изложенные в учебниках события. Тут нет единой системы вовсе, и все одобрено министерством. И в учебниках подача несколько отличается, думаю(хотя все одобрены). И ничто не мешает, считать вовсе не так как в учебнике. У меня, например, в школе заместо зачета(начало 20 века в РИ) был большой семинар-представление, в котором ученики представляли разные "партии-политическое течения" и защищали их концепцию, пятерки(одобрение государства, по-твоему) получили как монархисты, так и меньшевики, эсеры. Потом еще был мини-семинар по тоталитаризму 30х, где опять же ученики готовили разные доклады(читая учебники) типа "коммунизм=нацизм" и "преимущества коммунизма перед нацизмом". Опять же оценены были без предубеждения. Поэтому с образованием явно "мимо" вышло.

Это не кредо, а утверждение(поэтому там "логичнее"), ибо эти люди после войны стали жить лучше, чем до нее. И не имеет отношения к празднику и его причинам(собственно, с утверждением можете спорить, но аргументов от вас не видно было, касательно этого утверждения именно). Вопрос же "получается, что празднуем в честь этих победителей?" в том посте, за который вы мне наказывали извиняться из контекста(кусок поста, на который отвечал, вопросительная форма, выделение слова) имеет отрицательное значение, а не положительное. Так что да, иногда полезно почитать пост целиком и подумать, а не писать в запарке глупости, как вы, не разбирая что к чему. Зависит от человека, у некоторых часто. Правильно сказал Davinel(когда приводил пример с дракой), перечитай. Поступки не являются индикатором. Им является отношение к поступкам. Любой человек может поступить плохо(вынужденно, по недоумию, будучи обманутым и так далее), но именно осознание правильности и неправильности своих поступков и состовляет его ценности. Ну да, кто говорит, что он не вор и убийца, либо врет, либо врет неосознанно. Понятно. А принцип двойного стандарта, Shinsaku-To, это не банальный самообман? Человек ведь убеждает себя, что одинаковые по факту(с точки зрения 3ого лица) вещи, на самом деле кардинально различаются. Типичный самообман, мне кажется. Ладно, примеры из твоей жизни, пожалуйста. Когда бы власть толкала тебя к изменению собственных ценностей, приоритетов. Я так означил, что логичнее понимать под "лучшими годами жизни". Потому что если речь о самых значимых годах и тп, то суть дела это меняет, и нужно констатировать, что определение выбрано неудачно. И начинал я с того, что это не согласуется с моим личным опытом общения. Что до "совковцев", то, конечно, можешь рисовать свои картинки о современном обществе, о рыночном обществе и тп. У меня же, из исторического опыта, что я знаю, от крестовых походов до нацизма, есть мнение, что люди идейно-заряженные редко, когда делают что-то хорошее, часто эти идейные стремления приводят их к репрессиям, гражданским войнам и многому другим "веселым" последствиям. Не просто же так большевики были на короткой ноге с Германией, врагом Империи в Первой Мировой. Вот такая была идеология... Воздух более важен(без него человек протянет меньше), как раз в этом и проявляется сравнимость. Что до будущего, то сам праздник останется, вместе с еще сотнями символов. Хотя и парады тогда вернуть можно будет, я не против. В плане образования, тут дело опять же государства и организации. А также личного участия. Эта тема вообще начиналась с названия "победа СССР во второй мировой", уж не действие ли это парадов по-твоему? В общем, редкая глупость говорить про то, что парад толкнет многих к образованию. Скорее парад сегодня носит как раз характер отдушины для ветеранов и их семей. Что-то типа того, о чем я писал в прошлом посте.

Не мир, а люди, которые хотят, живут по таким стандартам. Конечно, чтобы выгодно выглядеть, лучше говорить "мир", "все", "естественно", вот только, в конечном итоге, это не меняет сути. Человек сам выбирает, как ему жить, во что верить, каких ценностей держаться. Порою, власть подталкивает к изменению этих ценностей, ради своих нужд(для пущей убедительности, они прикрываются нуждами государства), но выбор все равно за человеком. Другое дело, хватит ли у него стойкости, мозгов и воли. Как раз политика и режим нацизма очень ясно показывают что к чему.

Проблема оценки войны(и военных действий) в том, что люди редко когда способны смотреть на солдат другой стороны конфликта, без идеологической "промывки". Хотя с обеех сторон воюют обычные люди, которые отстаивают "позиции власти", не более. Для псевдопатриотов в угаре так, наверно, показаться может. Для разумных людей я поставил соответствующие знаки препинания, а контекст для поста определяется не из того, что сказал я(как по недоумию заключаете вы), а из того, на что я ответил. Я песне я этих "ужасов" не приметил. Обычные героическое воспевание, как я писал, плохая эта замена. Или тебе кто-то в личном разговоре сказал, что война - лучший период его/ее жизни, что всегда он/она всегда мечтали вернуться в то время и повеовать вновь. Смешно выходит, честно говоря. А я, по-вашему, пишу что я бы хотел получить на месте ветеранов? Отнюдь, я пишу, что я считаю нужным сделать для ветеранов. Соц опросов на эту тему среди ветеранов я не припоминаю, особой дискуссии(на уровне масс-медиа и государства, тогда можно было бы послушать частные) тоже. Личный опыт мне указывает, что моя точка зрения вполне достоверна. Поэтому, думаю, обе точки зрения строятся лишь и только на собственных догадках о том, как было бы лучше. И я ровно также не видел, чтобы ветераны с недовольным говорили(на повышение льгот): "Не надо, что вы, лучше парад сделайте побольше". А касательно того "какие" они люди я также не согласен - бывает по-разному. Достаточно подумать немного, и тогда станет ясно, что все преобразования России 90х делались людьми, родившимися и состоявшимися в Союзе. А вот на этой самой войне воевали по большей части те, кто родился и вырос еще в Российской Империи. Вот такие дела, это вы как-то упустили. Так что далеко не все ветераны совковцы, как вы ошибочно постулируете. Поэтому и такие результаты прикидывания выходят. Ну-ну, сам только что и сравнил("одинаково"), вывод как раз в том, что вполне сравнимы эти понятия. И для меня "хлеб" - более важен, а "развлечения" - это некоторая, более дешевая, ему замена, для людей непритязательных. Как религия, как идеология(тот же коммунизм) и ее воплощения, все они среди причин имеют некоторой "аскетизм". С парадами история такая же. То есть, по сути, они говорят, что несмотря на хреновые пенсии, хреновую жизнь, государство о ветеранах помнит и их подвиг ценит. Ровно один день в году. Кого-то это устраивает, кого-то нет.

Полиburn, поэтические формы - слабая замена трезвому взгляду. Песен и стихов про войну много, но что-то в них почти нет упоминаний о жестокостях и ужасах войны, которые многим, увы, пришлось пережить(зато много ура-мотивов и прочего в таком духе). И это не случайно. Дело в приоритетах(не просто же так "не про то" всплыло во втором ответе, а в первом было про память и оскорбления). Есть "хлеб" и есть "зрелища", с точки зрения "помним" празднование девятого мая такой же "гулькин шиш", что и повышение госзатрат на ветеранов. Ты просто считаешь более важным одно, я - другое.

МодераториалLi__, IRROR, Заомильгустар, не нужно оффтопить. Этот топик исключительно для ассоциаций и обсуждения этих ассоциаций. Все. Разговоры на иные темы ведутся в иных топиках. Увы, это флуд. Говорю вам как модератор и, соответственно, предупреждаю.

"И ура всем увлекательным зрелищам!"©.Парады - это по-моему "склерозная память". Я предлагаю помнить весь год, но без апломба и спектаклей(сам праздник тут не при чем совершенно, я о торжествах в первую очередь). Ты же предлагаешь вспоминать раз в год, но ярко, широко, красиво, а дальше пусть перебиваются, как могут. Вовсе не "ничто не забыто, никто не забыт", скорее подходит "раз в год мы вас чествуем, как королей, а остальные дни - живите как нищие".

МодераториалДавайте закончим обсуждение этих одиозных постов. Следующая попытка "просвЯтить" аудиторию АФ покарается "свыше". А эти два поста я вчера не осилил и решил оставить лулзов и мини-флуда ради. И не нужно в топиках взывать к бану, есть кнопка "пожаловаться". Пользуйтесь ей.

Не вижу надобности извиняться за то, что кто-то в псведопатриотическом угаре, со свойственным угару плоскоумием, не отличил вопрос от утверждения. Вы как-то утверждали, что русский язык вам знаком(а оппонентов упрекали в его незнании, в числе прочего), у меня теперь в этом сомнения большие.Для меня же война - это прежде всего потери(и изломы) человеческих жизней, не знаю способны ли вы это понять, потому что складывается устойчивое впечатление, что для вас дешевая символика в виде праздничных флажков и салютов дороже и понятней(что понятно, если смотреть на войну с перспективы поколения +50лет). Что ж, у каждого может быть свое мнение и виденье ситуации. Можете считать это еще одним "рыночным" постом. Потому что я бы, будь моя воля, поступил бы исконно рыночным путем(соответственно означенным выше приоритетам), вложил бы все деньги, которые государство с апломбом тратит на впечатляющие празднования, в фонд помощи ветеранам, чтобы людям достойную жизнь обеспечить. У меня в этом большие сомнения. Я сам знаю несколько человек, которые повоевали(только один в ВОВ, но тем не менее), и как-то все говорили одно и тоже, почти дословно. "Война - это сущий ад". Причем, говорили про боевые именно действия они очень кратко и довольно неохотно. Я вообще заметил(хотя и на маленькой выборке, но все же), что кичиться честью и военной доблестью, победой и всякими такими вещами характерно для тех, кто либо не воевал, либо войны толком не знал(почти не участвовал в боях).

На мегазону не очень похоже как-то, но тем не менее, может, одна из частей трилогии Megazone 23?

А вот процент серийных убийц, маньяков и крупных краж выше среди русских. Криминогенные факторы, как-никак. Ну так это "и"(то есть и одно, и другое), во-первых, "потом"(то есть в ходе противостояния), во-вторых. Конечно, начало войны и ее причины не всегда определяют полный ее ход. А что до народов, то в 18м, 19м веке(да и раньше) войн было немало и далеко не всегда все было, как ты описал. Возвращаясь к WW2, думаю, что нейтральным швейцарцам в послевоенные годы жилось получше, нежели англичанам, французам и россиянам, которым приходилось уйму всего разгребать(+людские потери). А те же немцы в ФРГ вполне неплохо себя чувствовали, скажем, ближе уже к 70м. Война скорее бьет по власти(одну группировку сменяет другой, так было при Наполеоне и при Гитлере) и означает некий передел крупной собственности наверху. Простые люди победившей стороны особо лучше жить не начинают. Бесспорно, огромное число людей нажилось на этой войне, кто-то, к примеру, обворовал богатых евреев, кто-то получил власть и обворовал неугодных нынешнему режиму людей и тп. Получается, что празднуем в честь этих победителей? Ведь они-то "победили" поболее других.

На будущее: http://www.mangaupdates.com/Там, обычно, пишут на какой главе заканчивается экранизация. Клеймор - Vol 11, Ch 59, хотя отход(хотя там не так сильно отошли как я ожидал, например, лишь несколько моментов по-другому) от манги случился раньше, с середины 10ого тома, кажется. Можно читать с начала 10ого, чтоб точно)) Я не претендовал на аналогию между сериалами. Я указал, что замес воспринимается лучше отхода к спокойной жизни. Вне зависимости от даже сюжетной обоснованности финала.

Нет, это была аналогия с Берсерком.Впрочем, интересно, "изнасилование девушки лучшего друга"... Если это применить к Клеймору(ну так условно), то получится Клэр+Прис(причем изнасилование ведь, ммм... думается, многие бы променяли это на желанное "убийство", не глядя). Оригинальный и забавный пэйринг, хотя и в духе скорее фигни вроде queen's blade.

Да, изнасилование девушки лучшего друга и массовые убийства всегда получше выглядят, нежели отход от "дел", ради спокойной жизни...

Начнем... Spirit of Wonder - настоящий жуль-верновское аниме. По моим ощущениям, это как смесь Верна с Йокогамой(манга). Лайт-фантастические сюжетики и отличная атмосфера. Очень стильно аниме и нарисовано. Пафоса не так, чтобы много, но зато атмосфера на уровне. И общее впечатление такое теплое, "каминное"(я имею в виду настоящий камин с огнем, а не здешний:angry:). Знаешь, это такое аниме, которое стоит смотреть в деревянном домике, зимой, одетым в староватый, поношенный свитер, и с чашкой горячего шоколада в руке. Такое должно быть настроение во всяком случае)) Nadia, the Secret of Blue Water - более объемный и "японский" вариант Жуль Верна. Тут уже и пафоса много и мехи есть и все то, что дорого сердцу настоящего меха-адвенчер-любителя. Золотой век Гайнакса, кхе... The Wings of Honneamise - известный мувик, уже много серьезней. Драма про покорение космоса, про мечту. Вообщем, как напоминание) The Boy Who Saw the Wind(но-классик) - не слишком известный, по меркам тех же "Крыльев", муви от Брэйнсов, но замечательно сделанное аниме. Атмосферная вещь. Мне довольно сильно понравилось. Space Fantasia 2001 Nights - очень романтичная история, которая тянется несколько столетий. Вариация Роибнзона Крузо в космосе. Не буду ничего говорить, ибо боюсь наспойлерить, там превосходный(романтический) сюжет. Да-да именно романтический сюжет, я даже чуть всплакнул в конце, причем скорее от счастья. Здоровская вещь, жалко подобные вещи редки. Iria - Zeiram the Animation - киберпанк середины 90х, с чертами такой "пустынности"(локации напоминают несколько планету Люка Скайуокера из SW). Вещь малоизвестная и забытая имхо зря. Достойный образец фантастики. Милая девушка в качестве гг, помнится, у меня когда-то был wallpaper с ней. Freedom(но-классик) - это из новенького относительно. Видел только первую овашку(все никак не посмотрю остальные), но к твоим критериям подходит вполне. Единственное что, графика сильно на любителя. Меня она раздражает. Графика как в Какуренбо. В стиле "Dirty Pair+Crusher Joe"(этих ты, вроде, видел) - недавно вышел Cobra the Animation: The Psycho-Gun, меня очень проперло, настоящая классическая пафосо-фантастика "в новом виде". PS. Зацени еще короткую мангу Route 20 от гайнаксовского дизайнера(ответственен за персов в Надии, НГЕ; сейчас рисует мангу НГЕ) Садамото. Она того стоит, жалко короткая, всего томик. PPS. Не особо там атмосферно и романтично, но могу посоветовать Shingu(Muryo - the Record of School Wars). Совершенно неизвестное, но на удивление качественное лайт-фантастическое аниме. Причем имхо авторам удается найти довольно необычный способ реализации дети в мехах(с суперсилой), благодаря хорошей проработке характеров и повседневности. Причем пришельцы живут "среди нас", как в MIB, например, что в аниме нечасто увидишь. При этом излишней фансервисностью эта вещь не страдает, что гуд. Еще дизайны там нестандартны. Я сам нашел через рубрику "Buried Treasure"(на АНН, можешь там почитать рецензию). И это действительно оно, "buried treasure")) x_x Чувствую себя настоящим пиратом в анимешных морях - Аррр, раздери его морские черти, где мой верный попугай "ноутбук"?!

Внезапно! Жду Dyurarara!!<клик> Director: Omori Takahiro("Natsume Yuujinchou", "Baccano!", "Koi Kaze", "Hell Girl"). Series Organizer: Takagi Noboru("Baccano!"). Original Novel: Narita Ryohgo("Baccano!"). Character Designer: Kishida Takahiro ("Baccano!", "Noein - Mou Hitori no Kimi e") Production Studio: Brains Base Шикарно, просто шикарно. Брэйнсы молодцы, самые настоящие, умеют порадовать чем-нибудь оригинальным, а не проходняком бесцветным.

А билеты-то оказались бесплатными. Их просто раздали счастливцам(была компьютерная лотерея по заявкам). Это уже потом "предприимчивые фанаты" их перепродавали. Вот такие дела, а сколько укоризны написано было, ммм...)) PS. Джексона как настоящий феномен(и эпоху, веху в музыке) уважаю. В детстве(и сейчас) особо не слушал, но помню фильм-клип, который видел еще в евродиснейлэнде(со стереоизображением) - это было круто. Вообще Джексон имхо больше всего повлиял именно на "видеомузыку". Его музыкальные клипы было просто интересно смотреть(это тебе не бренчание на гитаре в живом виде), будь то "Триллер" или "remember the time". Ну и мызука была приятная. Часто ловлю себя на мысли, что Абба, Мадонна(80х), Джексон мне нравятся куда больше, нежели современные поп-идолы, типа Спирс, Лопес, Тимберлэйкеа(и остальные, особенно Р'н'Б).

Просто нужно отвлечься от присущий многим российским фэнам "философии лузера", только и всего. Ну и плюс, я предпочитаю судить по виденным матчам, а не по бумажкам с составами(или с прошлыми достижениями). А ты вон по Франции судишь по финалу 2006, хорошо, что не по 98-2000, конечно.Я, кстати, не уверен, что все эти 6 команд выйдут из группы в 2010м(не уверен, что все попадут, есть сомнения касательно портишей), хотя по бумажному формализму о "самых-самых" - обязаны. Я бы все же его сравнял с Серхио Рамосом. Испанец чуть хуже в атаке, но получше в защите, он даже центрального пробовал играть(впрочем, не особо успешно), емнип. Я думаю, что Рауль сдает, это факт. Хотя последние клубные сезоны он проводил на уровне(но сам реал был не на уровне, что важно). Но с другой стороны я считаю, что влияние Рауля в нынешнем Реале будет не слишком большим, все же лидером в раздевалке для Кака, Бензема и Роналдо он не является. Эти игроки либо огромного масштаба, либо очень самовлюбленные, самоуверенные(я считаю это хорошими чертами), так что тут особо проблемы я не вижу. А вот Пеллегрини, это имхо проблема. Тренер он талантливый, хороший, но с такой россыпью звезд нужно уметь работать и как психолог. Но, посмотрим.А в центр Реал, наверно, купит кого-то, это да. Хотя я считал, что Гаго(и Снейдер) вполне могут соответствовать задачам клуба, но, вероятно, продадут обоих(как и бол-во голландцев), кстати, многие клубы могут неплохо "поживиться" на этом, игроки-то достаточно перспективные выставлены на продажу(со скидкой). Ну если для вас футбол - это как легкая атлетика, тогда да. Я уже говорил, что для меня футбол - это спортивная игра, то есть категория соревнований, в которых на равных важны как результат(а только он важен в атлетике/чистом спорте) и то, каким образом он достигнут, то есть "игра". Этим и отличается от шоу и спорта(в виде той же атлетики).Конечно, есть люди, для которых важен лишь и только результат, для таких людей все победные матчи(по "интересу") любимой команды одинаковы, нет среди них похуже и получше. Для мен вот есть. В частности, игра сб. России против финнов и даже немцев(проигранный матч) мне доставила куда больше удовольствия, чем тускло-убогая игра с Лихтенштейном, которую смотреть было тяжко.

Список ФИФА тем и хорош, что защищен от "не видел/не знаю", и учитывает нынешнюю форму команду в контексте недавних результатов. С чем я не согласен: -Испания и Португалия(в особенности) не обладают никакими традициями. "Традиции" - это 15-20 лет минимум. Взлет Португалии можно выделить с 2000ого года, то есть в 21 веке уже, в 90х годах команда стабильно пролетала мимо ЧМ, в отличие от тех же немцев, итальянцев. -"Игры за место в группе" определяют квалифицируется ли команда на финальный турнир - так что зря "не следишь". Эти турнирные игры вполне силу сборных показывают и Португалия не блещет вовсе, как и Криштиано в этой команде. После 06ого у Португалии вообще застой и спад в игре сильный. Это я говорю как человек, видевший игры и на Евро и две игры после Евро(а не по газетнам вырезкам судящий). -Франция. С финала 2006 прошло уже более 3х, сейчас во Франции другая команда совсем, которая уже провела важный турнир Евро-08. И провалилась на нем с треском, французы были уверенно побиты итальянцами(далеко не в лучшей форме) и голландцами(которых уверенно победила Россия). Мегазвезд в нынешней Франции(за вычетом уже стареющего Анри) не видно. Лучший игрок Рибери - толком ничего не выиграл и на Евро-08 себя не показал. Надежда Франции, Бензема, еще слишком молод и ему еще доказать, что он "топ". Отбор на ЧМ-10 Франция начала крайне блекло, видел матчи(победный) с Сербией и ничейный с румынами, оба матча сильного впечатления не произвели. -Англия периода 05-09 играла не в хороший футбол, а в унылое говно со взбитыми сливками. Кому-то такое нравится, конечно, но вряд ли человеку в футболе хоть чуть-чуть искушенному. Это было что при МакЛарене, когда Сборная России опередила англичан в этих самых групповых матчах, что на ЧМ-06, когда от тоски игр с Парагваем и Тринидадом можно было повесится. Игра со шведами еще была ничего, но уже в плей-офф, со скромным Эквадором было очередной говнофутбол. Про 120 минут обоюдного ужаса(с буквально парочкой опасных моментов) в матче с Португалией я вообще молчу. Те, у кого хорошая память могут сравнить с игрой на Евро-04 и почувствовать разницу. Я в отличие от тебя(уверен на 100%) видел все турнирные матчи сборной Англии за последние лет 15. И бол-во товарищеских. Потому что это моя любимая сборная, после России. Если не заниматься откровенным идиотизмом и не брать в расчет матчи с карликами(не все из которых этим англиям давались легко и уверенно, кстати), то вряд ли удастся за эти 5 лет(два отбора, два турнира) выбрать хотя бы 5 матчей, приятных глаза. Скорее опять "бумажный футбол" в действии, игры не видел, так ведь АНГЛИЯ, родина футбола. -Голландия. Как раз имеет традиции, показывает сейчас хороший и уверенный футбол(уже квалифицировалась от Европы на ЧМ-10), показывала отличный футбол(вынесла Францию и Италию, уверена прошла отбор) на Евро-08, но уступила более сильной и подготовленной сборной России. На ЧМ-06 тоже вышла из "группы смерти"(как и на Евро), но уступила Португалии в очень спорном матче(привет судье, Иванову). Команда плохо умеет играть решающие матчи. Эта же проблема была и у Испании(лишь недавний успех на Евро-08 в череде не слишком удачным турниров 2000ого, 02ого, 04ого и 06ого годов). Так что включение ее не менее обосновано, чем той же Англии, в некотором роде и Испании, с ее единичным успехом. Возвращаясь к сборной России и конкурентам. На данный момент в Европе сильнее сборной России: Испания, Германия(которую можно, впрочем, обыграть, просто у немцев, как у команды, победный опыт колоссальный). По сути, все. С Англией(при Капелло) и Голландией будет тяжело и шансы строго 50/50. С Италией(уж больно итальянцы сейчас не в форме) я бы сказал есть небольшое преимущество, около 60/40. Также с Францией и Португалией, которые хромают еще с Евро-08. С остальными можно играть в ранге фаворита вполне. Это по ситуации сейчас, исходя из того, что я видел в матчах этих команд.

Особенно когда советская армия пошла захватывать "плохую" Польшу("ответственную за развязывание войны"), заключив договор о разделе сфер влияний с нацистской Германией. Ах, как сурова эта борьба за существование... И никакой "материальной выгоды" для совка в захвате западных территорий, конечно, нет. Сплошная и искренняя "борьба за существование".

Интересно, а как соотносится количество убитых русских в первые 20 лет "Союза" и последние 20 лет РИ? Это касательно прорусскости режима. Споры недавние о победителях в войне и празднованиях мне напомнили удивительно точное(и вместе с тем ироничное) описание результатов войны от Воннегута: Спойлер:- Мы собрались здесь, друзья мои,- сказал он,- чтобы почтитьпамять "Сита мусеники за зимокарацию", память детей, всех детей, убиенных на войне. Обычно в такие дни этих детей называют мужчинами. Но я не могу назвать их _мужчинами_ по той простой причине, что в той же войне, в которой погибли "Сито мусенкки за зимокарацию", погиб и мой сын. И душа моя требует, чтобы я горевал не по мужчине, а по своему ребенку. Я вовсе не хочу сказать, что дети на войне, если им приходится умирать, умирают хуже мужчин. К их вечной славе и нашему вечному стыду, они умирают именно как мужчины, тем самым оправдывая мужественное ликование патриотических празднеств. Но все равно все они - убитые дети. И я предлагаю вам: если уж мы хотим проявить искреннее уважение к памяти ста погибших детей Сан-Лоренцо, то будет лучше всего, если мы проявим презрение к тому, что их убило, иначе говоря - к глупости и злобности рода человеческого. Может быть, вспоминая о войнах, мы должны были бы снять с себя одежду и выкраситься в синий цвет, встать на четвереньки и хрюкать, как свиньи. Несомненно, это больше соответствовало бы случаю, чем пышные речи, и реяние знамен, и пальба хорошо смазанных пушек. Я не хотел бы показаться неблагодарным - ведь нам сейчас покажут отличный военный парад, а это и в самом деле будет увлекательное зрелище. Он посмотрел всем нам прямо в глаза и добавил очень тихо, словно невзначай: - И ура всем увлекательным зрелищам! Нам пришлось напрячь слух, чтобы уловить то, что Минтон добавил дальше: - Но если сегодня и в самом деле день памяти ста детей, убитых на войне,- сказал он,- то разве в такой день уместны увлекательные зрелища? "Да",- ответим мы, но при одном условии: чтобы мы, празднующие этот день, сознательно и неутомимо трудились над тем, чтобы убавить и глупость, и злобу в себе самих и во всем человечестве. - Видите, что я привез?-спросил он нас. Он открыл футляр и показал нам алую подкладку и золотой венок. Венок был сплетен из проволоки и искусственных лавровых листьев, обрызганных серебряной автомобильной краской. Поперек венка шла кремовая атласная лента с надписью "Pro patria!"*. /* "За Родину!" (лат)/ Тут Минтон продекламировал строфы из книги Эдгара Ли Мастерса "Антология Спун-рйвер". Стихи, вероятно, были совсем непонятны присутствовавшим тут гражданам Сан-Лоренцо, а впрочем, их, наверно, не поняли и Лоу Кросби, и его Хэзел, и Фрэнк с Анджелой тоже. Я первым пал в бою под Мишенери-Ридж. Когда мне в сердце пуля залетела, Я пожалел, что не ^тался дома, Не сел в тюрьму за то, что крал свиней У Карла Теннери, а взял да убежал На фронт сражаться. Уж лучше тыщу дней сидеть у нас в тюрьме, Чем спать под мраморным крылатым истуканом, Спать под плитой гранитной, где стоят Слова "Pro patria!". Да что же они значат? - Да что же они значат? - повторил посол Хорлик Минтон.- Эти слова значат: "За родину!" За чью угодно родину,- как бы невзначай добавил он. - Этот венок я приношу в дар от родины одного народа родине другого народа. Неважно, чья это родина. Думайте о народе... И о детях, убитых на войне. И обо всех странах. Думайте о мире. И о братской любви. Подумайте о благоденствии. Подумайте, каким раем могла бы стать земля, если бы люди были добрыми и мудрыми. И хотя люди глупы и жестоки, смотрите, какой прекрасный нынче день,- сказал посол Хорлик Минтон.- И я от всего сердца и от имени миролюбивых людей Америки жалею, что "Сито мусеники за зимокарацию" мертвы в такой прекрасный день. И он метнул венок вниз с парапета. Вообще, если говорить о победителях в войне, то, я думаю, логичнее называть несколько тысяч людей, которые на войне заработали. Получили деньги или власть. Проигравшие же - те десятки(или даже сотни) миллионов, которые потеряли на войне родственников/близких людей, имущество. И тут страна/национальность роль играет небольшую. Отрываясь от псевдопатриотического угара и не рассматривая СССР(которого уже и нет, вот такие дела), можно посмотреть что победа/поражение в войне дали Франции, Германии и, соответственно, французскому и немецкому народу. Интересно, что в этом плане результаты аж двух мировых войн совпали(Франция побеждала, Германия проигрывала). И что же мы видим спустя всего 50 лет после последней победы? Германия и немцы чувствуют себя вполне хорошо и вполне уверенно. Никак не хуже французов. И, думаю, в начале 80х граждане ФРГ жили в целом получше советских, если говорить о том, что Франция "не совсем победитель"(так принято считать). Поэтому идея Воннегута о том, в чем состоят уроки и последствия войны мне куда ближе, нежели (псевдо)патриотические голосила "Ура! Мы победили, мы велики!". Наверно, потому что для меня величие страны проявляется прежде всего в том, как там устроена "мирная жизнь"(какой уровень жизни граждан, какая культура).