Maestro Katrine

Я, в принципе, заглядываю гораздо чаще, чем отписываюсь :) !...... эхх... На счет "Настоящего Санты", эта версия мне понравилась гораздо больше шрэковской! (че-то в последнее время он мне совсем...не очень) И "младшенький" со своим Дедом Морозом, просто прелесть! ------------------------------------- (перечитав предыдущую главу "Врага...") Как жаль, что уже концовка-то! :lol: Продолжение классное, глава такая драматичная получилась!) Позиция Вана к Диландау теперь даже очень интригует)). Уже не враги, и судя по "мыслям" короля, уже не просто друзья))... Ну-ну ;).

Нет, "мысли" убирать не надо. Тем более, что Алекс теперь выглядит еще эффектнее :lol: . В принципе, помню, что мысли персонажа как раз и помещают в такие "пузырьки", а шепот - в пунктирные поля... В общем, лист стал лучше :) !

На этой оптимистической ноте предлагаю вернуться к нашей дискуссии (кто помнит, на чем остановились? :huh: )... п.с. s@n, вы приняты в [Дио жив!] :angry: . Ставьте название тима в подпись.

Ветреный Котен, сегодня передал мне все полномочия, связанные с тимом [Дио жив!] (и [Моран жив!], в частности). Это временная мера, предназначенная для функционирования тима до возвращения нашего руководителя. ----------------------------------------------------------------------------------- К нам присоединился s@n. Добро пожаловать :angry: !

Хорошее описание, но в корне неверное по отношению к этому аниме. Я не планирую растягивать объяснение и остановлюсь на главном. Во-первых, то что вы сейчас написали (как и предыдущие посты) свидетельствует в полной мере, что сериал прошел мимо вас. Как бы вам не казалось, цельной картины вы не увидели, это заметно невооруженным глазом. Этот сериал, к слову, меня лично не зацепил сначала; я прервала просмотр. Это говорю на тот случай, если кажется, будто бы я сразу вцепилась в него мертвой хваткой. За годы увлечения аниме я просмотрела очень много сериалов-мувиков. Что такое аниме-попса, я знаю. "Изгнанник" - это не попса. Почему я говорю, что один раз (а в особых случаях и два) просмотра для этого аниме не достаточно – потому что человек просто физически не может за один раз все увидеть-понять-осмыслить. Есть что-то, на что просто не обращаешь внимания, чего-то упорно не замечаешь, а над чем-то нужно просто сесть и подумать (если, разумеется, уверен в том, что сериал не так прост как "кажется"; и к слову, для понимания этого не надо лопатить сериал по 20 раз в надежде что-то увидеть, когда оно есть – его видно). Подробнее на счет фанатов… "Мозговой штурм", как вы выразились к данном контексте, применим к аниме с действительно дырявой сюжетной линией, непонятным началом и неуместной концовкой. Мозговой штурм чтобы "достроить творение"? Отсебятина, проще говоря? :) Нда… В общем, понятно, что формат сериала не позволяет вместить в себя доскональное описание мира, техники и пр. Это считалось бы серьезным недостатком, если бы не одно большое "НО". Авторы выпустили дополнительный материал по сериалу, включая и т.н. спец-энциклопедию по "Last Exile" ("Aerial Log"). Так что, если у вас нет дополнительных данных, то это уж точно не означает, что они не существуют. Так и крутится на языке: И будет вам peace!))) С подобной проповедью милости просим в "Эвангелион", "Эльфийскую песнь", "Наруто" и пр.темы с очень высокой посещаемостью). Да и кстати, очень хочу получить ответ на свой вопрос: с чего вы взяли, что участники темы зациклились на одном аниме? Майн гот… Стало быть, произведение, заставляющее пораскинуть мозгами – это уже попса! Вышеописанное "хорошо сделанное произведение" - это просто-напросто "разжеванное" произведение!.. В лучших традициях американской культуры ^_^ . И кстати, еще цитатка: Знакомо? "Картину раз рассматривал сапожник И в обуви ошибку указал Взяв тот час кисть исправился художник Вот подбочась сапожник продолжал Мне кажется лицо немного криво А эта грудь не слишком ли нага На что ему ответствовал художник Суди дружок не выше сапога" (Пушкин А.С.) - это так, вспомнилось... В общем, ваша точка зрения, думаю, уже всем понятна. Вот только, если сериал не понравился, то ума не приложу, зачем это так разжевано и доходчиво всем "показывать"? При этом с таким видом, будто бы сам участвовал в его создании и знаешь всю его подноготную… В некотором смысле, это действительно "смешно", а подобные "открытия истины', как мне кажется, без нормального владения хотя бы тем минимумом, что показан в самом сериале - мягко говоря неуместны…

Ну, я бы не сказала, что она побаивается Алекса... Хотя, кто не испытывает трепета перед начальством?) Мне кажется, что София заметила рвение Татьяны делать все как нельзя лучше (на замечание Алекса, что Татьяна суровая, тягко объяснила, что та очень старается) и просто решила дать ей возможность испытать себя. Катастрофы бы не произошло. Я уверена, что она справилась бы с этой работой (она в военном деле не первый день, участвовала в боевых действиях, умная, исполнительная, стратег...). Другое дело, что она сразу поняла, что это "не ее". И София, узнав об этом, наоборот порадовалась за нее. Вернее, "принимают вызов". Помолчал бы младший Нолз в тряпочку, так до дуели бы и не дошло... Софию все рано Император отчитал за три сбитых корабля, правда, не помню, говорил ли он лишь об "Урбанусах" или припоминал и "Голиаф" за одно...

Значит так… С Экзайлом так "разобрались", что дальнейшее его функционирование, контроль и эксплуатация осталась под знаком вопроса. Летает между Землей и Престелом..... Многозначительно? Гильдия свергнута, и ее дальнейшее будущее не показано. Или может где-то было показано, куда делся огромный летающий остров со своими жителями? На поклон к Императрице и под трибунал? :) Массовый расстрел и раздел выс.тех. имущества… «Сильвану» на попечение Дворца или в металлолом… Это теперь завершенной линией называется? Вот это новость. То есть эндинг расставил все точки над "і", все линии завершены (ничего додумывать не нужно, "все жили долго и счастливо", зрителей лично ткнули носом в счастливое будуще Альвис, Софии, Татьяны и Дуни с Мораном). Ну-ну. "Сюжет завершен" - это не показатель, тем более для аниме. Сюжет всегда будет завершен, когда так решит создатель. А открытый финал дает простор для размышлений, при чем гораздо больше, чем в различных слезливых мыльных операх "с хэппи эндом", да философским подтекстом. Хэх… Аниме, которое создается специально на 10 годовщину студии и становится классикой, на пыльных полках почивать не будет. Анимация – это не такое уже, думаю, редкое для японцев явление, чтобы выпуская продукт в течении последующих 7 лет "удерживать к нему интерес". С чего вы решили, что интерес к произведению держится на одном Дио?) Это просто красивый авторский ход, явление в аниме распростораненное. Кстати, каким боком Мариус имеет какое-то отношение к Дио? Во первых 12, раз на то пошло. Дальше, что значит "всегда"? Догадываюсь уже, откуда информация… Человек она, не монстр. Да уж, специфический стиль одежды и характерная аристократическая бледность этого маловато будет ;) . Перепутают еще чего доброго. Не знаю, каким бы образом я его по-другому смотрела, если бы Гильдийцы были, как все. Они изначально задумывались такими_не_как_все и форма ушей особой роли не играет (и так гуляет от серии к серии). Да ну? А мне всегда казалось, что смысл смерти Алекса в другом). Надо же, какой у нас авторский коллектив "гуманный" оказался. Сливаем персонажа – получаем высокоморальный эпилог "а так, детки, делать нельзя"… Когда был жив один из моих любимых сайтов по Экзайлу, там давалась информация, что мальчик, которого держит на руках Моран – это младший братик Дуни. Интересно, -ne? Кстати, если бы этот мальчик действительно был сыном Морана…и Альвис до глубокой старости оставалась 12-летней… :) :rolleyes: Вас не удивляет (сколько там на вид ребенку? Около 5-и..), что за 5 лет и Лави с Клаусом не изменились, да еще и Татьяна пятый год сильванскую кофточку носит? Тоже "авторы спешили" и на анимации решили сэкономить? Когда я говорила, что создание "Экзайла" не рассусоливалось, я не имела в виду усталость авторов и экономию на анимации. *вылезая из под стола* Да, по сюжету именно перелетели как колонисты с Земли в "новый мир". В ходе многочисленных дискуссий я, лично, склонна считать, что это был своего рода научный эксперимент. В общем, хоть сейчас готова повторить свои слова на счет просмотра сериала по второму кругу и темы с помощью поиска. Вопросы-вопросами, но есть и просто очевидные вещи.

На такой соплячке держится целая эскадрилья боевых ваншипов. К тому же, почему бы не предположить, что София захотела дать Татьяне шанс испытать себя в чем-то еще? У Винсента и Алекса совершенно разная жизнь и разная система ценностей. Характер сначала дает природа, а потом шлифует окружающая среда. Ясное дело, что Винсент "поживее" будет. Алекс знает свою цель и движется к ней, не особо задумываясь о том, что будет, когда его миссия исполнится (во всяком случае, его будущее_после_Дельфины чрезвычайно туманно), Винсент - карьерист, для него особого потолка не существует; можно сказать, он сам все еще в поиске... Если Винсент, живя по законам Имперского Двора, вполне может расчитывать на различные бонусы (к чему он собственно и стремится), то Алекс вряд ли бы добровольно пошел на поклон к Императрице. Вот здесь уже интереснее...) В результате поиска получился довольно скупой набор информации на этого человека (при чем вся одного типа). Вэнсан Алзю - француз, который пишет характеристики на жк-мониторы (при чем является авторитетом в этой области)... Может, у кого-то есть больше данных? Если кто и расстрелял, так это глав. бомбардир :rolleyes: . До этого момента Алекс наверняка заикнулся об испытании на деле нового бронебойного орудия. София просто поинтересовалась о подходящем времени. На каком основании, интересно :huh: ?

Его ускорение должно равнятся тому предмету, который ему это ускорение обеспечил! Ваншип велик в размерах! Боевой тип, на котором летел Дио. Слабые частицы ветра (боковые, как правило) действительно огибают предметы, но основной поток в 120 узлов прямым напором перевернул ваншип... К тому же, если бы ветер, как волна, только огибал предметы, то все ваншипы без проблем бороздили бы Гранд Стрим и даже могли бы зависать на одном месте. Тяжелый предмет разогнать тяжелее, но он летит дольше и к тому же потом набирает скорость по инерции. Уж лучше бы их разделило потоками в ту же секунду... Либо Дио с молниеносной скоростью сориентировался и смог каким-то образом забраться обратно в ваншип (ума не приложу, как это можно сделать, не нанеся себе тяжелых повреждений...). Добро пожаловать! Только отметьтесь для порядка https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=52685 :) . Смтрели аниме "Капитан Харлок"? Алекс по замыслу создателей с него рисовался :) . Вот-вот... На выпускника Офицерской Академии Уокер не похож. Но они явно уже были знакомы до того, как Уокер занял Горизонтальную Пещеру. Я думаю, Алекс запросто мог познакомится с ним в Казино (8 эпизод). Уокер, по сути, такой же "пират", как и Алекс ;) . К тому же, очень неплохо разбирается в оружии... Думаю, к вооружению "Сильваны" он в свое время хорошо приложил руку. Татьяна верна небу. Замуровывать себя на мостике она не станет (ее желание статб первым помощником уже было видно...). Думаю, управление передали Кэмпбеллу. Он ведь второй по рангу после Софии... Неплохо :) . Хотя, в действительности, мы имеем дело с косячками художника). Создание "Изгнанника" не рассусоливали, работать надо было быстро. Отсюда, некоторые "ляпы" (среди которых ушки и детали одежды еще не самое страшное ;) ). Самые явные обычно исправляются про выходе сериала на DVD. Вы не пробовали сравнить телевизионную версию с дивидишной? ;)

А вот и продолжение долгожданное ;) ! Сразу скажу, читать стало гораздо легче - значительно поубавилось "подробных описаний"). Грамматика-лексика еще похрамывает)... Но не смертельно ;) . Просто желательно ради этого целенаправленно прочитать готовую главу по второму кругу. Сюжет замечательный :) ! Интересно читать :) ! Ярко, живо... Персонажи, вроде Арса, правда, если их не представить получше, начинают подпадать под категорию проходных. Так что, если этому "другу" еще предстоит что-то важное сделать, то надо бы ему уделить чуть больше внимания ;) . В остальном, все просто замечательно! Жду новых глав (концовка заинтриговала) :) !..

Современную ситуацию я бы охарактеризовала как "творчество ради денег" :rolleyes: . Если когда-то люди творили "на века" (сказывался низкий уровень индивидуальной свободы), то сейчас почти все творчество так или иначе ориентировано на получения вознаграждения, здесь и сейчас. Понятно, что в наше время немногие пойдут служить музе за гроши и с перспективой быть признаными "великими гениями" через не один десяток лет. И это понятно... Однако все же есть люди, которые творят просто для души, да еще и получают за это деньги (что для них не главное). Отвечая по теме: мне кажется, что творчество должно быть ради творчества, и это самое "творчество ради творчества" должно хорошо оплачиваться).

Если ваше мнение по этому поводу изменилось, то все в порядке). Тим существует для тех, кто верит, что Дио жив^^ и всячески поддерживает эту идеологию ;) . Так что, если желание есть, то вступайте)... Нет, это я знаю... Но нам не выдны следующие одна-две секунды после падения. Далее, с точки зрения той же физики. Дио легче, чем ваншип. Считанные секунды (если не мгновения) они бы летели на одном уровне. Потом то, что потяжелее по силе ветра и ускорению рвонуло бы вперед, значительно быстрее. Да, Дио занял такую позицию, что мог бы ухватится за ваншип....... Сочувствую.... Но он был перед ваншипом! Я представляю, какой силы удар может быть............. :)

Не знаю, почему (тапком чур не кидать!), но первые строчки "Межсезонья" буквально окунули в атмосферу старой доброй Кэрролловской Алисы :) ... Но это только первое впечатление). Как будто весь стих лишь в этих строчках....) "Волна" - просто нет слов... Потрясающее ;) . Перечитала стих вслух, какая мелодика! Можно нараспев читать... И зацепило, снова). Красивый стих!... Ты молодец!

Удивительно, почему тим не называется "Искатели философии" ;) . Любое качественное аниме обязательно имеет в своем арсенале что-то, что заставляет человека задуматься и пошевелить мозгами. Кстати, "Ghost in the Shell. Innocence" никто не упомянул). Там китайской философии предостаточно, и психологии в том числе). По части психологии на просторах аниме есть признанный специалист - Сатоси Кон. Кто хоть одну работу видел, поймет о чем я. Это из самых ярких... Ни и Ева тоже отвоевала себе место среди высокопсихологического аниме. Вступаю в тим :) .

Сказал Аноним Свое крепкое слово. Заслушался мир...

Не знаю, кто что подумал, но я имела в виду обновленную версию манги :D . Не сериала).

Подумайте на счет вступления в тим [Дио жив!] :D . Время-время-время....мало времени, не уложились бы в график! Совсем же недавно об этом говорили! Экстрималы этому учатся не один год. Отлетел Дио от ваншипа, если их не разделило по двум потокам (давайте, хотя бы не будем сбрасывать со счетов вес человека и ваншипа!), то он успевает ухватится за ван. Я представляю себе силу рывка "рука-ваншип"...про возможную силу удара вообще не буду. Считайте, это голос рацио. Не смотря на то, что я верю, что он жив (сто раз жив! Говорю, как участница соответствующего тима...поссссмертно! :ph34r:), в своих теориях "хватание за железку" я не допускаю. И я бы искала... Живого человека по Престелу, мертвое тело в Экзайле. Но за 10 лет, если Юрис не выбралась из Гранд Стрима, то ее тело бы "слегка изменилось" (мрачно, но все же...) и питаться одним воздухом 10 лет тоже нельзя. И пикники, простите, на Экзайле никто не устраивает. Почему бы не искать Юрис, если не в Экзайле (хотя туда доступ и закрыт временно), то в том же Анатоле? "Ищешь Юрис...." Да в сериале ни разу толком не показано, как ее ищет Алекс! И ищет ли вообще... Уокер сказал, приходится верить по умолчанию. Именно. Это тот самый элемент, который так активно эксплуатируется в аниме. Это в духе самого сериала, как я говорила... Да, но Софию интересовали только Клаус и Ключ-Аль. Ничего, парень потом реабилитировался). Помните его слова Татьяне, что он не смог защитить Аль, ни Алекса, ни Дио, ни Люссиолу... После того отходняка Дио пришел в себя! Не сразу, но прорыв не заметить невозможно. И возможную перспективу дальнейшего "возвращения" рассчитать не трудно. Ведение боя в Пасти Дракона, как я понимаю, не в счет.... Капитан для мебели у нас). Алекс руководит "организмом". Автономно тот будет работать до первого контакта с вражеским кораблем.

Ес :( ! "Сильвану - на переплавку, меня - в дом душевнобольных ветеранов?!!" Блеск! И Майле ты классно изобразила в предпоследней картинке) (я бы после таких слов вообще опешила...). Кстати, в "обновленной" версии Алекс поразговорчивее стал ;) .

Влияет и еще как. Ребенок по сути, как губка. Пока формируется представление об окружающем мире, ребенок постоянно ищет и получает о нем информацию. То, что ребенок видит по ТВ, воспринимается за чистую монету, непроизвольно. Телевизор выступает как отражатель окружающей действительности. И большинство из того, что по нему показывают – это будет считаться нормой. Родителям часто проще усадить ребенка перед ящиком, чтобы занять чем-нибудь. «Фильтровать» то, что потом укрепится в мозгу, естественно будут немногие. Найдутся немногие, которые будут оттаскивать за руку от экрана и говорить, что "это плохо". Этим все и ограничится. Каждый родитель считает своего ребенка достаточно умным, что он должен оценивать происходящее на экране и с точки зрения здравого смысла и со "своей головой на плечах". И немногие задумываются, что не все ребенок поймет и оценит правильно. Любая "кунсткамера" со временем приедается, к жестокости в кино тоже привыкают. А теперь вопрос: что это будет за человек, если для него с детства насилие (пускай и по тв) считалось явлением нормальным?

Теперь понятно, а то Златовласка...... ) Тоже заметила. Много раз эту доску с фигурами перерисовывала. Они играют без одной фигуры, плюс расстановка фигур немного другая. Естественно :D . .....К тому времени как я пришла в тему уже около 270 было расписано <_< , пришлось читать, чтобы войти в курс дела и не поднимать старого. С другой стороны, это немного другая ситуация, так как я регистрировалась на АФ именно ради этой темы. Экзайл - это колониальный корабль, который за сотни лет до начала событий сериала доставил первопоселенцев с Земли в Престел :D . Можно всецело принять идею, что он погиб (это как раз в духе сериала). С другой стороны, есть теория про остановку Гранд Стрима; есть интервью в AL, в котором создатели говорят, что Дио впоследстви был подобран Гильдийским крейсером, идущим в Анатоль; есть слова Рензи Мураты, который считает, что Дио выжил. В таком щекотливом вопросе, слова дружного авторского коллектива играют далеко не последнюю роль :D . Я сама могу одинаково отстаивать точку зрения, что он жив и то, что нет. Но верю и надеюсь на первую :wacko: .

Адекватный (лат. приравненный) - соответствующий, равный, эквивалентный. В теории познания А. считаются образ, знание, к-рые соответствуют своему оригиналу-объекту, благодаря чему они являются достоверными, имеют характер объективных истин. Вопрос о степени адекватности, т. е. о точности, полноте и глубине отражения объекта, связан с проблемой соотношения относительной и абсолютной истины, сущности и явления, критерия истины. Другими словами, у адекватного человека действия по жизни соответствуют возникающим задачам. И сами действия соответствуют человеку. Бизнесмэн, идущий на руках в шляпке в горошек - это неадекватно. У людей с серьезными психо-заболеваниями - неадекватное поведение. У Алекса, кроме "взрыва" на мостике, поведение адекватное. Он - "нормальный" при общении с людьми, ведении боя и пр. Если считать неадекватным каждого человека с минимально заметными расстройствами ментального характера, то тогда "неадекватных" людей вокруг гораздо больше, чем нормальных. Ну-ну... Лелея годами мысль о мести, капитан вдруг покинет корабль и отправится восвояси... Возможно, подстерегать Дельфину где-нибудь в темном переулке :lol: . "Сильвана" - это то, что поможет ему отомстить; это то, что в буквальном смысле не дает ему раскиснуть и держаться прямо. Куда он пойдет? :rolleyes: В ваншип Капитан уже не сядет, уровень не тот. Так что, идти к Уокеру вспоминать былые времена за стаканчиком? Или во Дворец? А может, к другу Винсенту на службу? ;) Воспоминания не дадут ему покоя. Будучи на "Сильване" (и плевать, что там другие планируют на его счет), он владеет реальным оружием. Без "Сильваны" он до Дельфины бы не добрался. /// если человеку нравится его жизнь, он её и ведёт. И наоборот: если человека что-то не устраивает, он будет что-то делать, а не жить, как живётся./// В таком случае, встречный вопрос - почему вы думаете, что Алекса что-то в его жизни не устраивает? Ну, в "состояние апатии" он не ушел :lol: . Он взял себя в руки после замечания Кэмпбелла, и несмотря на "кратковременное продолжение" уже у себя в каюте, не кинулся ни на Софию, ни на Винсента. Немногие могут понять, что это: годами мечтать расквитаться с кем-то и вдруг - увидеть его на расстоянии вытянутой руки. Любой среагирует! Как бы там ни было, капитан гораздо "нормальнее", чем может показаться).

Да хотя бы потому, что он победил в последней книге)). -------------- Рада тебя видеть ;) ! Вспомнила-таки пароль?)

Капитан вполне адекватен. Да, он не такой живчик как Костави, но с другой стороны - а что, собственно, радосного он видел вокруг себя? Может, он в отпуск когда-либо ездил за имперский счет, позитива набираться? :lol: Тот же Винсент выглядит "живее", потому что принимает участие в жизни вокруг себя; те же государственные дела, битвы с Дизитом... А у Алекса что? Одна и та же обстановка, один и тот же противник, мысли об одном и том же...Юрис, Дельфина, Экзайл... Только и "радости" что с Уокером выпить, о жизни поболтать, да сыграть с Рессиусом в шахматы . Не говорю, что та трагедия в Гранд Стриме и последующая жизнь "отшельником" прошли мимо его психики. Суровая апатичность, потом эмоциональный взрыв на церимонии, потом вновь "взял себя в руки"... Его месть была направлена именно на Дельфину. Дорого-не дорого... Дио тоже ей был "дорог". Парень купил себе временный билет на "Сильвану" за мистериум. Может, это и спасло его от сиюминутного выражения капитанской неприязни курсом рука - горло гильдийца). Алекс винил не систему, а ее главаря - Дельфину. Гильдия уже потом ему как бы навязалась. Встреть он Дельфину в темном переулке, убил бы не задумываясь. И побоку ему Гильдия потом, счет был бы закрыт. Во всяком случае, не сильно он думал о Гильдии, когда настроился громить один-единственный крейсер, забывая обо всем. Разумеется, это не понравилось бы Анатолю. Так что может быть, и продолжил бы свое задание... Не совсем поняла.

Тема, кажется, не об истории Украины, а о нужности гуманитарных наук технарям; и наоборот. А кому-то – психология и философия, ну и? Я разве где-то сказала, что какой-то предмет лучше, а какой-то хуже? Через год буду учить историю Великобритании и отдельно Англии. И думаю, не из-за «поболе часов». К слову, я не историк).

G.K.,Тема явно не об этом, так что небольшой оффтоп. Я не думаю, что китайцам, японцам и пр. иностранцам подчистую расписывают всю историю нашей страны, отфильтрованную-неотфильтрованную, с оригинальными статьями Хмельницкого и подделанными… Они ведь не школьники, и не обязаны знать наизусть чью-то историю (если только это не для профессии). Что до переписанных учебников… Многое ведь умалчивалось и переиначивалось на чей-то лад, так что историю переписывают, как мне кажется, потому что действительно есть что корректировать. Но каждый год издавать новый переделанный учебник – это глупость, вы правы. А что до Мазепы и пр. На любые события лучше смотреть с разных сторон, для полноты картины.