3d6

(evil)Spider, зачем убили u-jinn? Вопрос в принципе ко всем, но в первую очередь меня интересует ответ именно Спайдера.

Ну и где же наше все? 24 часа давно прошли....

Для меня это абсолютно не имеет значения, но для Аянами такой блеф, если это блеф, стоит непомерно дорого - и главное зачем? Была себе хорошая для мафии тенденция воздержаться от голосования, и тут Аянами начинает бурную деятельность? Не вяжется. Если же это особо хитрая игра - то тоже не вижу смысла, ложь станет очевидной завтра утром, а шансы группировки Аянами при этом - околонулевые. Вот в последние день-два игры такие заявления действительно очень, очень сомнительны, в первый же - скорее недальновидны, но с куда большей вероятностью правдивы.

Блокирующих у нас двое, так что по абсолютно объективным признакам вероятность того, что вы мафия - 50%. Это много. Плюс - невнятная аргументация в свою защиту. Плюс - показания Аянами (который, в случае если вы все-таки не мафия, рискует неоправданно многим - в этом варианте шансов на победу его группы практически нет). Кандидатуры в которой можно быть более уверенным сегодня нету. А голосовать - абсолютно необходимо.

Так, и что мы видим? 10 (!!!) воздержавшихся. Хорошо, допустим даже, что вся поголовно мафия предпочитает решать свои проблемы ночью, это максимум 8 (если предположить, что у мафии нет оффлайнеров - что не факт). Как минимум 2 мирных обязаны изменить свое решение - если они вообще играют за город. Моя версия первой ночи: 1. от одной мафии работал технолог, на что указывают неполадки в системе вентиляции (кстати, технолог - это из повстанцев или нет? если да - все сложнее), это весьма вероятно, потому что мафии это выгодно: за день они поймут кто для них опаснее всех, и убьют его ночью, плюс "бесплатно" убьют случайного человека за счет первой ночи. 2. от другой мафии работала СА, и была заблокирована. 3. тихо сработал маньяк. Итого имеем один реальный труп - от маньяка, один потенциальный труп - от технолога, и один успешный блок. Дополнительная информация: u-jinn не из той группировки, что Серебряный алхимик, относится он к мафии вообще или нет - вопрос абсолютно нерешенный. Насчет СА - она так и не привела ни одного другого расклада, который бы объяснил такое число трупов. Ведь за ночь никаких других публичных событий не произошло! Если бы кто-то еще был заблокирован - уверен, мы бы увидели отражение этого события в газете. Так что тут выбор однозначен.

Ayanami-kun, как раз в твоей формулировке ("пока воздерживаюсь") это еще ничего. Меня больше смущают Избранный и Сталкер. Но это - размышления на будущее. Я знаю что это несколько поспешно, и мне следовало бы подождать ответа СА - но надеюсь, что если будет предложена простая, понятная и вероятная схема, как такое могло быть, то остальные не поддержат это голосование. Я же вынужден уйти, вернусь часов через 8-10. На данный момент самое правильное решение, которое я вижу: Казнить Серебряного Алхимика

Jubei, к СА приходил как минимум один врач :) И насчет СА - пожалуй вероятность все же слишком близка к 1. 6 человек - это малость перебор, плюс было одно убийство вместо 3х, и очевидно что СА блокировали. Обвинение Ayanami-kun очень серьезно, ответ же СА - чисто популистский. СА, если ты можешь предложить схему в которую укладывается 6 визитов и только 1 убийство, в которой ты не мафия - будет очень интересно. НО! Я наблюдаю огромное количество воздержавшихся. С чего бы это? Ведь очевидно, что не голосовать ни за кого выгодно только мафии - любое голосование это риск, что будет убит кто-то из их группировки, а вот если днем решение принято не будет - тогда это их выигрыш. Господа воздержавшиеся, ждем ваших объяснений!

Вероятность этого высока - т.к. если лечить совсем случайного человека, было бы странно так здорово угадать. Если же это в рамках мафии, то вероятность куда выше. Но все же далеко не единица. ИМХО, СА следует отложить на потом, когда станет чуть понятнее. За Take голосовать можно, если ничего не прояснится, но лучше бы или найти кого-то более однозначного, или добавить аргументов. В принципе есть еще мысль голосовать за кого-то из тех, кто не проявлял активности - т.к. роли всех, кто активно отписывался, после ночи должны стать намного понятнее, те же кто молчал - так и останутся в тени. Но для этого нужно убедиться, что среди активных мафии меньше, чем среди пассивных.

Вот-вот ;) Перечитай: Совершенно неочевидно - все детали замечательно можно обсудить в личке с ГМом, тут же это все с хорошей вероятностью - показное.

Ответы Kojima и Take меня смущают. И вот почему: слишком осторожная реакция на обвинение, без попытки контр-обвинения. Да, мое обвинение абсолютно необосновано - так почему на него реакция такая, как будто есть за что? Осторожность и неконфликтность - это естественные характеристики мафии... З.Ы. игра z-com меня радует.

Ладно, на данный момент у меня под подозрением Take и Kojima - исключительно из-за содержания и настроения постов, если кто из них прочитает это до утра - могут попробовать что ответить. Я же спать :rolleyes: З.Ы. вариант что вся мафия вообще отмалчивается, и весь ее вклад ограничится завтрашним голосованием - вполне и вполне вероятен, боюсь до голосования и результатов следующей ночи надежного способа это определить нету. Если конечно никто себя не раскроет явно <_<

ОБЕ? Мда, я отстал от жизни...

Хотя оба действительно возможных варианта тут не указаны, но мысль в принципе безусловно правильная, "это жжж неспроста" :) Нужно только не спешить с выводами до появления фактической базы...

Могу добавить соображений - кто проявляет активность с самого начала? В зависимости от типа игроков, или самые инициативные мирные (обычно с некоторой полезной ролью), или мафия. В любом случае - группа повышенного интереса. Собственно, хотелось бы услышать соображения, почему ты при всем этом - не мафия, а самый что ни на есть ценнейший мирный? :D

С Сириусом есть две простые буквенные ассоциации - $talker (SS), и Scleross - оба ника начинаются и заканчиваются на C, как и Сириус. Хотя это может быть и совсем мимо.

В целом уровень защиты систем пользователей (в отличие от серверов) весьма высок - без трояна добраться до содержимого винта крайне проблематично, про людей, способных на такое, я даже не слышал. Посему можно считать, что основная проблема - недальновидность пользователей, ставящих сомнительное ПО (для меня например установка программы, стянутой не с сайта ее разработчика - это обычно целое событие, связанное со множеством проверок - как антивирусом, так и на предмет появившихся новых процессов, служб), и вторая по значимости - крайне ярко выраженная недальновидность пользователей, дающих свои компы неблагонадежным людям без предварительного шифрования личной информации, запускающих исполняемые файлы, присланные собеседниками в аське, и прочие подобные поступки. Да, и еще есть пользователи, имеющие один пароль на все. Когда я в молодости увлекался взломом, меня весьма удивило, что пароли от ненадежного даже на вид сайта подходят у абсолютного большинства людей к почте. Собственно тогда я и завел себе 6ти значный номер... :D К счастью я решил не продолжать цепочку - среди тех нескольких десятков тысяч пользователей было немало вебмастеров, если бы я взломал сайт каждого из них, и получил базу его пользователей... не хочу даже думать об этом. Но вполне возможно, что кто-то довел дело до конца, и имеет базу паролей на миллионы пользователей... Мораль проста - надо думать о последствиях. Держать антивирус от случайных троянов. Не запускать файлы от подозрительных лиц (включая администрацию вашей почты, кое-где до сих пор не составляет труда послать мейл от имени админов). Не давать физический доступ к компу неблагонадежным людям (и лучше вообще не иметь с таковыми дела). Использовать разные пароли. И еще - переходить на линух (не столько из соображений безопасности системы, сколько из соображений повышения компьютерной грамотности, которое произойдет при переходе). Тогда никакой хакер не страшен (кроме, быть может, приходящего в аську под видом симпатичной общительной девушки... которая через несколько недель даст ссылку на очень полезную программку с какого-нибудь публичного склада софта, которая будет содержать написанный специально ради вас троян, не находящийся никаким антивирусом... но шансы встретить такого - примерно 0 для обычного человека).

+1. Большинство людей, не имеющих опыта решения крайне острых конфликтов в сильно проигрышной ситуации, не смогут сделать ничего вообще. Кстати, эту тему замечательно раскрывает сериал Gantz, советую посмотреть если кто не видел.

Я так делаю постоянно. Иногда только, если я человека не сильно подведу невыполнением, а самому уж совсем нехорошо будет, могу слово не сдержать. И то, в такой ситуации, если только это возможно, стараюсь передоговориться.

Не всегда анонимность - это трусость. Например если я не верю, что человек способен отреагировать адекватно, я могу и анонимно поставить. Так что скорее это проявление особого отношения...

Все же тема имеет право на жизнь, т.к. у существенной (по моим наблюдениям - не менее 1/3) части молодых девушек (до 18) есть разделение на "серьезные" и "несерьезные" обещания, вторые даются направо и налево без малейших реальных обязательств. У парней я такое наблюдал только в единичных случаях.

От обдолбанных проще убежать, ИМХО. Бить, как я уже сказал, это на крайний случай - я лично и на одного не полезу, если можно убежать, мало ли что у него в кармане. Но иногда убежать нельзя - и в таком случае 3 это еще не приговор, есть шансы. В сложном месте ты живешь... У нас все куда проще, цивилизованней как-то. Если конфликт так или иначе закончился (хоть убежал, хоть побил, хоть тебя побили) - то этим дело и ограничивается. По крайней мере для людей старше 15 я про какие-либо продолжения, когда кого-то ищут и т.п. не слышал ни разу. Я предпочитаю таковым быть. Что хотя иногда и провоцирует некоторых, но также играет мне на руку - от меня не ожидают того, что я умею.

Большой -1. Во-первых, "не выделяться, быть как все" - так если ты внешне такой, то и внутренне таким будешь. Никем по жизни. (а если ты внутренне не такой - то как ни одевайся, а выделяться будешь, и даже очень, проверено на себе). Во-вторых, искать потом - это крайняя мера, если не хочешь сам стать гопником по сути, ИМХО если кто-то сделал что-то такое, чтобы его потом искать - то уж точно никто об этом знать не должен, а сам искомый никому после встречи рассказать уже не сможет. И я очень слабо себе представляю подобную ситуацию, выросшую из проблемы на улице. И в-третьих, говорить надо вне зависимости от возраста и "отмороженности". А бить ради показухи и "чтоб уважали" - не надо вообще. Если бить надо, то либо чтобы никто не встал (до 3х невооруженных противников), либо чтобы разорвать окружение и убежать (более 3х противников при удачном расположении). Если можно одним ударом так запугать, что тебя не тронут - то этого же, только с куда большим воспитательным эффектом, можно добиться и словами.

Кстати, вот это - таки идея! :)

Насчет того, что не стоит баловаться - мысль очень мудрая. Только почему же никто из "магов" ее к себе не применяет? Откуда у них знания-то, откуда они знают что делая что-то не загоняют себе в ловушку? Откуда эта неисчерпаемая вера в Божественную Халяву, которая дается "избранным"? Почему не возникает столь резонного вопроса - если некая сила что-то делает только для вас и ни для кого более - то неужели она не захочет чего-то взамен? На любые же утверждения, что "все под контролем", я могу только рассмеяться в лицо - откуда информация? От "потусторонних сил" лично? Если нет - то почему ей можно верить? Если да - тем более смешно, неужели если они хотят чего-то, то непременно прямо расскажут про все "небольшие дополнительные условия"? ^_^ Как можно, не понимая (мета-)физики этих явлений, говорить что-то о знании? А понимания нет ведь ни у кого из "магов", иначе давно бы применили научный подход, выдвинули бы верифицируемые гипотезы, поставили какие-нибудь эксперименты - но ведь всего этого нет, кто понимает - тот не делает, кто делает - не понимает... Отмечу, что это рассуждение справедливо как в случае наличия каких-либо обсуждаемых сил, так и в случае их отсутствия (причем во втором случае огромное множество "потусторонних" явлений вполне может реально происходить за счет особенностей человеческой психологии). Да я могу целую толпу подсказать - книжка Папюса "Практическая магия", работает идеально, проверено одним идиотом вашим покорным слугой лет 10 назад :D Правда, не объясню почему и как. Зато очень порекомендую не трогать, ибо как ни крути - а себе дороже выходит.

А вы уже точно знаете полный и исчерпывающий список того, чем будете заниматься в жизни? -_- И точно знаете, что не будете заниматься работой, связанной с какими-либо творческими элементами (т.к. для творчества широта знаний важна ничуть не меньше, а порой и больше, чем глубина)?