Lizaveta

Не согласна. Утверждать, что глубина проработки определяется количеством сказанных слов, показанных картинок и затраченного экранного времени – бред. Паранойя Агент не мрачен, он честен, в нем чувствуется отношение к зрителю как к равному разумному человеку – а потому и разговор без лжи и пафоса, с ироничной улыбкой. Паприка – взгляд через розовые очки, разговор со зрителем как с ребенком, которого надо не пугать и загружать «лишними» мыслями, а больше развлекать, в результате не форма ради содержания а наоборот, сюжет - только повод поиграть в смешение сна и реальности. Инносенс в целом и не думала здесь сравнивать – только фрагмент видеоряда. Парад кукол в Инносенс – эпизод, но потрясение, парад кукол в Паприке – один из стержней видеоряда, но «не цепляет».

Интересно, где это я писала о «японских традициях»? С данным предметом знакома весьма поверхностно, чтобы делать такие выводы. Пишу только о том, что неоднократно видела в аниме, а уж с чем это связано – с японскими традициями, проблемами «отцов и детей» в конкретных режиссерских семьях или дедовщиной на аниме-студиях – судить не берусь. Определять возраст аниме-персонажа по его рисунку – дело дохлое, а что касается поведения Рентона, то его инфантилизм не представляется мне чем-то из ряда вон выходящим. В школе вы наблюдаете «стаю» (вспомните, как ведут себя по отношению к Рентону дети Эврики – не потому что «старше», а потому что стая, да еще с сознанием полной безнаказанности), а вот будучи в одиночку выдернутыми из этой среды и попав во взрослое малодружелюбное окружение многие ведут себя на уровне Рентона. Да и в данном случае не экипаж заинтресован в Рентоне, а наоборот - он изо всех сил стремится зацепиться за них, так что демонстрировать «чувство собственного достоинства» не очень получится - «не нравится – скатертью дорога». А то, что в этом экипаже «дедовщина» в порядке вещей следует хотя бы из слов Мундогги (не дословно) «раньше на твоем месте был я». И уж во всяком случае Рентон не более инфантилен, чем Холланд, который нарисован более-менее в соответствии со своим сценарным возрастом. И о болезни, точнее о «компакт-драйве»: что это вообще такое - я так понимаю что-то вроде личного ключа-коммуникатора для управления любым устройством "скабовского" происхождения (но если Рентон так управлял Нирвашью, то Доминик – мотоциклом – у него что, мотоцикл тоже «откопали»?); откуда они берутся (их производят, «выкапывают» или что?) и зачем они детям? И для чего его вживлять в себя?

Насчет Гиджет согласна. Если так, то не очень понятно, откуда мог взяться документ, который держит дед Рентона в эпилоге. Ведь это фактически свидетельство о регистрации брака Рентона и Эврики – «без меня меня женили»?

Может быть потому что не читала мангу получила от данного аниме искреннее удовольствие. Приключения Садако, которую успели вовремя вытащить из колодца - не шедевр, но прекрасный способ хорошо провести время. Всем оценившим в Ouran Koukou Host Club не романтику с «пусечками», а здоровый стеб над розовыми соплями весьма рекомендуется в качестве продолжения банкета правда на несколько другом уровне. Судя по всему готовил Набесин этот банкет ну буквально из 5-копеечного бюджета, но все-таки «мастерство не пропьешь!» (в отличие от того же бюджета). Кстати было очень забавно смотреть сериал в перемешку с Death Note – при виде Мисы-Мисы перед глазами всплывал квартет готических сестренок… Отдельно низкий поклон Pelikan за сабы. PS. Еле нашла тему. Даже испугалась - неужели сериал никому не интересен. Может все-таки сделать дополнительную ссылку в общем списке по оригинальному названию?

Armitage, два вопроса. Где в аниме говорится, что кайяку не могут иметь детей (просто смотрела давно и многого уже не помню) Как в фантазию о том, что «столь маленький штрих как притупление ставших не столь актуальных инстинктов вполне имеет место быть» вписывается история предыдущей королевы Кей.

А я и не говорила, что он не стремится. Я возражаю против «не останавливается ни перед чем». Все-таки это скорее характеристика именно упертого фанатика, который видит только свою цель и идет к ней по чужим головам. Луффи же признает других людей равными себе и имеющими такое же право на свои цели как и он и умеет уважать в других это стремление (причем не только у своего накама, но и просто у встреченного на пути). Он будет биться за чужую цель как за свою, собственно что и делает большую часть сериала. Ну а если иметь в виду «пойдет не задумываясь на любого противника», то тут полностью согласна. SLiC, спасибо :P

Не согласна! Будь он таким, начхал бы и на деревню Нами, и на Виви с её Арабастой, и на небесный остров (он что, ему по дороге к OnePiece?) и т.д. Вон тут раньше его даже с Кибой из Wolf's Rain сравнили - Кибе, извините за выражение, глубоко нас..ть на тех кто рядом с ним (даже и друзьями-то назвать нельзя). Угрюмый упертый фанатик, который прет к цели повинуясь инстинкту как лосось на нерест, и влюбленный в мир и людей оптимист – двух более непохожих надо поискать. А вообще-то согласна с Мегара насчет гения в области психологии (только против "мордобойной психологии" - то что хорошо в комедийном аниме не всегда дает такие же результаты в жизни ^_^ ). Для меня Луффи (вот только не смейтесь сразу!) пример идеального начальника. Настоящий руководитель – это не тот, кто «я начальник – ты дурак» или умеет все лучше всех, а тот, кто сумеет разглядеть талант каждого подчиненного и создать ему такие условия, когда этот талант сможет себя максимально проявить на благо общего дела (во как пафосно получилось, но по сути верно). Так вот Луффи именно так и поступает. Он честно признавался (не ручаюсь за дословность, помню суть) «Я не умею драться на мечах, я не умею управлять кораблем, я не умею готовить, я не умею лечить людей, я даже (взгляд в сторону Усоппа) врать не умею!» Да, он ничего этого не умеет, но он может разглядеть и оценить людей (это его СУГЭЭЭ!), и полностью им довериться (понятно, что в комедии все утрировано – и восхищенность, и доверчивость, но сути дела это не меняет). И когда все нормально, он может позволить себе валять дурака (при таких подчиненных главное не мешать – они сами справятся), ну а вот когда припечет, он заслонит собой всех и будет той самой последней надеждой для накама (подъем в гору с Нами на плече и Санджи в зубах тут уже все вспоминали). И еще одно может быть неожиданное сравнение. Арка а Арлонгом, сцена после того как Нами в отчаянии располосовала себе руку – то, как Луффи поступил и что и как ей сказал – на мой взгляд одно из лучших воплощений в аниме образа «принца на белом коне» (или «рыцаря в сияющих доспехах» - кому как нравится).

Потому я их и задавала, что после посещения Домиником лаборатории уверилась в человеческом происхождении Анемоне, а сомневаться меня заставил финал, когда пошли разговоры что место в разрушенном центральном кластере могла занять не только Эврика, но и Анемоне – сколько человека наркотиками не пичкай, мне кажется на такое он не подойдет – здесь нужна только «плоть от плоти». Вот я и растерялась, и до сих пор не знаю что и думать Между прочим, смех – смехом, но это единственная версия, которая у меня осталась после окончания сериала… По-моему в аниме это часто встречается, особенно в отношениях учитель-ученик (а именно такого типа отношения в этой паре), и не только при обучении боевым искусствам, а просто как способ «наставления» – навскидку вспоминается как в «Цельнометаллическом алхимике» Изуми лупила братьев Элриков или как в «белой-пушистой» Азуманге учитель выстроил невыполнивших задание учеников вдоль доски и настучал каждому книжкой по башке. И все окружающие (включая воспитуемых) воспринимали это как должное. Меня это уже не очень шокирует, хотя все-равно коробит. Не понимаю и не принимаю. :) По-моему в этом эндинге показаны 3 девушки. Одна из них (которая с рюкзаком и мыльными пузырями) – точно Метер (мелкая), просто она в кадре в одиночестве, потому возможно и кажется больше, а так – такая же как в сериале. А две другие – Анемоне и то ли Тальхо (подруга капитана), то ли Гиджет (связистка, которая клеилась к Мундогги – блондину в шляпе). А уж если разбираться, то странно не то что Метер выросла, а как раз то что вся троица детей какая была, такая и осталась, даже в финале - и это на фоне вымахавшего к концу Рентона, хотя по возрасту они должны расти быстрее.

Безбашенности много не бывает! :) Согласна, весь сериал абсолютно безбашенный. Но разве при этом Нами похожа на Ташиги, Санджи на Луффи, Усопп на Зоро, Смокер на Роджера, а Шанкс на Чоппера :) ? Башню у всех сносит по-разному... А пока (все-таки пока еще далеко не все посмотрела :) ) Робин воспринимается как соленый огурец в варенье. При том, что это варенье еще совсем не надоело, а хочется еще и еще.

Очень надеюсь (не хочу портить себе такой сериал нелюбимым персонажем первого плана), тем более вон как народ её любит. Вот только хвалят её по большей части именно за те черты, которые мне не нравятся. Нет в ней эдакой хорошей безбашенности - хотя может действительно пока рано судить, надо просто посмотреть побольше.

Голосую за Усоппа. Потому что умный и мужественный. Это очень легко – храбро бросаться навстречу опасности когда у тебя отключен мозг. А вот когда он работает, и работает очень хорошо, чтобы полностью осознавать реальную опасность и соразмерять с ней свои возможности, а еще у тебя развитое воображение, которое услужливо рисует все возможные последствия твоего шага, и в результате все твое существо орет «НЕЕЕТ!!!» - в этот момент брать себя за шкирку и делать этот самый шаг навстречу неминуемой гибели – это безумно тяжело и способны на это единицы. А еще это мой любимый сейю :). Ну понятное дело, лидирует Зоро. Мне он тоже очень нравится. Крут донельзя и жутко смешен, особенно когда бравирует собственной крутостью, да и чувство юмора у него на высоте. И топографический кретинизм – еще со времен Рёги-куна неравнодушна к персонажам с такой изюминкой. Луффи – суперперсонаж! Но наверное лучше отпишусь о нем в соответствующей теме. А еще «бабушка» Маюми Танака СУГЭЭЭ! Чоппер – первый из всех кавайных персонажей, в чью кристальную чистоту и искренность я поверила. И раньше то кавай не любила, а теперь на фоне Чоппера все эти «кавайчики» смотрятся такими лживыми... Нами – очень хороша, когда в паре с Усоппом демострирует здоровый инстинкт самосохранения, полностью отключенный у Луффи и Зоро. Санджи – человек, который любит готовить – это для меня человек-загадка. Санджи-сфинкс… А еще нравятся Смокер, Эйс, этот самый птиц из Арабасты, который все-таки выжил (ну не помню его имени!), братья-обезьяны, адмирал-собаковод и, и, и… На всех никакого поста не хватит. А вот кто категорически не нравится, так это Робин. Правда после ее присоединения к команде посмотрела пока немного – чуть больше 40 серий, и все время ощущение «не накама». Может быть дальше стерпится-слюбится, но пока тошнит от её «взрослости»… PS. А вообще-то заметила, что у автора женские персонажи получаются явно хуже, ну скажем не такие яркие и индивидуальные. Та же Виви своей перманентной истерикой в Арабасте довела почти до бешенства. Все понимаю, обстоятельства там очень даже способствовали, но можно было бы все-таки как-то разнообразить её поведение...

Все бы хорошо, если бы не два сравнения, которые просто-таки напрашиваются и не дают покоя практически с начала фильма – это Paranoia Agent и Ghost in the Shell II: Innocence. И к сожалению оба эти сравнения не в пользу Paprika. Сюжет – вроде бы попытка под видом детективной истории поговорить на интересную и очень неоднозначную тему (привет Paranoia Agent), но то ли от недостатка времени по сравнению с тем же Агентом, то ли от желания сделать все понятнее, легче, доступнее превратившаяся под конец в какой-то блондинковый щебет (чего только стоит «битва с финальным боссом»). И этот нелепый happy-end, вполне уместный в буффонадных Токийских Крестных, идет фильму с такими исходными данными как корове седло. «Все легко и радостно справились со своими тараканами и жили долго и счастливо» - извините, «не верю». Пожалуй, единственное что могло бы его как-то спасти, так это что-нибудь вроде фразы полицейского «а я действительно проснулся?», но увы, сомнения никого больше не тревожат… Что касается видеоряда, этого бесконечного кукольного парада, то уж извините, но смотрится он как фанарт к параду кукол из Ghost in the Shell II: Innocence. Если в GiTHII эта сцена просто потрясает, то здесь скорее вызывает легкую улыбку, а после многократного повторения уже и легкое раздражение. Пожалуй, единственное, что действительно радует, так это opening, но после него ждешь чего-то действительно феерического и откровенного, а получаешь… ну, вобщем, что получаешь. PS. Я никогда не назову это ширпотребом, отстоем или недостойным внимания, это явно «штучный товар», но потому и требования к нему соответствующие.

По поводу психического здоровья Мисы – попробую объяснить свою позицию. Миса – фанатик. Она фанатично предана Кире еще до встречи с Лайтом – она не просто поддерживает дело Киры, но первая обращает оружие против не преступников или представляющих угрозу его или её безопасности, но просто противников дела Киры. И то что она не кликуша с горящими глазами, а очень даже симпатичная кокетливая девушка сути дела не меняет – позиция та же «они сказали дурное слово о моем боге – они заслуживают смерти». После встречи с Лайтом этот фанатизм соединяется с влюбленностью в конкретного человека, но окажись на месте Лайта старый-плешивый-кривой-косой-горбатый, разве бы Миса отвернулась бы от своего кумира? Не думаю, разве что не влюбилась бы. Ну а любые фанатики для меня – в первую очередь психически нездоровые люди (прошу прощения у специалистов в области психиатрии за такое дилетантское восприятие проблемы). Была ли Миса такой от рождения или стала в результате психической травмы – гибели родителей и отсутствия правосудия, или такой её сделало владение тетрадью – сказать не берусь. Да, на словах вроде не вмешивается, но само подкидывание тетради Лайту уже вмешательство – не просто испытание того искушением, но похоже что владение тетрадью оказывает более глубокое влияние на человека (все-таки после отказа от тетради у Лайта не просто пропадает память, но и меняется отношение к действиям Киры – прямо таки какое-то раздвоение личности). Ощущение такое, что владение тетрадью к существующим персональным демонам подсаживает несколько дополнительных. ;) Не поняла – что значит "что будет"? Понятное дело – помрет. Рем-то по-моему все наглядно продемонстрировала...

Никак не могла выбрать между двумя персонажами, но поскольку у Харухи и так дела обстоят неплохо, отдаю свой голос "бойцу невидимого фронта" "мистеру обаяние" умнице-лису Ицки. Если бы был второй голос то конечно же Харухи - без таких извините"шил в заднице" человечество бы до сих пор по деревьям сидело.

Ну, цель-то у L наверное все-таки была не пытать, а обезопасить, причем не себя, а непосредсвенных тюремщиков (ведь кто-то же ее кормил и простите в туалет водил). Что к моменту ареста он знал о Мисе почти наверняка (то есть убежден был наверняка, а доказать мог на 90 с чем-то %)? Она – второй Кира. Для того чтобы убить человека ей достаточно его увидеть – отсюда повязка на глазах. А вот как она это делает – неизвестно – отсюда связанные руки и фиксированное положение (еще и для того, чтобы повязку с глаз не стащила). Хотя да, очевидно, что пребывание в таком положении да еще в течении длительного времени - это та еще пытка, и то что Миса после этого не слетела с катушек окончательно– повторю за Mongrov – «не верю» (правда я и в ее изначальном-то психическом здоровье сильно сомневаюсь).

leiii, ни в коей мере не собиралась возлагать на Вас ответственность за слова автора рецензии, просто Вы ее здесь поместили, вот и хотела ее с Вами обсудить :D . Если ненароком чем-то обидела, то извините. Что же по поводу этой самой рецензии, то из приведенных характеристик трех первых персонажей (остальных не берусь обсуждать, т.к. еще не дочитала/досмотрела), то соглашусь пожалуй только со словом «одиночество» в отношении L. По поводу Лайта очень хорошо написал Mongrov – мне тут добавить нечего кроме ППКС. Миса… ну что ж, бог ей судья… А вот что касается L… Наверное, если бы основывалась только на аниме, то возможно тоже присоединилась бы к мнению Mongrov , но для меня этот образ сложился по манге, а он именно ближе к концу резко отличается от анимешного. Не знаю, зачем авторам аниме потребовалось устраивать это форменное "надругательство над трупом ". :(

leiii, а Вам не кажется что автор рецензии сам себе противоречит? Ну хорошо, предположим, но ведь выше сказано Так как же тогда могла убивать Миса? Причем даже и не преступников, а так, сказавших дурное слово о Кире.

Скорее последнее. Вроде бы на эту тему они и говорят на своем «производственном совещании», которое ненароком попало в фильм команды SOS. После истории на острове и особенно после по выражению Sith’а «филлерной» 9-ой серии еще остались сомнения?! :unsure: Да там практически отрытым текстом сказано все об отношении Харухи к Къёну. Так что сцена с поцелуем – это уже как бы подтверждение, да и то больше для определения отношения Къёна к Харухи. Хотя ведь хронолигически она раньше, но тут авторы выдерживают каноны «школьной романтики» - поцелуй должен быть в финале! :D А разве нельзя влюбиться в бога? На Харухи это все-таки не похоже. Она по жизни такая – прямая и импульсивная. Тонкий расчет – это скорее в стиле Асахины. А Ицки на всякий случай еще и подстраховался – объяснил Къёну почему не надо думать о Санта-Клаусах. А то у бедной Харухи от перенапряжения совсем крыша слетит. И вовсе не охладела! Наоборот, ударила по тормозам со всей силы и начала уводить следствие в сторону! Просто опять же в силу своего бесхитросного характера не сумела замаскировать «собранные улики» и пришлось на них просто наплевать. А тем временем бросила все силы на создание «альтернативной» версии вплоть до появления загадочной фигуры на берегу. Вобщем, подняла над головой большое знамя с надписью «Къён для меня дороже истины, я сделаю все чтобы его защитить». Много сладкого вредно! :P Ну тогда только не в значении «ангел – демон». А вот если «созерцатель – деятель» или «реалист – оптимист», то почему бы и нет? А что еще-то надо было рассказать? О его собственной «божественности»? Да я так понимаю это для них еще на уровне гипотезы и они здесь именно с целью эту гипотезу подтвердить или опровергнуть.

Не, Ardeur, в мире Death Note я все-таки "первая" последняя - я еще аниме не смотрела... :D

Death Note – похоже, я как всегда самая последняя :rolleyes: . Прочитала примерно треть, пока просто поросячий восторг, но судя по некоторым отзывам, потом начнется полный слив. Вот сижу и думаю – может остановиться и не портить впечатление? Хотя с другой стороны, где ж столько силы воли взять?

Не, ну почему сразу интриганкой? Что не откровенничает с ним – так она вообще-то не очень общительный человек, почему и такое сильное впечатление производит её единственное за все аниме откровение – рассказ о бейсбольном матче. Она всю жизнь очень одинока (по своей воле) и не склонна обсуждать свои дела ни с кем. Поэтому ей могли даже и не особенно намекать на необходимость молчать – сама могла придти к такому решению. Да и выполняет она свои обязанности не особенно изящно – мотивация прочитывается практически невооруженным взглядом, и манеры у нее мягко говоря топорные. Так что «прожженой интриганкой» её пожалуй не назовешь. Может быть отчасти поэтому все поторопились «открыться» перед Къёном и хоть как-то объяснить поведение Харухи, чтобы чего не заподозрил. Да, абсолютно согласна, именно эти роли им и предназначались: Нагано – «техническое обеспечение+служба личной безопасности», Асахина – «фаворитка», Ицки – «компаньон», и тогда Харухи - «зиц-председатель» во всем этом зверинце при дворе его величества Къёна. :rolleyes: А вот по-моему с рапсодией бамбукового листа оно неплохо сочетается – ведь из нее следует, что Харухи шла в эту школу с главной целью – найти того человека, о котором говорила с Къёном на спортивной площадке. Так почему же не ищет, с её то пробивным характером? Ответ простой – да потому что нашла. Опять повторюсь – может, лучше не надо второго сезона, а? Я уже просто боюсь их, этих "продолжений", мувиков, овашек... Столько раз выходил облом... :(

Поддерживаю! Да Тесса против Чидори - как пучок шпината против сочного куска мяса! А Сагара все-таки не вегетарианец... :)

Присоединяюсь к хору недовольных. Надеялась увидеть Данте в его лучшем варианте (т.е. из 3-ей части), а тут какая-то мрачная унылая личность… Да еще как нарочно все время заставляют эту 3-ю часть вспоминать – Данте в сериале заказывает пиццу - сразу вспоминаешь сцену с пиццей из игры, или он выходит из своей конторы – тихий, будничный, а как он эффекто сделал это в игре… Эх, одно расстройство. И опять же из всего оружия, доступного в игре, выбраны пистолеты – казалось бы надо его как можно дальше «уводить» от Алукарда, а не усиливать сходство. Хотя конечно понятно, что парень с двумя мечами смотрелся бы в электричке несколько чересчур эффектно :) , но тогда может быть вообще не стоило называть героя этого аниме Данте? Ну да ладно, посмотрим дальше, и пусть надежда умрет последней.

Потому я и не привела, что пример лежит на поверхности и уж для него объяснение у Вас наверняка готово. ;) Но если уж Вы признаете, что разговор действительно имел место (ура!), пусть и не с той Асахиной, то проясните пожалуйста два вопроса. Во-первых, откуда в разговоре ссылка на родинку, которую Къён еще не видел (или эта пикантная подробность введена фантазией Къёна для придания большей убедительности путешествиям Асахины во времени?), и во вторых почему Танигути и Куникида, которые в открытую говорят об особых отношениях Къёна и Харухи много раньше Микуры, по-прежнему остаются в глазах Къёна малолетними клоунами?NB. :P Вот поэтому я и называю Вашу позицию практически неуязвимой – пока Вы сами не признаете какое-либо событие реально имевшим место приводить какие-либо аргументы, ставящие под сомнение Вашу теорию, абсолютно бессмысленно – все что под нее не подходит с легкостью списывается на полет фантазии. Интересно, то есть главным достоинством этой теории Вы считаете легкость ее отстаивания? ^_^ Возвращаясь к хвостику. Сначала его отсутсвие в предыдущих сериях Вы приводите как подтверждение Вашей теории, а после приведенных доказательств обратного называете все малореальным – т.е. выдумать его Къён мог, а запомнить не мог – мой жизненный говорит обратное. Вобщем, Ваша аргументация здесь выглядит для меня крайне неубедительно. :( Простите, кот ведь при этом еще и рот открывал – его кто-то за ниточки дергал? :D PS. События начинаются с началом учебного года (стало быть апрель?), а события последней серии происходят где-то в начале лета. Стало быть месяца 2-3. Ссылки на перевод новелл давали выше в теме.

Да в том то и дело, что интерпретируя весь сериал как фантазии Къёна, подменившего ими реальную подоплеку действительно происходивших событий, Вы практически лишаете своих оппонентов возможности Вас опровергнуть. Любой приведенный Вам факт может быть истолкован двумя способами – если он коряво смотрится с точки зрения фантазии Къёна (как например Асахина), он объявляется существовавшим в реальности, а любое невероятное с точки зрения обычной реальности событие (например Асахина – путешественница во времени) может быть объявлено элементом фантазии Къёна, ведь нет такого что человек не смог бы придумать (ведь по большому счету все это – не более чем фантазия авторов…).Вы заняли практически неуязвимую позицию, но это не значит, что она единственно верная ;)