AntiMat

Кого в СССР загеноцидили? Это со слов Ющенко украинцев заголодоморили? Указы какие-нибудь можно, что надо вот было истребить украинскую нацию? Или там кулаков перебить всех. Или депортация = геноциду?

А вообще зачем тут риторика об истине? Монополией на Истину, как я понял из нескольких Ваших постов, обладаете Вы? Чего Вам тогда со мной спорить?Давинель выдвинул тезис, что хоть какой, но законный монарх лучше, чем революция и т.п. Я ответил, что революция - следствие такого "хоть какого" монарха. СССР во ВМВ противопоставлен РИ в ПМВ, и по итогам получается, что бывший революционер Сталин в роли руководителя страны оказался лучше царя. Репрессии упомянуты просто для напоминания, что это вовсе не уникальное сугубо советское изобретение. Кстати, такие репрессии, как депортации предвоенные и периода ВОВ, прополка вооружённых сил - логичны и рациональны. А дальше уже пошёл откровенный оффтоп.

Монету подкинуть.

В США изоляционизм практиковался до поры до времени. Но по итогам ВМВ вляние СССР пришло в европу, а там прежние титаны сильно усохли - Англия перестала быть прежней империей, Франция почти просто перестала быть ;) ; и в азию - вместо вышибленных с материка японцев, да плюс Китай ещё чуть погодя подоспел. Очень сильно изменился глобальный расклад сил. Трудно сходу сказать, что было бы при иной истории без такой ВМВ. Да речь шла несколько о другом. Нечего вырывать реплику из разговора.

Это попытка сравнить революционную Россию с современной? Всё что я хотел сказать Давинелю - я уже сказал. Не поспели или не поняли - не мои траблы. В схоластику же лезть влом. Ещё одно усилие, и будет доказана равнозначность демократии и фашизма ^_^ Всего делов-то, а то мужики по-прежнему ничего не знают...

Очень, очень интересно. А я не только про 20й век. Т.е. в США был фашизм или (о ужОс для янки!) коммунизм... А шут знает, как бы развивалась европейская история без превращения Веймарской республики в Третий рейх... И чего делить-то между собой было бы СССР и США? Японию? B) Это уже в процессе реальной ВМВ США сильно подразвились, и обстановка в мире тоже очень изменилась, в результате чего и наметилось противостояние СССР и США.

Дунаевский сразил! Прямое попадание! Ещё бы "Весёлый ветер", "Эх, хорошо в стране советской жить!", "Взвейтесь кострами" и т.п. для погружения в атмосферу. Только ведь осторожно надо с этим, чтоб как у Ф.Бондарчюга не вышло - что "забитая 9я рота", что "Обитаемый остров" - всё борьба аффтора с тоталитаризЪмом. Есть у меня своё представление, каким должно быть аниме о той эпохе, но лучше умолчу - нам всем ещё смотреть "Первый отряд"... ;) Кстати да, что-то есть... причём сон не самый лучший. Идею можно было бы художественно обыграть.

А где там следить? Слышал, что даже РУД отсутствует - движок на максимале, можно только магнето выключить. Вообще это совершенно разные эпохи. ПМВ - только-только становление авиации, ВМВ - расцвет поршневых, преимущественно визуальные полёты; современность - эпоха реактивных с совершенно иным, много более сложным авиационным и радиоэлектронным оборудованием. Так что "Ил-2" с Ту-154 из МСФС дважды некорректно сравнивать. Естественно. Тягать длинную РУС (или штурвал) и крутить "палку радости" - очень заметная разница. Потому и хочу сам свой джой изготовить. И без железа можно оценить скороподъёмность, время виража, приемистость и т.п.Вот, говорят, что вроде как немецкий ветеран "Ил-2" заценил: http://forums.airbase.ru/2009/05/t66436--I...fe,te.4725.html Играбелен. Тут главное именно в различиях авиации ВМВ и современной. Даже если в "Иле" реализовать работу с арматурой кабины как было в жизни - всё равно игра не слишком усложнится. А большинству вообще только аркад достаточно - им что "ЛокОн", что "Ил", что "RoF" - всё в равной степени неиграбельно. Хотя обычный домашний компьютер со всем своим софтом, да плюс всякая бытовая техника в эксплуатации посложнее ЛокОна будут точно. Ссыль на DCS давал выше. Там же можно найти демки физмат возможностей сима и вполне даже художественные клипы. Не игровая сторона деятельности - TBS :D Можно ещё X-plane посмотреть, есть описание в Вики. Подборка - Олег Медокс отвечает на вопросы по новому симу и немного по "Илу": http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=55963

Да вообще жанры разные. Боевой авиасим, фишка которого в командном взаимодействии, с активным противодействием противника, и процедурный сим для технократического эстетствования нет смысла сравнивать. Ну, в принципе DCS уже объединяет это :) . А ещё я могу воспеть дифирамбы Орбитеру, но самая главная правда жизни в том, что даже пять минут полёта по кругу на Як-52 предпочтительнее любого авиасима :P .

И то и другое заруливает полёт по маршруту совмещённый с воздушным боем -_- .

Отметки высот нужны для бомбового прицела. В зависимости от местности там отличия могут превышать сотню метров - можно сильно промахнуться. А на карте должен быть сам маршрут нарисован, в игре он отдельно от GPS не включается. Можно и по памяти, если знакомая местность, а если нет и лететь за сотни км и архиважно под нужным ракурсом на цель зайти, то лучше сверяясь по карте, на которой этот самый маршрут и проложен. Подозреваю, что народ распечатывает эти карты и карандашом на них всё прокладывает. Да, реализм в этом случае существенно выше -_- . Я правильно понял, что на высоте ветра нет? А то можно было бы вспомнить про навигационный треугольник скоростей со скоростью ветра, путевой скоростью, воздушной скоростью, углом сноса, магнитным путевым углом, магнитным курсом, расчётное и фактическое время прохождения пунктов маршрута - красота! Раздолье для штурмана! Вот он где вылазит весь кайф совместных действий пилота и штурмана. Но "арфы нет, возьмите бубен"© - штурманом-бомбардиром онлайн можно ограниченно носового стрелка использовать.

За неимением в природе лучшего по авиации ВМВ, примерно год назад установил сабж. Джойстик ещё не спаял, так что только ТБ-3 :D , в онлайн не вылезал. Сильно не понравилось совмещение ф-ций пилота и штурмана-бомбардира в одном человеке даже онлайн. Поведение ботов иной раз изумление вызывает - РП вместо срочной посадки отправляет жестоко повреждённый борт на второй круг, в результате бот с половиной двигателей и рулей лихо закладывает вираж и врезается в землю. Подрывы ботов на собственных ФАБ-1000 тоже нелепы. Карта неудобная - неразличимы отметки высот и маршрут полёта можно вывести только с "режимом GPS". Ветер удивительный - в грозу облака не сдувает, а самолёт даже на стоянке разворачивает (а ботам пофиг - читерят). Луна в одной фазе - к небесной сфере прилипла, наверное :P Словом, есть, есть над чем поработать в следующем авиасиме о ВМВ. Желательно с физичной лётной моделью как в X-Plane. Тем более, что это уже считается хорошим тоном в боевых авиасимах начиная с "Горячих скал". Графику можно не трогать, разве что дальность видимости объектов доработать. В остальном графика хорошая - самое главное, что её достаточно для ведения воздушной навигации. Очень хочется испанскую кампанию 1936-1939х гг. На форуме aviaskins.com можно видеть работу энтузиастов над модами, но долго это, долго. К тому же не хочется терять совместимости с основной версией.

В каком месте она наука?:) Безусловно! Столконовения комет/астероидов с Землёй, солнечная активность, лунные/солнечные приливы, близкие сверхновые... Только где тут астрология?.. :)

Разумные пределы в кризисной ситуации - это как? Я так понимаю, что ВОВ как кризисная ситуация предполагает такие пределы, которые направлены на победу. Указ Президиума Верховного Совета СССР «О режиме рабочего времени рабочих и служащих в военное время» разрешил вводить обязательные сверхурочные работы от одного до трёх часов в день с оплатой в полуторном размере. Очередные и дополнительные отпуска заменялись денежной компенсацией, переводившейся в сберкассу как замороженные на период войны вклады.Некоторые примеры уже военного времени. Пермский моторостроительный: 23 июня 1941 г. директором завода Германом Васильевичем Кожевниковым были отменены все выходные и отпуска для работников завода – завод перешел на все долгие 4 годы войны на круглосуточную работу с продолжительностью смен в 11-12 часов. http://www.mashportal.ru/company_news-7765.aspx Селивановский машиностроительный: Летом 1942 года фронт потребовал много прицелов для пулемета системы «Браунинг». А на заводе была готова партия прицелов для «Максима». Нужно было переделать их в самые кратчайшие сроки. И рабочие завода перешли на казарменное положение, работали без выходных, не уходили из цеха, пока заказ не был выполнен. За проявленную оперативность по переделке прицепов машзаводчане получили благодарность Главного артиллерийского управления Красной Армии. http://209.85.129.132/search?q=cache:CPLML...&lr=lang_ru Нижний Тагил, Высокогорский механический: Ушедших на фронт заменили оставшиесе товарищи. Пришли женщины, пенсионеры, девушки, подростки 12-15 лет, учащиеся ремесленных училщ. С первых дней завод перешёл на режим военного времени, 12-часовой рабочий день, без выходных и отпусков. Весь командный состав переведён на казарменное положение. http://history.ntagil.ru/4_14.htm Да, люди работали на износ и даже перевыполняли нормы. Трудовой подвиг советского народа. Это глупо - надо было у амеров больше закупать? Эвакуация и возобновление работы полутора тысяч предприятий после потери до трети промышленности на оккупированных территориях, превосходство над Германией в производстве военной продукции - такие вот итоги "глупостей".

Обвиняют в агрессии только чтобы скрыть свою агрессию? Вообще-то далеко не факт. Не прокатывает подтверждение даже косвенно. А теперь о том, что было. Советская Россия поддержала сама себя и в сложившейся политической ситуации в европе действовала сообразуясь с собственными интересами. Продвинутые европейские демократии скормили Гитлеру Чехословакию и фактически кинули Польшу вместе со всеми своими гарантиями ей. В итоге виноват кровавый тиран и угроза миру во всём мире - Сталин, а европейские демократии - упс, ну, с кем не бывает, не стоит и вспоминать. Ardeur как бы говорит нам, что немцы ничего такого плохого с поляками и не делали, а если и делали, то аккурат, как кровавые большевики.Геноцид предполагает уничтожение по национальному/этническому признаку. Именно такое уничтожение и полагалось славянским народам согласно плану "Ост". То, что этот план не был доведён до конца - в этом, согласно фантазиям Ardeurа, нет никакой заслуги СССР. Ardeur, ты так и не доказал тождественность действий Германии и СССР в отношении Польши. PS Блин, причём тут какие-то политковские?! Вот же оно - здесь и сейчас - очернение отечественной истории!

Албания вообще дико разругалась и вышла из ОВД.Так это... что там с увеличением рабочего времени? Таки логичная мера?

Японцы - они такие затейники, и если немного отойти от канонического определения и допустить ситуацию "третий НЕ лишний", то ничо, вполне ничо...

http://www.strana-oz.ru/?article=539&numid=12Я вообще-то не собирался лезть в тонкости трудовых кодексов, мне решение Политбюро 1940 года вспомнилось в разговоре с Davinel'ем как иллюстрация увеличения отношения работа/отдых - пример уменьшения государством комфорта граждан. Решение разумное, оказавшее положительный эффект как на само государство, так и - как следствие - на граждан. А то ведь тоже можно было бы риторику развернуть, что де пусть империалисты-капиталисты грызутся и пашут аки нигеры, а у нас мир с Германией, завоевания Великого Октября опасносте, рабочий класс негодуэ! http://www.kara-murza.ru/vlast/KulturaVlast053.html Фигасе! Незначительные!.. Ога - несчастные женщины и дети, прикованные к станкам, исхлёстываемые кнутами кровавых палачей из НКВД.Экие англичане дураки! Остановитесь, безумцы! Вы умрёте от измождения! Вы неправильные пчёлы и делаете неправильный мёд! Одно слово - "тупыыыыее"©. Следующим шагом будет доказательство необходимости введения выходных дней прямо на передовой? -_- У меня нет такого желания. Но когда недостатки придумывают на пустом месте - это уже перебор!

По третьему. Только лишь аниме/манга или вообще литература, кинематограф и т.п.? upd Ладно, усреднил, проголосовал.

Эээ... а тут подразумевается именно анимешный стиль или в более широком смысле?..

Ты это практически доказал. СССР зависил... дай угадаю... а! от германского генштаба начала века! ВременнАя петля замкнулась! Хорош турбокальян на взлётном режиме. :lol: Я ж писАл русским по белому - ПНР в тесном военно-политическом блоке с СССР. При этом Польша - полноценное государство, в кризис 1970-80х даже без разрешения СССР влезло. А начался разговор с того, что Ardeur не сумел найти 10 различий между генерал-губернаторством и Польской Народной Республикой и, как я понимаю, продолжает упорствовать в своём умышленном заблуждении. Троллить изволит, наверное. Венгрия в ОВД. Переворот в одной стране этого военно-политического блока представлял угрозу для остальных. Так, погодь. Возможно мы о разном говорим. Из семи дней один выходной-то был, до этого шестидневка была, с которой получалось больше выходных. И продолжительность рабочего дня была увеличена на час. Воюющие англичане вообще 72 часа в неделю работали - 12 часов в день. Возражений, что это очень помогло им увеличить выпуск военной продукции, не будет?Текст соответствующего указа: http://www.hrono.info/dokum/194_dok/19400626bkpb.html Похоже, что произведён пробный вброс на контр-вентилятор. Веет аккурат в твою сторону? Что, неприятно? <_< Доказано истребление еврейского населения Польши. Доказано существование плана "Ост", по которому поляков полагалось уничтожать и изгонять. Поляков всем скопом за национальность никто в Союзе истреблять не думал. Не знаю, зачем ты "печальную случайность" придумал. С точки зрения иных поляков России вообще не должно существовать. Вот ты по каким критериям точки зрения отбираешь? О как! Даже распалось!

Вот и СССР перестал быть независимым. Да напоминай на здоровье. Ну... феерический бред.

Нужно называть вещи своими именами. И не заниматься семантической эквилибристикой. Что такое настоящая/абсолютная свобода/независимость я не знаю, наверное, когда ствол у виска и мозги навылет. У ПНР был орган законодательной власти - сейм, избираемый населением. Сейм избрал Государственный Совет. Сейм так же назначал высший орган исполнительной и аспорядительной власти - правительсто, оно же Совет Министров, который помимо прочего принимал народно-хозяйственные планы. Т.е. ПНР имела свою экономику, вооружённые силы, свои дипломатические предствительства в других странах и т.п. Полноценное государство, чего не скажешь о периоде генерал-губернаторства. Конечно же ПНР состояла в соцлагере и ОВД, потому в своих телодвижених ПНР в определённой степени ориентировались на лидера этого блока - СССР, но вовсе не полностью. Проводить равенство между ПНР и периодом немецкой оккупации - это явный бред. Ну, современная Польша состоит в Евросоюзе и НАТО, что накладывает на неё уже другие обязательства. Выходит, снова она не свободна. Ardeur же сказал, что "СССР в своем западном походе вовсе не освободил Польшу, а завоевал ее аналогично Германии, установив на этой территории свой политический контроль."© Никакого "аналогично" не было ни разу. А что до синхронизации общего политического и экономического курса - оно было, есть и будет всегда и везде. Не просоветская, так прозападная была бы Польша, только и всего. СФРЮ, например, не вошла в ОВД. Сама не вошла, хотя Красная Армия и в освобождении Югославии тоже отметилась - такая вот независимая там компартия была. Уже лучше. Не всё, что хорошо сейчас, хорошо в перспективе. И не всё, что плохо сейчас, плохо в перспективе. В ВОВ даже дети за станками вкалывали. И без производительности качество страдало - недоставало квалифицированных рабочих рук. Тем не менее на передовой уж лучше хоть какой танк, хоть какой самолёт, чем их отсутствие. И инженеры-конструкторы бывало спали прямо на заводах, где выполняли доводку новой техники. В этом смысле всё верно было организовано, не до жиру было.

Выходит, что оккупированную немцами территорию СССР тоже не освободили. Не притворяйся глухим. Поляков освободили от фашизма, спасли от уничтожения народ и польскую государственность. Или же твоя "свобода" существует только в твоём воображении. Хорошо на диване лежать и в потолок плевать. А еду рабы будут подносить. Которые как известно не граждане. А однодневная - увеличивает? А с суммарным выходом продукции как? Ты бы это перед началом ВОВ кому рассказал.

Вот же ПЦ!О плане "Ост" не вспоминали на Нюрнбергском процессе. Не было варшавского гетто. Генерал-губернаторства с политикой жестокой дискриминации поляков тоже не было. И послевоенной ПНР не было. Ничего не было - кошмар ВМВ приснился человечеству. Была только кровавая гэбня. Молодец. Не в силах достаточно изосрать СССР, ты начинаешь обелять нацистских преступников. Чтоб любой ценой градиент говна соблюсти не в пользу СССР. Это и есть практическое применение либеральных ценностей, ясно. Этот был поход, освободивший народы европы от немецкого фашизма. Как бы и кто бы не относился к последующим годам, но никакого советского фашизма не было, а было именно освобождение. Это просто невероятно, и в это невозможно поверить, но в 1944 году даже не существовало никакой "последующей" истории, а вот освобождённая Польша - была. Можно расстрелы в исполнении поляков перечислять. Это не имеет отношения к вопросу. Да тебе и на сам геноцид плевать, и не только на него. Надо было оставить в Польше немецкий режим. Поди скажи полякам - они обрадуются. Освобождение от немецко-фашистских захватчиков. Это уже очень и очень много. А для тебя что значит настоящее освобождение? Речь Посполитая? Давай, поспособствуй - мы-то там уже не властны. upd Идеализация. Государство должно в первую очередь заботиться о себе, иначе если оно сдохнет, то гражданам гарантированно будет плохо. При этом улучшение уровня жизни граждан желательно, но не единственно важно. Нужна семидневная рабочая неделя - будет семидневная рабочая неделя, нужны высокие налоги - будут высокие налоги и т.п.