AntiMat

Современная научная картина мира именно что атеистична т.к. ей нигде и ни в каком месте св.сущности не нужны. "Чисто в методическом смысле"©. Но глупо это считать какой-то зловредной пропагандой атеизма. Детей в светском государстве надо знакомить с современным состоянием науки и с культурой народов, куда в т.ч. входит религия. При этом религию допустимо изучать в рамках религиоведения, а вопросы веры действительно прочь из школы. Если иного верующего современная наука угнетает своим структурным безбожием -- это сугубо его личные проблемы и комплексы, и светское государство не обязано им потакать.

Хм... наверное дело в том, что если воспользоваться терминологией одного местного товарисча, ролик демонстрирует осуществляемый сталинским режимом целенаправленный геноцид вооружённых представителей вермахта. :unsure:

Интересно, а в чём сейчас заключается пропаганда атеизма в школах?.. Учитывая упоминание больной головы, предположу, что это, наверное, ознакомление с современной научной картиной мира.

Вернулся второй аппарат -- Х-37В OTV-2 (Orbital Test Vehicle 2).

16го июня после 15-месячного автономного полёта вернулся американский беспилотный челнок Х-37В http://www.youtube.com/watch?v=YYTTfGiSO-E http://bloximages.chicago2.vip.townnews.com/lompocrecord.com/content/tncms/assets/v3/editorial/7/b5/7b59c43c-b820-11e1-a200-001a4bcf887a/4fdd3ab08ddbd.image.jpg http://i.space.com/images/i/18569/original/x-37b-otv2-nose-view.jpg http://i.space.com/images/i/18570/original/x-37b-otv2-nose-view-2.jpg http://www.collectspace.com/review/x37b_otv2_landing03-lg.jpg Того же числа китайцы запустили пилотируемый трёхместный КК Шэньджоу-9 к своей ОКС Тяньгун-1, с которой успешно осуществили стыковки в автоматическом и ручном режимах, и 29го благополучно вернулись с орбиты. Лю Ян -- первая женщина-тайконавт: http://img204.imageshack.us/img204/60/indexphpactiondlattachtu.jpg http://i.space.com/images/i/18539/i02/shenzhou-tiangong-china-manned-space-docking-120615d-02.jpg http://i.space.com/images/i/13076/i02/shenzhou-tiangong-china-space-docking-111102c-02.jpg Запуск http://www.youtube.com/watch?v=h9DDnRRgtQ4 Стыковка http://www.youtube.com/watch?v=mjxpjLVHVPU Пребывание на станции: http://www.youtube.com/watch?v=xkArDU9JDvQ Расстыковка: http://www.youtube.com/watch?v=bTEVn3iL46U Посадка: http://www.youtube.com/watch?v=eh0ws7EJgQ4 http://s008.radikal.ru/i305/1206/04/30feba45679d.jpg

Про обратную силу закона понятно, но это нисколько не обнадёживает, если такие поправки действительно будут приняты. Симптоматично, что далеко не маргиналы хотят подвести панк-молебен и серебряную калошу под уголовщину. Это будет уже какой-то откат в царское прошлое со слиянием в едином экстазе власти и РПЦ.

РПЦ и кое-кому из депутатов не до смеха, они заняты важным делом -- отстаивают поруганную православную честь и спасают Россию от бездуховности и врагов: Скрытый текст «Единая Россия» решила вступиться за верующих, оскорбленных последними скандалами с Pussy Riot и премией «Серебряная калоша». Парламентарии перепишут Уголовный кодекс так, чтобы организаторам премии можно было выдвинуть обвинение в разжигании ненависти по религиозному признаку. Изменения внесут в статью 282 УК «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства». Депутат Алексей Журавлев рассказал «Известиям», что поправки сделают ее более конкретной и позволят выдвинуть обвинения, например, организаторам премии «Серебряная калоша». Если поправки будут приняты, организаторам «калоши» светит либо штраф в 300 тыс. рублей, либо от одного до двух лет лишения свободы. Напомним, накануне премию за самые сомнительные достижения в сфере шоу-бизнеса присудили патриарху Кириллу, что верующие сочли оскорблением своих религиозных чувств. Сейчас парламентарии работают над текстом поправок и будут готовы их внести в начале осенней сессии. Но концептуально единороссы уже определились. Журавлев пояснил, что сейчас статью 282 толкуют слишком широко, поэтому под ее действия попадают совсем не те, кто по-настоящему разжигает вражду между конфессиями. — Эту статью часто применяют к активистам русского патриотического движения, в то же время действия, подпадающие, по нашей логике, под возбуждение вражды и ненависти, идут по другой статье, — рассказал Журавлев «Известиям». Он привел в пример процесс над панк-группой Pussy Riot, участниц которой судят по статье «Хулиганство», хотя, по мнению парламентария, действия девушек — это именно разжигание ненависти по религиозному признаку. За все время действия этой статьи было осуждено около 320 человек, большинство из них — участники акций русских патриотических движений. — «Серебряная калоша», которая была вручена патриарху, — это чистой воды 282-я, здесь надо ужесточать наказание, — возмущен Журавлев. — Пускай думают, что они делают. В очередной раз патриарх подвергся нападкам именно из-за своей патриотической позиции. Для многих православных это является оскорблением их религиозных чувств. У организаторов «Серебряной калоши» предложения депутата вызвали недоумение. Ведущий скандальной премии Михаил Шац, услышав о том, что номинацию патриарха могут признать уголовным преступлением, даже не нашелся, что сказать. — Это, конечно, не моя премия. Всё это очень странно, — сказал Шац «Известиям». — Можно оценивать по-разному, но к религиозной ненависти это имеет меньше всего отношения. Но в РПЦ уверены, что чувства верующих были оскорблены. Протоиерей Всеволод Чаплин уверен, что оскорбление православных святынь и патриарха не менее опасное преступление, чем оскорбление по национальному признаку, осквернение могил или национального флага. — Такие символические преступления имеют своей задачей поменять власть в обществе — унизить одних и возвеличить других. Это может привести к гражданскому противостоянию и поставить общество на грань тотальной гражданской войны, — заявил Чаплин «Известиям». Он уверен, что люди, разжигающие религиозную вражду, должны почувствовать всю суровую силу закона, а не отделываться штрафами. © http://izvestia.ru/news/528119 Но изменение 282й статьи всё же пока только личная инициатива Журавлёва: Скрытый текст МОСКВА, 22 июн - РИА Новости. Идея поправок в Уголовный кодекс, которые уточняют действия статьи о возбуждении ненависти, вражды или унижении человеческого достоинства, не была согласована фракцией "Единая Россия", законопроект находится в стадии разработки, сообщил РИА Новости автор законодательной инициативы, депутат-единоросс Алексей Журавлев. Ранее в СМИ появилась информация, что единороссы готовят изменения в статью 282 УК РФ, чтобы, в том числе выдвинуть обвинения организаторам премии "Серебряная калоша", которая была присуждена патриарху Кириллу, а также участницам панк-группы Pussy Riot. "Это пока мое личное мнение, которое не требует согласования с фракцией", - сказал Журавлев. При этом он выразил надежду, что его идею поддержат депутаты разных фракций. По его словам, законопроект пока не внесен на рассмотрение Госдумы и находится на доработке юристов. Журавлев предлагает внести поправки в статью 282 УК РФ, которая устанавливает ответственность за "действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека, либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием СМИ". Автор поправок пояснил, что действующая статья применяется достаточно активно и по ней к уголовной ответственности может быть привлечен широкий круг лиц. "Вообще за решеткой сейчас по этой статье 320 человек. Это достаточно большое количество людей, и за что они сидят, непонятно... Она дает следователям право в зависимости от творческих способностей привлекать, кого угодно", - сказал Журавлев. Он пояснил, что хочет сформулировать эту статью таким образом, чтобы по ней к ответственности привлекались люди не за намерения, а за конкретные действия, которые повлекли серьезные социальные последствия, например, оскорбили чувства той или иной социальной группы. "Мы хотим, чтобы эта статья касалась не каких-то действий, направленных на что-то, а конкретных деяний, и по этим деяниям смотреть - действительно ли они оскорбляют чувства верующих, других социальных групп", - сказал Журавлев. Он пояснил, что его поправки направлены на то, чтобы статья о возбуждении вражды или ненависти касалась ситуаций, подобных инциденту с Pussy Riot и премией "Серебряная калоша" патриарху. Радиостанция "Серебряный Дождь" провела 18 июня 16-ю церемонию вручения премии "Серебряная Калоша", которая была присуждена патриарху Московскому и всея Руси Кириллу "за непорочное исчезновение часов в номинации "Руки по локоть в чудесах". Таким образом, устроители акции напомнили о нашумевшей в этом году истории с фотографией, на которой на руке патриарха не было часов, но они отражались в полированной поверхности стола. "Какие хулиганские действия сделала Pussy Riot? Но то, что эти действия оскорбили чувства верующих, причем это 80% населения страны - это факт. Она (группа) должна по этой статье привлекаться", - сказал парламентарий. Пять девушек в конце февраля пришли в Храм Христа Спасителя в Москве. Надев маски, они вбежали на солею и амвон, вход на которые запрещен, и у алтаря провели "панк-молебен". Видеоролик с выступлением был выложен в интернет и вызвал большой общественный резонанс. © http://ria.ru/society/20120622/679342580.html Между тем В.А.Чаплин всё ч0тко разъяснил: "Путин и Медведев – это тоже Церковь" Скрытый текст В четверг в интернете начался сбор подписей под открытым письмом православной общественности к президенту Владимиру Путину. Авторы письма считают, что в церемонии вручения премии «Серебряная калоша», прошедшей 18 июня, «содержатся эпизоды, оскорбляющие религиозные чувства православных верующих людей, оскорбляющие честь и достоинство» Патриарха Кирилла, председателя Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерея Всеволода Чаплина и «законно избранных действующих властей Российской Федерации». Авторы письма требуют проверить церемонию «на предмет содержания в ней элементов экстремизма, призывов к свержению конституционного строя Российской Федерации». Таким образом, ранее звучавшие обвинения в оскорблении чувств верующих теперь превращаются еще и в «призывы к свержению государственного строя». Видимо, это вытекает из концепции, озвученной протоиреем Всеволодом Чаплиным несколько дней назад. Тогда он заявил, что «у нас нет принципа отделения Церкви от государства… Церковь как мировоззрение, религия как явление не может быть отделена от государства». «Независимая газета» попросила Чаплина пояснить свою мысль. «Здесь все совершенно однозначно: от государства отделены религиозные объединения по Конституции, – ответил священнослужитель. – То есть такие юридические лица, как Русская православная церковь, Московская епархия, Совет муфтиев России и т.д. Речь идет об организационных структурах религиозных общин. Они не являются органами государственной власти, и поэтому государство не несет на себе религиозных функций. В то же время Церковь как явление гораздо шире. Это значительная часть народа. Путин и Медведев – это тоже Церковь, большое количество госслужащих, просто активных людей, работающих в самых разных сферах, – это тоже Церковь. И поэтому отделить от государства Церковь в широком ее понимании – это то же самое, что отделить большинство народа». Вчера эта мысль прозвучала уже из уст главы РПЦ. «Церковь воспринималась на протяжении всей истории России, как и сегодня большинством людей воспринимается, как то, что скрепляет наш народ. Это духовная скрепа, это линия самоидентификации нашей нации, это та общность, разрушив которую мы с точностью разрушим свое Отечество», – сказал Патриарх Кирилл после литургии в Успенском соборе Московского Кремля. Похожие мотивы прослеживаются в материалах обвинения по делу Pussy Riot. Не так давно адвокат одной из задержанных Марк Фейгин опубликовал в своем блоге изображение предъявленного 21 мая постановления о привлечении в качестве обвиняемой, составленного в следственном отделе УВД ГУ МВД Москвы, в котором панк-молебен в храме Христа Спасителя описан как «тщательно спланированная акция по унижению чувств и верований многочисленных приверженцев православного христианского вероисповедания и умалению духовной основы государства». О каких духовных основах государства может идти речь, если в Основном законе сказано: «Российская Федерация – светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной» (Конституция РФ, гл. 1, ст. 14)? Как сказал в комментарии «Независимой газете» член научного совета Московского центра Карнеги Алексей Малашенко, «ассоциировать себя с государством – это нецерковное дело». «Регулировать общественные отношения – для этого есть совсем другие институты, – говорит политолог. – Я считаю, что такого рода высказывания – это конъюнктура. Одно из главных направлений нынешней РПЦ – это самоогосударствление. Им удобнее быть какой-то частью государства, постольку поскольку Патриархия действительно превращается в управление президентской администрации. Никому пользы это не принесет, и сама Церковь теряет авторитет. Поскольку рейтинги нашего тандема падают, они, естественно, тянут вниз за собой РПЦ», – заключил Малашенко. © http://infox.ru/authority/state/2012/06/29/Vsyevolod_CHaplin____print.phtml В конце концов руководство ЗАО РПЦ лучше православных знает, что надо православным: Скрытый текст Таганский суд Москвы еще на месяц оставил в СИЗО трех арестованных участниц панк-группы Pussy Riot. С утра здание суда пикетировали сторонники девушек – в результате задержали около 20 человек. Православная общественность, в свою очередь, подготовила обращение к патриарху Кириллу с просьбой выступить в защиту участниц группы. Литератор и журналист Александр Архангельский, писатель и критик Майя Кучерская, поэт Ольга Седакова и искусствовед Ирина Языкова собирали подписи в специально созданном блоге. По словам авторов обращения к главе РПЦ, поддержали инициативу и католики, и лютеране, и прихожане англиканской церкви, и неверующие. "Большинство из нас считает подобное поведение в храме недопустимым. Но еще более недопустимой мы считаем реакцию на произошедшее событие - уголовное преследование и лишение свободы, а также жестокие отзывы в адрес участниц "панк-молебна" от членов Православной церкви, - говорится в открытом письме. - Ваше Святейшество, мы просим Вас проявить христианское отношение к участницам группы Pussy Riot и ходатайствовать перед судом о закрытии этого уголовного дела". Однако в РПЦ посчитали, что так активисты пытаются оказать давление на Церковь. "Это попытка заставить патриарха играть на их поле", - заявил "Эху Москвы" пресс-секретарь патриарха диакон Александр Волков. Он же сообщил, что в РПЦ недоумевают от такой формы обращения – публичной, и те, кто хочет получить ответ от верховного священнослужителя России, должен обращаться к нему приватно. Напомним, ранее в Русской православной церкви заявляли, что не видят причин для помещения участниц панк-группы под стражу, однако настаивают на их общественном осуждении. Что же касается участия в судьбе оппозиционерок, то ранее диакон Андрей Кураев в своем блоге, напротив, возмущался ходом следствия, лишенного консультации служителей веры. "Богословская ахинейскость обвинения ярко доказывает неучастие самой Церкви в этом судебном процессе. Если бы полковник согласовывал свои действия и слова с Патриархией, таких ляпов (их там много, желающие сами могут их найти и выставить, например именование "самым священным местом храма" не престола, а амвона) не было бы", - писал А.Кураев. © http://top.rbc.ru/society/20/06/2012/655994.shtml?print

Не хами, не наглей и не приписывай себе не совершённых дел. Это ты замолчал, не в состоянии обосновать собственные заявления о союзнической поддержке Германии Союзом. Другого мне впаривать не надо, я другого с тебя и не требую.

Вот только любые евреи, да ещё и иностранные, не представляли угрозы для НСДАП. Не прокатит приравнять это к вооружённой борьбе за власть по образу гражданской войны в России. Не изучал тот период, но внешняя экспансия тоже как-то не сравнима с гражданской войной. Так что сколько бы Овен не тратил часов на ответ, а всё у него, бедолаги, выходит впустую. Наверное, надо что-то в методологии поменять? Например, не глумиться над совой, а работать в рамках определений, учиться понимать прочитанное целиком, а не по любимым словам. И, наконец, следовать собственному совету:

Если под политической причиной понимать не блажь немецких нацистов на истребление недочеловеков во имя либенсраум для арийцев, а борьбу режима с вооружённым противодействием других желающих побыть режимом, то явно геноцид не получается, о чём безуспешно пишет Метцгер.

Ну, теперь и про особо высокую набожность, от избытка которой произошла пара революций, Овну тоже нечего сказать. Как и про лагеря. Овен, ты долго прощаешься и в итоге не уходишь.

А так же меньшевиков, социалистов-революционеров, прочих социалистов, анархистов, леволибералов, праволибералов, любых либералов... Несть им числа...

Примеры военно-политических союзов я уже приводил. Договоры СССР и Германии таковыми не являются. Никаких новых фактов, которые бы позволили пересмотреть такой вывод, ты не привёл. Стало быть говорить действительно не о чем. Тебе просто нравится слово "союз" в отношении непримиримых противников, иронией судьбы оказавшихся тесно прижатыми друг к другу. Видимо, в таком употреблении слова есть для тебя какой-то особенный сакральный смысл, вне плоскости интереса историков. Метафизика в другом зале.

Взаимные репрессии начались из-за взаимной эскалации насилия между разными политическими силами. Стало быть Чаплин это одобряет как право на вооружённую борьбу за власть. Что ж, тогда и спрос с борцов соответствующий, как это и было в реальной истории, это и вылилось в гражданскую войну. И вообще показательно, что большевики победили в стране, якобы представлявшей собой высокий эталон православной культуры.

Ну, т.е. сказать больше нечего. Видимо, это надо понимать, как отказ от тезиса о союзничестве. Да/нет?

Не выдирай отдельные предложения, а читай весь материал, в т.ч. у Земскова. Впоследствии смертность сокращалась, неудачно расположенные поселения ликвидировались, спецпоселенцев размещали в т.ч. и в уже существующих населённых пунктах из-за неподготовленности жилья в спецпосёлках, часть спецпоселенцев освобождали (причём некоторые оставались жить там же, более того, в трудпоселения приезжали и совершенно свободные люди) и т.д. и т.п., что никак не позволяет заключить, будто бы спецпоселенцев намеренно хотели уничтожить. Это ты по невежеству своему подумал, что любой концлагерь равнозначен нацистским лагерям смерти. Сам теперь и выкручивайся. Коммунистов в СССР было много и они были действительно коммунистами."Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция"© Станислав Лем Одному лишь Овну очевидно, что государственное навязывание идеологии в СССР суть зло, а навязывание в РИ посредством религиозных статей "Уложения о наказаниях" -- это благо, и даже никакое не навязывание, ибо соборность-духовность-самость русского народа, а в 1917 году прилетели большевики с Марса и обломали всю идиллию. Т.е. голословное заявление Овна никаких доказательств не требует. Как обычно, впрочем. Это Метцгеру не лень требовать с тебя доказать несостоятельность предположения о терроре/репрессиях в рамках обоюдного вооружённого конфликта. Мне -- лень.

Овен-то уже тогда со свечкой стоял, вот оно чо... Типичный пример логического бага в исполнении Овна. Наличие/отсутствие протеста может быть никак не связано с объективностью постановления. Т.е. это наличие/отсутствие ничего не доказывает и не опровергает. Это было твоё утверждение, что концлагеря использовались для уничтожения -- тебе и доказывать со всеми документиками, поимёнными списками и т.п.По спецпереселенцам я привёл материалы, по которым видно, что их не собирались предумышленно уничтожать.

Ну почему же. Верующий считает, что бог сотворил вселенную, жизнь, человека, вмешивается в жизнь людей, творит чудеса и т.п. Атеист находит естественные небожественные объяснения, в том числе и самой религии, бог ему излишен.

Среди прочих образующих мировоззрение сущностей, как семантических ярлыков на внечерепную реальность.

"Антитеизм" всё же :)

Если нет никаких оснований считать, что бог существует, то естественно предполагать, что его нет, хотя, ЕЩЁ РАЗ, невозможно быть в этом абсолютно уверенным. Именно что лишняя сущность.

Бог и есть лишняя сущность для атеиста. Бритва не доказывает несуществование бога, я это уже неоднократно отмечал, она исключает бога из мировоззрения/убеждений атеиста.

Ну это и есть отсечение бритвой Оккама, как я и сказал.

Что же тебя так веселит, друг мой? Что человек не обязан верить в разнообразные недоказуемые нелепицы вроде Летающего Макаронного Монстра? Совершенно естественно на вопрос о существовании этого ЛММ отвечать, что его по умолчанию не существует или просто игнорировать, как лишённый всякого смысла и познавательной важности. Естественное объяснение происхождения религий существует, чего же боле?

А меня всегда печалят такие заявления, будто человек может оставаться человеком только перед вымышленным сверхиерархом/супер-альфой.