AntiMat

Да сколько можно обсуждать почему покраснел Клаус? Прочитай он это всё - сгорел бы от стыда и стал бы краснеть при виде каждой женщины:D. Оставьте уж его в покое:). Мурата, думаю, сильно перебрал с возрастом Аль. Считайте, что ей 6, ну, максимум 7 лет. И София должна быть старше. И Татьяна, и Алисия. Дельфина Хотите сказать, что Дельфина положительный персонаж? Почему тогда её не любят ни в Анатоле, ни в Дизите? Только из зависти к её благосостоянию? В её силах остановить войну, в её силах оказать помощь людям, но она буквально мешает всем жить. Клаус просто герой. Настоящий скромный герой. А если бы он спас всех, то это был бы не Клаус, а Брюс Уиллис или Иисус Христос. Ну что все вцепились в 15ти летнего мальчика, который сделал больше добра и пользы, чем, наверное, все мы?! Не всё в его поведении мне нравится, так ведь Клаус не святой; да и все придирки к нему просто мелочны. И всё же он молодец! Дай Бог, чтобы не довелось. Можно жить относительно спокойно, пока уран и плутоний в наших боеголовках не превратился в свинец. А вот когда превратится - Черномырдин вернёт стратегические запасы урана (что вряд ли) или... Однако это уже совсем другая тема. Так вот, мудрое и гуманное правление Дельфины погнало на войну и женщин и детей. Dee Lane Ну, бывает такое... Когда сильно любишь.

Почему?Эгоизм естественная черта характера. 1584135[/snapback] Эгоизм естественная и, порой, необходимая черта характера. Однако когда от неуёмного эгоизма и агрессивного снобизма Дельфины начинают погибать безвинные люди, то становится закономерной и справедливой ответная ненависть, воплощённая в залпе орудий "Сильваны". Показательно, что несмотря на опеку, родной брат боится Дельфину. Не верю, что Вы восхищаетесь Дельфиной за её жестокое равнодушие и презрение к людям. Мне что-то подсказывает, что Клаус и не мог бы сказать иначе. И не надо наговаривать на Люсиолу - он доказал свою человечность и благородство. Ну, собирать электронных собачек и прочие бытовые безделушки - это не самолёты строить и не космические аппараты запускать. :rolleyes:

Однако Дельфина при этом с преогромным удовольствием подчёркивает своё полное пренебрежение к человеческим жизням. Это просто мерзко. А это была Клауса инициатива - он первым обратился к Люсиоле с соображениями о побеге ("Давай заберём Дио и уберёмся отсюда, Люсиола!"). Но без помощи Люсиолы побег, естественно, был бы невозможен. Скажу больше, если бы не Клаус, Люсиола сам и не подумал бы о побеге. А Вы в условиях войны, будучи солдатом, своего раненого товарища в госпитале оставите или потащите с собой на передовую? А уж если этот товарищ за время Вашего отсутствия учинит какую-нибудь глупость, то тут уж спрашивать надо с персонала госпиталя и с самого товарища. Не понял, когда Клаус должен был заикаться о Дио? Для всех Дио пропал без вести. И если не показали, что кто-то интересовался его судьбой, то это не значит, что все о нём забыли - просто сериал к тому времени уже закончился.

Да никого Клаус не бросал! А если бы он потащил Дио с собой, если из-за этого Дио был бы убит шальной пулей, то вновь виноватым остался бы Клаус? А если бы охранник заметил Дио у ваншипа и предотвратил бы его побег, если бы Дио остался жив, то кто-нибудь обвинял бы Клауса? От случайностей никто не застрахован. Клаус верно оценил состояние Дио и решил, что лучше держать его подальше от главных и опасных событий. Сам же Клаус не мог остаться возле Дио и оказаться, таким образом, в строне от всего происходящего. Не в пустыне же он оставил Дио, а самом безопасном и благополучном месте, которое только мог найти, под присмотром взрослых и умных людей. Но Дио сбежал, и в этом нет вины Клауса. Клаус сделал для Дио всё, что мог сделать на тот момент.

И почему Вы так жестоки?..

Так я вообще не анимешник. Для меня что аниме, что обычный фильм, что книга - всё едино. Дело не в форме, а в содержании. "Ева" меня не слабо ударила. Только на 36й день понял, что ента вещчь мне понравилась. Однако уж не буду распространяться, чем оно меня так задело. К 193му дню после просмотра все выводы для себя уже сделал. Вроде сделал...

Так NGE - это уже самый лучший памятник.

В одном теле не может существовать две души. В теле Аянами Рэй находится только душа Лилит. Только поначалу Рэй не осознаёт этого. Её сознание развивается как у обычного человека. А летать и поглощать ткани Адама она может. Ведь по происхождению Рэй не совсем человек, скорее Ангел. Думаю, что в 24й серии она окончательно это осознала и развернула собственное АТ-поле, нейтрализовав АТ-поле Каору-Табриса. В ЕоЕ Рэй решила отдать Синдзи возможность создавать будущее, потому что для Гендо она была только инструментом, а Синдзи увидел в ней личность. Может, за это она его полюбила.

Зато Клаус твёрдо знал, что в Гильдии Дио лучше не оставлять. Человек вообще никогда не знает, что случится в будущем, но это не является оправданием равнодушного бездействия. То, что Клаус, рискуя своей жизнью, похитил Дио, у меня лично вызывает только восхищение и уважение. А когда вытаскиваешь из-под огня раненого друга, то как-то недосуг размышлять о дальнейших планах - самому бы уцелеть, да друга из ада вытащить. Можно ваншипом управлять без навигатора. Только возникает опасность повредить двигатель на режимах, соответствующих взлётному и максимальному/боевому. А вообще, стоит лучше почитать "руководство по лётной эксплуатации ваншипа модели ****, ***-й серии". :) Они же не родные брат и сестра, так что ничто им не помешает в будущем стать мужем и женой.

И куда Клаусу надо было доставить Дио? На "Сильвану"? Прямо в самый огонь? И ещё наручники на него надеть? Связать? Клаус оставил Дио в самом спокойном и безопасном месте. И как же Клаус на него смотрел после церемонии? Что ещё было в его взгляде кроме недоумения и испуга? Если бы Клаусу было наплевать на дальнейшую судьбу Дио, он не стал бы похищать наследника Гильдии фактически из родного дома. Если Дио с Люсиолой и не близкие друзья Клаусу, то уж точно не посторонние люди. И куда ему было отводить взгляд, если куда не посмотришь - повсюду... "раскинулось море широко";)? Сидеть, развернув голову на 180 при разговоре с человеком как-то некультурно, да и шею свернуть можно :).

И в каком эпизоде Клаус этого не осознаёт? Ага! Собрать всю волю в кулак и сделать непроницаемое лицо. Типа, и не такое видали:blink:. Софию это бы позабавило:P. А кто тут утверждал, что Клаус всего лишь ребёнок? Нет, раньше. И вообще - увез, оставил. Дио не котенок, которого принес домой - и оставил. Котенок и тот внимания требует, а уж в том состоянии, в котором был Дио, бросить человека без присмотра… 1571420[/snapback] Клаус не нянька Дио. Вокруг события покруче разворачивались. Не до Дио было Клаусу. Он увёз его из Гильдии, оставил в хороших руках - ну действительно не мог он предположить, что Дио сбежит. А в Грандстриме Клаус должен был сеанс психоанализа устраивать для Дио? У Клауса с Лави действительно была задача поважнее. И что значит "нет, раньше"? Никакого исключительного почтения к Алексу Клаус не должен был испытывать. Клаус не подчинённый Алекса и раболепствовать ему перед Алексом незачем. Обращение на "ты" может быть неточностью перевода, но никак не оскорблением. Я бы, например, может и не сдержался бы, и на месте Клауса чистейшим авиационным матом выложил бы Алексу в лицо все свои измышления касательно "приветствия" моего ваншипа орудиями главного калибра "Сильваны". А у Лави нет таких шикарных форм. 1571538[/snapback] Да не в формах дело. Клаус и Лави это уже очень крепкая семья. Однажды Клаус это обязательно поймёт.

Ну да, когда ты идёшь в атаку, а за тобой ещё рота с автоматами, нацеленными на тех, кто не хочет атаковать, то выбор небольшой, ИМХО у любого из пилотов выбор был-таки побольше. 1570162[/snapback] И дело даже не в том, что про заградотряды сложили множество небылиц, а в том, что настоящему честному солдату эти заград отряды побоку. Синдзи, конечно, мог уйти, что и сделал два раза; но по мне так лучше умереть человеком, чем жить скотиной и подонком. Да? Аска конечно на себя не слишком похожа, но по Шинджи не видно, чтобы он избавился от своих проблем. 1570698[/snapback] Избавился. Не избавился, так теперь-то избавится. Иначе не стал бы он прерывать комплементацию. Ага. Всех кинуть и сбежать. Для меня это не выбор. Добавлено: Зато её тело ещё как материально. Ion, вот только не надо вспоминать дуализм Декарта и его учение о субстанциях.;)

А ведь они стоят друг друга:blink:. Самая крайняя почти немая сцена на берегу LCL океана показывает, что это уже не прежние Синдзи и Аска. Сам Адам был уничтожен в Антарктиде. Из своевременно вывезенного генетического материала был выращен его клон. Этот клон-эмбрион действительно был вживлён в руку Гендо, не помню только в какой серии это показывают. В ЕоЕ видно, как Рэй вырывает этот эмбрион из руки Гендо и улетает проводить Импакт. Большее значение в сериале имеет душа Адама. Она поочерёдно материализует Ангелов, и те пытаются доставить её к распятому телу Лилит, ошибочно принимая его за исходное тело Адама (исключением оказался Гагиил). После истребления всех Ангелов душа Адама осталась... а хз, сами придумайте, меня больше волнует участь Рэй/Лилит. Сознание Гендо общалось с Синдзи в комплементированном состоянии, как и сознание давно погибшего Кадзи - это хорошо видно в сериале. Либо душа Лилит вернула в своё нутро своих отпрысков - человеческие души, либо эта мега-Рэй/Лилит позже должна была создать отдельного 18го Ангела, либо ещё что-то... можно только гадать. Однако случился облом - Синдзи передумал:blink:. Синдзи не за предыдущие 24 серии памятник надо ставить, а за тот самый облом. В предыдущих 24х сериях Синдзи только ныл и скулил и дважды подставил под удар сначала Рэй, а потом Рэй и Аску. Да небыло у него никакого выбора, блин! Как и не было никакого выбора у советских солдат в 1941-45 гг.! То, что Синдзи "великодушно соизволил защищать человечество" несмотря на боль... Да посмотрите как мужественно и без жалоб точно такие же муки терпела Рэй! Это где было (минута, секунда, если можно)? Главное, что первыми решили вернуться Синдзи и Аска. И... они не выжили,.. они родились заново.

Тем не менее, душа Лилит, ещё находясь в теле Рэй, смогла принять души Мисато и Рицко. По замыслу Анно душа человека содержит всю информацию о его сознании и о его теле, таким образом и Мисато и Рицко теоритически могли восстановить свои тела. То огромное белое существо - это восемнадцатый Ангел. Однако Синдзи не захотел подобного "светлого будущего" для человечества и прервал комплементацию. Поэтому этот Ангел разрушился, так и не успев сформироваться. Зато у людей появился второй шанс, которого не было бы в случае успешного завершения комплементации. Души всех людей остались в едином мега-сознании несостоявшегося Ангела, но теперь они обрели возможность вернуть свои тела, как только того сами захотят. А это произойдёт только когда ими будут решены все внутренние проблемы и разногласия. Когда это случится - неизвестно. Не случайно Анно показал, что первыми вернулись в реальный мир истерзанные души пилотов евангелионов, для которых все 26 серий были мучительным катарсисом. Я думаю, что по мере выхода душ из единого сознания, уровень внутренней гармонии этого единого сознания будет уменьшаться, ускоряя, таким образом, процесс "испарения" душ (похоже на квантовое испарение чёрных дыр). Главное, что Синдзи с Аской вместе. Только этому Синдзи всё равно незаслуженно повезло! Ему бы одному остаться... Копьё Лонгиния - особая штука. Первое попавшее во "второго" копьё оставило Аску без левого глаза. Не сомневайтесь, что остальные копья разорвали её тело даже в том случае, если капсула осталось целой... Наверное, душа Рэй, т.е. душа Лилит после всех событий оказалась там же , где и душа Адама. Только вот Адам имеет мало общего с людьми, так что чёрт с ним, а Рэй за свою недолгую жизнь стала человеком. Причём человеком самым чистым и самым лучшим, таким, каким человек и должен быть, но никогда не будет... Хотелось бы, чтобы она наконец обрела заслуженное счастье.

Однако они погибли когда процесс комплементации/3го Удара уже начался и их души были удержаны Рэй. Так что и Мисато и Рицко могут вернуться в мир людей, если захотят.

Откусывание головы Гендыча - енто глюк, который происходил уже в комплементированном мега-сознании, т.е., когда тела Гендо уже не было. И ведь "первый" был уже очень высоко, чтобы до Гендо дотянуться. Души Мисато и Рицко в момент смерти были подобраны Рэй, как и души всех людей. Другой вопрос, когда они смогли переродиться из LCL океана, как Синдзи и Аска, и смогли ли. А что было с Рэй... Не знаю. Может кто скажет?

Да ни фига! Если быть точным, то никто не выжил - на то он и Третий Импакт... И вообще, если кто не смотрел ЕоЕ, то не надо забрасывать спойлерами.

Один из сбитых ваншипов "Сильваны". Лежит носовой частью в сторону зрителя, с левым креном гадусов в тридцать, тангаж около нуля. Не могу разгядеть, покинул его экипаж, или нет.

Elanie1, это о Клаусе шла речь. Но и к Клаусу подобное заявление неприменимо.

y-rey Не стоит уделять много внимания тем, кто не понял и не хочет понимать NGE.

Люсиола Интересно, если бы Вас обстреляли ради шутки, Вы бы подошли к шутнику и душевно рассмеялись? Однако когда Клаус позволил себе открытые оскорбления в адрес Алекса? Он просто высказывал свои мысли, как ему казалось абсолютно справедливые. Чего?.. Он же так переживал за Дио и чуть позже вырвал его из когтей Дельфины. У Вас какое-то странное представление о дружбе... Лави замечательная девушка - повезло Клаусу. Но командиром экипажа их воздушного судна является Клаус. Так что не надо ставить под сомнение лидерские качества Клауса, это ещё Татьяна поняла. А лидером может быть только сильная личность. Windkitten Совершенно верно. Такие как Алекс не живут по стереотипам - они ломают под себя любые стандарты и стереотипы. Но мы увы никогда не узнаем как на самом деле сложилась бы его дальнейшая жизнь.

CrazySam Случилась комплементация, души всех людей объединились в единое сверхсознание. По Каббале Бог, создав человеческие души, наделил их различными добродетелями и недостатками. Причём в совершенно разнообразных пропорциях. В этом смысле душа каждого человека несовершенна. Но если их собрать все вместе, то недостатки и неполноценности каждой души будут скомпенсированы. Вот и целью комплементации являлось объединение всех человеческих душ в единое гармоничное сознание, лишённое ущербности единичной души. 25я и 26я серии соответствуют второй части ЕоЕ. Это события, происходящие внутри этого единого супер-сознания. Синдзи, оказавшись в подобном состоянии (в котором по определению нет горя, одиночества, неуверенности, но также нет привычных нам счастья и радости и существует только великое умиротворение и спокойствие) и заглянув в души других людей, сделал для себя важный вывод (наконец-то, блин!) и решил, что гораздо лучше жить в настоящем реальном мире (этот жестокий и прекрасный мир!). Собственно в этом и заключается главное напутствие NGE. Что случилось после этого смелого умозаключения Синдзи - показано в ЕоЕ.

Какую? Сериальную или ЕоЕ? Хотя, это одно и тоже... Там же всё ясно сказано. :)

Люсиола Клаус предал Дио? Это когда увёз его из Гильдии? Он не способен к логическому мышлению? Прямолинеен, прост - это да. Но при этом тактичен и честен. Он прилично со всеми общался. И никуда Софии он специально не заглядывал. А уж если довелось случайно посмотреть, то всё же есть разница между "посмотреть" и "руками лезть". Клаус придворным манерам не обучен, но он не пасует перед людьми более благородного происхождения, и не кичится тем, что он "честный пролетарий и представитель угнетённого рабочего класса", а не "изнеженный аристократ". Так что не надо придумывать про его невежество и неуважение к другим. Нелёгкая, надо сказать, жизнь приучила Клауса отвечать за себя и за Лави. Достойно лишь уважения и восхищения его твёрдое намерение убедиться в безопасности для Аль. Он взялся её оберегать и справился с этой задачей. За его преданность и готовность ценой своей жизни защищать близких ему людей нужно осуждать Клауса?! За то, что он не бросает своих друзей и делает для них всё, на что способен (даже в ущерб своим интересам) - и за это надо осуждать Клауса?!? Это и есть его детское поведение??? Тогда я хочу чтобы все люди оставались детьми!!!

Клауса обвинять в безответственности - всё равно что Солнце обвинять в блеклости и холодности. Кроме того Клаус очень мужественный парень. В вопросах жизни и смерти вся тонкость и многранность мира как-то отступают на второй план...